Re: [北美] 美國(Arizona)/台灣offer選擇

[JtsYa (Paradox)]

根據原po資訊。
我覺得先把女友（未來老婆）的疑慮解決再說。以個人例子來說，你和你未來老婆會獨立
撫養小孩，沒有其他人幫助。除非你很有錢請保母白天照顧。而且你老婆也有可能會暫時
需要花多點時間照顧小孩。晚上就會是你照顧。 這種生活，先問問你和你未來老婆有沒
有辦法接受。（或是不生）

如果可以的話，跟tsmc 討論什麼時候可以申請綠卡，20萬美金在Arizona 很棒。當然很
多人會覺得在聯發科450比20萬Arizona好。 從你的資訊，我相信你是很優秀的ic or man
ager. 去美國先花個兩三年把綠卡拿到。你可以跳40-50萬美金的軟體公司或更多。
從level.fyi google資料。以及這個YouTuber的內容，https://youtu.be/erlOBf7auSE

我相信你最終會拿到40以上的薪水。

請不要看你現在有的450萬台幣。要看到是你在美國的未來可不可以發展更好，以及在美
國生活會不會比聯發科好。我之前被聯發科告知每天工作9-11 or12點。週六要輪班上班
。 這不是我要的生活。我寧願做更想做的事情。

結論：如果你未來老婆接受，並且可以申請到綠卡，去美國吧。不要侷限在現在的450
台幣。這沒意義。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.25.59 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Oversea_Job/M.1640930104.A.EA8.html
※ 編輯: JtsYa (180.177.25.59 臺灣), 12/31/2021 13:56:38
※ 編輯: JtsYa (180.177.25.59 臺灣), 12/31/2021 14:02:49
噓 hoof: 都幾歲了，還硬轉軟去做new grade的工作，還要在拚到40萬…
→ hoof: 就算20萬在AZ也夠好了吧，
→ JtsYa: 他們說他是硬體。如果是硬體 可能再考慮吧….
→ JtsYa: 他沒說他是硬體。如果是硬體 可能再考慮吧….
→ JtsYa: 另外也還好 我30才在美國開始做。 沒有不可能的事情。
→ peter98: 我問一下一樓  請問人往高處爬有甚麼問題嗎?
推 hoof: 沒問題啊，只是常看到動不動就要人轉軟拿3、40萬，有點無語
→ hoof: ，嘴個幾句罷了
→ JtsYa: 沒有叫他轉吧 誰知道這是硬體？轉又如何。不難吧。
推 ejnfu: 我自己在美國工作覺得比M還操，哭啊！薪水也沒到30萬.. 同
→ ejnfu: 期同學都在M拿400萬+惹 QQ
推 ejnfu: 唯一好處大概是在美國假日不會有人煩你，真的就是放假。平
→ ejnfu: 日部門也是加班加好加滿
※ 編輯: JtsYa (101.12.54.124 臺灣), 12/31/2021 17:29:01
噓 expiate: 稅後二十萬在Arizona 轉個屁軟體工程師
→ JtsYa: 不太懂你的意思，可以說清楚嗎？
→ ymlin0331: 在美國覺得工作太操，那就是該換公司了
推 tnfshjcc: 稅後20萬，稅前應該快30萬，很香喔
→ a84885640: 每次看推文 感覺好像美國遍地都是年薪破20萬的工作
推 brian8110080: 推樓上。然後房子百萬以內都是小黑屋而且年薪二十萬
→ brian8110080: 都是貧窮線…    這些人真的是很缺別人的認可。
→ jatj: 貧窮線早就30萬多久了 每個都養兩個房子兩台名車 401k IRA H
→ jatj: SA FSA放滿 然後再來哭我好窮喔
→ jatj: 喔忘了 還有小孩各種補習班夏令營上好上滿
→ JtsYa: 我是根據數字說話..不知道你們在酸什麼..雖然我不是 google
→ JtsYa: https://bit.ly/3HrbkOY
推 ejnfu: 其實現在公司薪水算蠻不錯了，但有機會我也想換到WLB好點的
→ ejnfu: 公司..  不過卡在綠卡正在跑
推 callTM: 真的有人3-40轉軟功喔？ 同等級的一堆22歲好屌。
→ chingmaki: 20萬在AZ住house爽爽過何苦去灣區
推 USkitty: 雖說軟體業薪資很好，但也不是人人適合或有興趣。另外年
→ USkitty: 薪30萬也是比例上極少數，會PO在網站上多少有炫耀成份（
→ USkitty: 因爲難得），不要拿來做勸人轉行的誘因。
→ USkitty: 原PO有提他有其他海外建廠經驗，應該是工工/土木背景
推 demitri: 那個 我不是這行的 但為何整天聽到科技業叫人轉軟體
→ demitri: 不是每個人都有興趣吧 那這樣全部人現在開始練習
→ demitri: 人人都轉軟體 是不是
推 callTM: 因為ptt科技人只剩下錢lol
推 infernoking: 我也很看不慣隨便喊叫人轉軟體的，又不是每個人都有
→ infernoking: 興趣，那我也可以說搞政治口袋賺飽飽，也隨便叫大家
→ infernoking: 去搞政治
推 MAGICMCGRADY: 很簡單啊，大家不是隊軟體有興趣是對錢有興趣
→ MAGICMCGRADY: 不然為什麼留學版一堆文科商科理工非電資的轉CS的
→ MAGICMCGRADY: 文
推 demitri: 真的想賺大錢 那念商應該更快
→ MAGICMCGRADY: 而且軟體算跨入門檻相對低了，很多人上了boot camp
→ MAGICMCGRADY: 就可以做軟體工程師了
→ demitri: 文科商科轉軟體多少也是門檻比較低吧 學程式自學比較容易
→ MAGICMCGRADY: 唸商的那麼多轉軟體就應該知道商能賺的比例應該還是
→ MAGICMCGRADY: 比較少
→ demitri: 不然醫科 生技那些不是說轉就能轉吧
→ MAGICMCGRADY: 看一下CMU MISM其實很多都是商管學院要轉碼的，而且
→ MAGICMCGRADY: 幾乎大家都成功了
→ MAGICMCGRADY: 對啊，而且轉成功起薪就十幾萬美金，算投報率很高
→ MAGICMCGRADY: 的了
→ MAGICMCGRADY: 很多科系博班畢業可能年薪都不一定有十幾萬
→ demitri: 商學院要從基層練功
→ MAGICMCGRADY: 或是有些硬體資深工程師薪水才跟entry level軟體工
→ MAGICMCGRADY: 程師差不多
→ flyawayla: 轉商賺大錢？認真？ 最好這麼容易啦，轉軟賺錢的成功率
→ flyawayla: 比轉商高太多了
→ demitri: 念商上下限都很大吧
推 steve1012: 唸cs上限也夠大啊 看上下限沒啥意思
→ SILee: 其實就只是這年頭各種framework和API前輩都已經幫刻好了
→ SILee: 只要邏輯不要太差，entry level的碼農不需要懂什麼硬底子
→ SILee: 基礎電腦軟硬體架構的知識，就可以輕鬆上手
→ SILee: 市場缺又大、薪資也不差，轉職的機會成本很低
推 MAGICMCGRADY: 對啊，entry level碼農本來就不需要懂OS/Archi/Comp
→ MAGICMCGRADY: iler這種東西，algo跟資料結構kㄧk就可以上工了
→ SILee: 一堆自稱會寫python的初階碼農，真去問他們寫的每一行code
→ SILee: 背後到底做了什麼，不知道有幾個人答得出來
推 MAGICMCGRADY: 市場需求真的大啊，各行各業的人都可以當碼農
→ SILee: 是啊algo和DS在大學EECS課程安排大多也就各一學期的課
→ SILee: 肯用心學的話，要上手真的半年就很夠了
推 demitri: 學程式就要興趣了 你要某些人跳軟體還寧可當清潔工
推 USkitty: 對我來說寫程式超枯燥的，我可是認真念了一年的資料結構
→ USkitty: 之後下的結論：將來絕不做Software
推 agario: 很多人興趣是追番看小說，還不是乖乖去工作了
→ agario: 工作本來就不用跟興趣一樣
→ jatj: 對我來說工作就是工作 永遠不會是興趣
推 USkitty: 樓上，那代表你的工作讓你覺得「還可以」，所以做得下去
→ USkitty: 。真的沒興趣你就會很煩。不過推文已經歪掉了，我就此打
→ USkitty: 住吧。
→ demitri: 我以前為了工作學了一點點python 痛苦 還好不是必要
→ demitri: 要我轉軟體  首先沒熱忱門檻就不低 其次會不想幹那行
→ demitri: 想到要寫天天程式幾十年 就覺得算了
推 demitri: 回到正題 不管原po有沒有想要轉軟 機會應該都會變多吧
→ JtsYa: 樓上正解。
推 agario: 其實軟體業的 manager/director 應該不會天天寫程式吧
→ agario: 幾十年的話應該足以升上 manager 了
推 SILee: 這行業變動那麼快速，日日月月都得學新的東西。沒熱情、沒
→ SILee: 興趣的，不被中年失業就不錯了，能撐十幾年還爬上高階管理
→ SILee: 職，我也是佩服。
→ SILee: entry level的碼農入門門檻低，可以速成，不代表要往上爬也
→ SILee: 是門檻低，不用花大把心力去學習各種domain knowledge。
→ SILee: 非EECS科班出身的，光入行後要回去補足人家大學四年外加碩
→ SILee: 博n年學的那些基礎數學理論和電腦科學知識，就不知道要花多
→ SILee: 少心力了。當人家花了那麼多年的寶貴時間那麼辛苦的唸書和
→ SILee: 做研究唸假的？科班出身的自己回想除了algo和DS，當年花多
→ SILee: 少心力在唸compiler、comp arch、OS、離散、機統、線代、微
→ SILee: 分方程這些打底基礎學科？班上有多少同學還被當的亂七八糟
→ SILee: ，發誓從此不再碰電腦和程式的。
→ SILee: entry level不會用到，不需要懂這些東西，並不代表staff、p
→ SILee: rinciple也不需要用到。
→ gabau: 老實說 在美國我還沒看過swe中年失業的o.o
推 gabau: 能力不怎麼樣爬上管理層的倒是不少 ：）
推 demitri: 我有朋友本來工作會用到程式 為了錢途轉軟體
→ demitri: 結果幾年後存一筆錢 毅然決然轉行 說沒熱忱受不了XD
→ SILee: 是還沒看過，不是沒看過
→ SILee: 矽谷軟體業爆發也是這十年的事而已
→ SILee: 那批剛大學畢業就進去的資深碼農現在頂多也才35歲上下而已
推 russellluo: 台灣人加班加到沒生活 又說什麼領450過比較爽 沒時間
→ russellluo: 生活是要爽什麼？ 不過不曉得原po去gg會不會也是沒生
→ russellluo: 活就是了
→ cheny10: 這裡在美國工作的人對台灣的工作充滿了歧視，不公正。
→ cheny10: 我幫你算好了:TSMC台灣的300稅後應可得220,美國的300在四
→ cheny10: 口之家應該存不到什麼，total 一年存220+30=250好了。
→ cheny10: 台灣M依我估計你應該是E9,450應該是去年的數字，今年應
→ cheny10: 該有550左右，扣掉台灣四口生活費200+稅金100, 一年應該
→ cheny10: 也可存550-300=250。其實兩者是差不多的但M多離職金180
→ cheny10: 重點是TSMC在美國建廠終究會用當地人管理當地人，所以3年
→ cheny10: 後你很可能會被調回總部，回總部應該會升官。如果你想在
→ cheny10: 美國換工作，晶圓代工在美國不好找
→ peter98: 這邏輯...? 你計算美國時就用現在的薪水  算台灣薪水用
→ peter98: 預估的550薪水而不是450  邏輯要顧一下啊  大老
→ peter98: 照你這樣說  我也可以說它來美國後遇到貴人然後飛黃騰達
→ peter98: 第三年後年薪30萬以上不在話下
推 ejnfu: 450也超高了老實說，屌打灣區20幾萬惹吧
推 callTM: Tsm 不是幫辦綠卡嗎？ 台灣青年那麼好用幹嘛選當地當主管
→ callTM: 不懂美國的稅為啥要亂猜美國稅率？ lol
→ blueseal: 台灣的工作就真的普遍不優啊，什麼叫歧視？
推 crazyeric: 老實說這板上多的是沒出去工作過拿台灣消息到處酸的
→ crazyeric:  看開一點吧 人生就是留個選擇 選擇多了機會自然多 各
→ crazyeric: 種空間也會多 薪水 工作地點等 以前我總是說如果台灣可
→ crazyeric: 以拿到一樣薪水我就回台灣阿 現在算一算各種稅車房生
→ crazyeric: 活成本 還有回去後的各種生活壓力 我還真的是不到沒選
→ crazyeric: 擇我就不回去了
推 crazyeric: 阿 對了 如果20萬是貧窮線 那我前年底薪剛過貧窮線的一
→ crazyeric: 半 但是也是五年前就五子登科 在台灣我還不知道要搞多
→ crazyeric: 久
→ Subaru5566: 台灣主管喜歡訣講"業界很小____"，這我覺得也正是台灣
→ Subaru5566: 工作的缺點，貴人就那幾間公司而已，根本沒跳槽加薪的
→ Subaru5566: 機會
→ ymlin0331: 過去五年，底薪不是重點啊，股票都漲到天上了
推 demitri: 可以確定的是去AZ等於人生多了選擇