[北美] base 差兩萬 地點選擇 NYC、SF、Austin

[hontsa (黑茶)]

大家好
日前有幸收到Indeed的SWE new grad的offer 目前hr 要我選地點
Base的部分NYC跟SF的包裹一樣, 比Austin高兩萬

一點個人信息：
- 之後可能女友會來念書或者拿配偶工簽
- 目前沒打算久待美國 就沒有考慮買房了
- 目前人在紐約 特別喜歡紐約各國美食

想請問大家會怎麼選 考量又是為何
也歡迎收到offer的朋友一起討論！
祝所有回覆的朋友都收到心儀的offer!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 47.16.131.148 (美國)
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→ cityport: 不打算留在美國，那來紐約呀
推 ejnfu: 選自己喜歡的地點啊
推 Ericz7000: 看喜歡哪個城市阿
→ cityport: 紐約的所得稅也比加州低
目前只待過紐約，還蠻喜歡這裡的食物跟很難無聊的生活
沒在Austin生活過不曉得base降了兩萬後，不曉得還能比紐約多存多少錢
也聽不少朋友說最近Austin也越來越貴了
假設紐約的offer 140k, 稅後實拿97k
德州 120k, 稅後實拿 90k

※ 編輯: hontsa (47.16.131.148 美國), 11/07/2021 08:40:22
推 mochanov1: $7K的差距+想存錢為主的話 就選德州
推 tnfshjcc: NYC
※ 編輯: hontsa (47.16.131.148 美國), 11/07/2021 09:57:06
→ peter98: nyc 來  我在這邊混6年多了
→ SILee: 我個人建議德州
→ SILee: 即使少兩萬，存錢還是快非常多
→ SILee: 順便去美國其他地方看看，不要一直待在兩岸大城市
→ SILee: 了解一下不同地方的風土和生活差異
→ SILee: 中南部很多東西是平常不太會在電視媒體上看到的
→ SILee: 也許待過一陣子後你對一些事情想法和生活態度會改變
→ SILee: 反正你也沒打算久待美國
→ SILee: 真不習慣非大都會的生活，也是短期幾年而已
推 ejnfu: Austin很熱... 我是不太喜歡那邊的天氣 不過德州物價+稅率
→ ejnfu: 真的吸引人
→ Subaru5566: 我朋友本來也不想久待美國，回台灣面試幾家，發現池子
→ Subaru5566: 太小，以後要跳槽加薪的機會也不多，鼻子摸摸乖乖回美
推 abcdef4: 喜歡舊金山的天氣 紐約下雪時有點累
推 yyhsiu: 建議不要因為錢選德州，除非你這工作想做到退休了
→ yyhsiu: 一般來說越繁華的城市，各種工作機會越多
→ yyhsiu: 容易會出現其他地方不會出現的機會、職位，甚至產業
→ yyhsiu: 要看錢的話不要看一年可以多存多少，考慮一下10年+的發展
噓 HenryLin123: 信息
推 pocata: 單純看要不要體驗別的地方，不然也覺得NYC最有趣（前SF人
→ pocata: ）
推 agario: 不想久待美國的話可以不用考慮10年+的發展
→ agario: 不過也可能過幾年心態就改變了
→ cityport: 德州幾個大城市跟紐約周圍我都住了好幾年，如果要留在美
→ cityport: 國就選德州，如果只待個幾年就選紐約
→ cityport: Austin真的無聊，一年泡在河裡也沒有多少次
推 YASUKOHUANG: 選SF
推 tnfshjcc: 好奇問一下 只有base會調嗎? RSU不是聽說也是根據地點?
推 MIKEmike07: NYC is better, SF sucks
→ SILee: 真覺得德州生活很無聊、機會不多受不了的話，德州的地理位
→ SILee: 置到美國本土各大城市航程都沒很久，每個月多存下來的幾千
→ SILee: 塊也夠你週末假日就搭飛機到其他地方啪啪走，把全美國都當
→ SILee: 你家後院，到處去開眼界。這反而是你在兩岸高消費的地方很
→ SILee: 難做到的事。
→ cityport: 還有塞車這件事，Austin雖然也會塞車，但是沒有像紐約舊
→ cityport: 金山令人煩躁到road rage
→ lovexp2643: 想都不用想先選紐約吧 剛初來乍到你需要的是人脈
→ lovexp2643: 紐約會讓你在短期內快速認識人 而且是不同產業的人
→ lovexp2643: 舊金山你碰到的大多數都是科技業者 待久很狹隘
→ lovexp2643: Austin適合等你有了家庭之後 想要存下更多錢再去
→ lovexp2643: 基本上 舊金山根本比不上紐約的城市魅力
→ lovexp2643: 但一定會有版友反駁舊金山有很多郊區戶外活動
→ lovexp2643: 這些再抽時間旅遊去就好 紐約開車往北也一堆自然美景
推 MAGICMCGRADY: 完全同意樓上
→ MAGICMCGRADY: 很多灣區生活的台灣人不知道是怕別人不羨慕他們還
→ MAGICMCGRADY: 怎樣硬要把舊金山跟南灣講得很好玩
→ MAGICMCGRADY: 舊金山只贏在天氣
推 lovexp2643: 另外 假如你跟你女友喜歡藝文活動的話 紐約就是世界
→ lovexp2643: 的中心 那個領先地位差距太大
→ lovexp2643: 我完全沒有要diss舊金山的意思 但這三個地方我都待過
→ lovexp2643: 一點淺見供參
→ lovexp2643: 切記 在美國當你有人脈 那個價值大過你金錢上的意義
推 FionaLL: 很重亞洲食物的話不要來Austin
推 MAGICMCGRADY: 很多灣區的人會回說舊金山也很多展覽
→ cityport: 南灣跟舊金山根本不同世界
→ cityport: 紐約坐火車能到波士頓/費城/DC..灣區去其他城市只能飛
→ cityport: 紐約渡假有CT跟LI..要party有Jersey shore可以脫光爛醉
→ cityport: 冬天的滑雪渡假村從MA/VT/CT/NY/NJ/PA多到選擇困難
→ peter98: 樓上  請問LI是指? Long Island?
→ cityport: 治安更別提..東岸很少見到砸車..連海洛因費城都沒有
→ cityport: 但如果要留下來安頓結婚生子..Austin真的比東西岸好
→ cityport: LI就是長島呀..south hampton基本就是有錢中產暑假去的
推 pornstar: 舊金山可以訓練擴約肌的緊實, 這是紐約比不上的好處
推 crey: 哈! 樓上寫的是啥回事? 我還以為是笑話版!
綜合一下上面的回覆，以及一畝上面的討論

NYC:
優: 人脈、產業多元、要城市有城市要郊區有郊區、去周邊的州都是開車可達、省下買車錢
缺: 下雪時麻煩(我自己覺得還好耶, 好奇哪裡麻煩XD )

Austin:
優: 想存錢、去各大城市方便、不同於城市的生活體驗可能帶出不同的人生體悟、適合養家真的認真想存錢時
缺: 太無聊就一直去度假也存不下錢、工作機會相對少、亞洲食物相對少、中部往東西邊跳槽可能會被壓價

SF:
優: 天氣很好、要跳槽科技業機會是最多的、可訓練緊實的括約肌(XD)
缺: 工作同質性高、大家都是工程師無形之中形成互相比較的壓力

個人結論:
首先先感謝版友提供這麼多思考點，讓我先做個小結，後面歡迎繼續討論！
我自己應該是下定決心是紐約了，可能因為我還年輕，還想讓生活更多精彩(在紐約念碩士這兩年都在刷題寫作業根本還對這個城市很陌生)。

對於我來說的一些 game changer:

1. SF: 聽過好多在那邊生活的朋友抱怨 diversity 不行，然後內卷嚴重(別噓我中國用語，因為這個詞就是這麼精確)，我自己是覺得竟然來美國了就不是很想待在太像亞洲的地方，很想逃離這種互相比較的文化。但確實以軟體業的發展來講還是灣區好，也許幾年後想開了發現錢賺太少了就會去灣區衝刺一波也說不定。

2. Austin: 對於 SILee 的推文印象很深刻，也猶豫蠻久的，畢竟待久了城市真的會好奇在村裡生活是個什麼樣的感覺。但我在一畝上看到一個蠻好的觀點：Austin 相對於其他兩個大城市步調就是慢，雖然有許多大廠，但是也比較多是舒服的組。舒服久了，可能就會跳不起來了。因此我還是覺得 Austin 是一個非常棒的城市，但也許不適合我現在這個年紀。

3. NYC: 唯一被詬病的天氣我自己是很習慣了，除了7月、12月、1月，其餘的月份天氣都非常讓人享受(西岸人笑而不語)，想想在紐約每個季節都可以做不一樣的活動還是很吸引人，春天去DC賞櫻、夏天去爬山 參加ezoo、秋天去賞楓、冬天滑雪，偶而假日不想出遠門就去法拉盛吃吃台菜、唱 KTV，
更別說食物的選擇了，可以吃到各國道地的美食。人脈的方面可能我social的也少，目前沒有太多有幫助的感受，之後會多讓自己出去 social!
※ 編輯: hontsa (47.16.131.148 美國), 11/08/2021 11:56:04
推 brovet: Indeed不是也有西雅圖缺嗎？ 不過也是個小灣區就是了 房
→ brovet: 價狂飆 天氣沒有德州好 但是沒州稅感覺也可以存不少？ 但
→ brovet: 是想要夜生活之類的肯定就是紐約了
→ brovet: 喜歡爬山戶外風景 西雅圖肯定是比灣區好就是
→ lovexp2643: 不要覺得在灣區錢會賺比較多 你選個在紐約有辦公室的
→ lovexp2643: 的獨角獸公司 一樣可以達到你的目標
推 nniouu: 上次去SF找親戚 自己到處亂晃不到一個禮拜就覺得好膩好無
→ nniouu: 聊，而且SF市中心就一大堆流浪漢群聚蠻可怕大麻味重到哭，
→ nniouu: 最近Twitter 上面常看到市中心的大白天cvs被砸被搶的影片
→ nniouu: 。優點就真的天氣好 不會熱 也不太下雨，你興趣衝浪的話那
→ nniouu: 蠻推薦的。
→ nniouu: 紐約的人文魅力還有豐富度我目前還沒有遇過可以比擬的地方
→ nniouu: （自己見識不夠多），世界各國的菜系美食都有，高密度的博
→ nniouu: 物館，市區走累了到處有公園可以坐一下休息，自己玩一個月
→ nniouu: 後就一直想再去，所以目前也正在申請研究所。
→ nniouu: 看了身邊的例子，在西岸生活相對安逸。從東岸要搬到西岸還
→ nniouu: 蠻容易，但要你從西岸搬到東岸，難啦。
→ nniouu: 岔題問一下，聽說紐約今年鼠疫很嚴重 是真的嗎？我很怕老
→ nniouu: 鼠 有點猶豫要不要多申請幾家他州的學校…
→ nniouu: 沒有很想待美國這個話真的先別講那麼滿，我有朋友出國前說
→ nniouu: 根本不想在美國工作只是要去刷個學歷。工作一年後回台當兵
→ nniouu: ，每天一直靠腰自己不習慣，嫌找工作薪水低XD
推 Supershero: 人在紐約就選紐約了吧 搬家很麻煩而且以後多的是機會r
→ Supershero: elocate
推 waynelee: 灣區真的就那樣... 待一陣子就玩得差不多了 XD
→ kudsaimoe: 東我以為indeed比較多缺都在西雅圖
推 gitignore: 因為這是在討論indeed 所以我個人比較推Austin Indeed
→ gitignore: 總部在Austin 所以比較好 Indeed Austin辦公室非常高
→ gitignore: 級 轉組機會也非常多 我以前待過indeed 歡迎私訊
推 H1ghvoltage: 不推Austin 大家都WFH誰在乎辦公室 而且與其考慮轉組
→ H1ghvoltage: 不如直接跳槽 對職涯和待遇都比較有幫助
推 gitignore: 假如今天不是new grad那地點不太重要 但是new grad沒
完蛋惹，今年New Grad的training program (Indeed University) 是fully remote

→ gitignore: 進辦公室很容易就會職涯卡住 因為現場問和私訊問差很
→ gitignore: 多
推 a28124209: 來德州
推 chiataan: NYC
※ 編輯: hontsa (47.16.131.148 美國), 11/09/2021 09:13:59
推 landy1202: 是我紐約待過了會想去舊金山，不管好壞，年輕就要體驗
→ landy1202: ，順便可以玩西岸。
推 sam9595: 沒有要久待的話 NYC絕對樂勝吧 年輕有限 怎麼能把時間浪
→ sam9595: 費在無聊的地方
→ majohnsha: 科技公司的總部還是灣區居多 核心項目也都是留在這 去
→ majohnsha: 其他城市的分部只能做二線project 職涯發展也可以考慮
→ majohnsha: 一堆講舊金山多差的聽聽就好 每個城市都有好區壞區 他
→ majohnsha: 們大概沒住過好區
推 bluebluelan: NYC是真的比舊金山多元化 畢竟人口多那麼多啊
→ cityport: 嗯..那說說舊金山不會被砸車的好區在哪裡吧
推 bluebluelan: 基本上你避開 downtown/mission/觀光客區就還好
→ bluebluelan: NYC也是有一堆地方你連走都不敢走進去的
→ flyawayla: 住SF好區，車子停自己車庫也會被砸車？
→ cityport: 灣區砸車地圖好像不只那幾個地方耶
→ cityport: NYC是SF的6.5倍大耶..被槍擊的有SF的6.5倍嗎?
→ cityport: NYC的人可是SF的10倍..各式犯罪有SF的10倍嗎
→ cityport: 數據就擺在那..不是"好像""感覺"
推 mecheers: 我以為NYC遊民已經夠嚴重，上個月去西岸整個嚇到
→ mecheers: 我想原PO就算留紐約也知道要避開上面所謂"不敢去"的地方
→ mecheers: 原PO可以把女友要去哪念書加入考慮，或之後成家了再搬
→ lovexp2643: 今天不是討論好不好區的問題 每個城市當然都有好區
→ lovexp2643: 今天比較是整體來看這個三個城市
→ lovexp2643: 至於二線project這真的看公司 現在這種大WFH時代
→ lovexp2643: 大家project早就跨東西岸協作了
→ lovexp2643: 就拿一個單一team來說好了 你同事可能你這輩子只在螢
→ lovexp2643: 幕上看過而已
→ lovexp2643: 灣區整體薪資最高 主要是群聚效應吸引了優秀科技人才
→ lovexp2643: 但現在拜WFH所賜 大家已經可以有選擇 去住想要的地方
→ lovexp2643: 講個最現實的話吧 想到美國的大城市 第一直覺都是回答
→ lovexp2643: NYC or LA 根本輪不到SF
→ lovexp2643: 以年輕人的觀點來說 在大城市拼搏過的體驗是值得的
→ lovexp2643: 有了家庭基本上想再去住大城市 已經太晚了
→ javatea: 差兩萬最近是個關鍵字哪
推 steve1012: 沒有要久待的話感覺也不用太在意hewd quarter 在哪反
→ steve1012: 正過一陣子就要走了
噓 FatHouse: NYC所得稅比加州低??????? 有人不懂裝懂喔XD
推 indiroia: 紐約
推 demitri: SF只能住灣區周邊  你自己可以查一下房租 能不能負擔
推 demitri: 至於同樣的錢 看你選擇天氣還是生活費 紐約還是略低
→ demitri: 德州的話 差兩萬說真的生活品質可能不會比較低甚至更高
→ demitri: 以下都是憑印象 只住過灣區 去過紐約幾次 粗略的物價估算
推 iosian: SF車庫也不安全, https://youtu.be/CqeJRWe3iX4
推 tnfshjcc: 有證據推
→ cityport: 辯解說停車庫安全的人，大概都不開車出門吧
推 dark104: welcome to Indeed! 我在sf office，有什麼問題可以私訊
→ dark104: 我~
推 donkilu: 這串怎麼變成東西岸大亂鬥XDDDD
→ csco: 從來都是東西岸大亂鬥;NYC vs BayArea,然後東西岸再跟中西部
→ csco: 對罵 XD
推 sadngel911: NYC in your 20s. Bay Area in your 30s. Austin in
→ sadngel911:  your 40s. XD
推 gabau: TW in your 50s
→ cityport: Canada in your 60s and above
推 nOhiTmE: 哈，我覺得sadngel911總結得很好 。我自己本身在dallas
→ nOhiTmE: 住了8年，bay area也三年了。我覺得吧，你想玩就待在紐
→ nOhiTmE: 約。想有工作機會就來bay。你只要先有兩年工作經驗，跳
→ nOhiTmE: 槽薪水翻倍都有可能。德州嘛… 真的是挺無聊的，沒地方
→ nOhiTmE: 去加上不收州稅，還真有可能多存一點錢。
推 nOhiTmE: 多說一句關於bay中國人多的問題。我只能說，不管你去哪
→ nOhiTmE: 個大城市，中國人都是滿滿的。你難道真的以為只有你會挑
→ nOhiTmE: 地方？At the end of the day, 真的是取決於你想怎麼生
→ nOhiTmE: 活，怎麼工作。
推 poem5566: 秒選紐約 SF晚上出去蠻無聊的，亞洲食物也比紐約貴
推 russellluo: 認同20s紐約 30s灣區 40s退休養老州