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OverseaJob的各位 大家好 小弟 即將從中字輩財金系畢業 最近正在跟家人討論到美國念MSF 在爬了一些文章後發現大家都說在美國沒身分讀MSF似乎很難在當地留下來 可是好像也有很多學長姐說有心的話一定留的下來 如果讀MSF的話我的目標是 1.朝IBD的前台發展 2.成功在美國留下來拿到身分 但在這兩個目標中2>>>>>>>1 爬完文之後發現IB好像比較偏向用有身分的人?也不sponsor H1B? 想請問有在美國念過MSF的學長姐真實的經驗 有沒有成功留下來的經驗可以分享一下 留下來的都是做什麼類型的工作? 如果想成功在美國留下來的話真的只能改念CS了嗎QQ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.10.241 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Oversea_Job/M.1650446693.A.9BA.html
paupaulon: 做quant跟risk還蠻多人留下來的啊 04/20 19:54
paupaulon: 有時候覺得沒有所謂待不待得下來 04/20 19:55
paupaulon: 只有你想不想待的問題 台灣人多數是自己回家的 04/20 19:55
paupaulon: 我在紐約工作的經驗啦 不清楚西岸怎麼樣就是了 04/20 19:57
vic147569az: 請問p大 做中後台的話公司幫抽H1B 跟辦綠卡的機會高 04/20 21:19
vic147569az: 嗎? 04/20 21:19
brian8110080: 網路上已經很多網站幫你整理好H1b and 綠卡的雇主 04/20 22:21
brian8110080: 相關資料。 04/20 22:21
brian8110080: 你可以按照產業類別或是你想去的公司找找看,看他 04/20 22:21
brian8110080: 們每年申請多少H1b跟綠卡,不過即使有,應該還是銀 04/20 22:21
brian8110080: 行的software developers 職位居多。 04/20 22:21
paupaulon: 基本上簽證 綠卡都會給辦 不給辦一開始就會說限公民了 04/20 22:24
paupaulon: 不過金融業通常都會撐到不得不幫你辦綠卡的時候才開始 04/20 22:25
paupaulon: 跑流程 “據說”科技業很多一進去就開始辦綠卡 04/20 22:25
peter98: MSF就是留的人比較少而已 並不是沒有 比MBA好一點 04/20 23:04
peter98: 花旗很多找contractor 外包公司通常很快幫你抽h1 但是 04/20 23:07
peter98: 綠卡很多會壓在h1第四年結束才幫你辦 Chase的話我滿確定 04/20 23:07
peter98: 的 H1第五年才幫你辦綠卡 反而是一些比較不知名的銀行 04/20 23:08
peter98: 比如key bank 會在h1第三年結束前開始跑綠卡 04/20 23:09
peter98: 但是一切看人 比如Chase第5年才辦綠卡 有些人的朋友卻 04/20 23:10
peter98: 可以在第3或第4年辦 所以也說不準 04/20 23:10
peter98: 然後MSF很吃地域性 建議來紐約附近念書 04/20 23:12
peter98: PS. Chase如果是外包 也是看外包公司 04/20 23:19
RouterHsieh: 你為什麼會覺得改念CS你就留得下來惹....XD 04/20 23:56
mmonkeyboyy: MSF...你要有"特技" 不然很難 04/21 00:07
mmonkeyboyy: 這特技包含說"中文" 綠卡都是壓到爆 04/21 00:08
mmonkeyboyy: 如果你還有興趣 你還要有背景&備案 要在紐約附近 04/21 00:09
mmonkeyboyy: 最後我認為結婚比較快就是了.... 04/21 00:09
mmonkeyboyy: IBD的話 你學校要念對 英文要夠好 反應要夠快 數 04/21 00:10
mmonkeyboyy: 學要夠強etc.... 你可以自己算算 04/21 00:11
mmonkeyboyy: 曾經我強者朋友同學們 只有一個成功 他有綠卡學歷 04/21 00:14
mmonkeyboyy: 頂標(top3) 台灣奧數物代表隊 英文接近母語 04/21 00:16
mmonkeyboyy: 其他全去寫程式了 (大概是2010~2015左右) 04/21 00:16
mmonkeyboyy: 不過這些人最後都有H1b就是了 (MSF->寫程式) 04/21 00:17
peter98: TOP 50 MSF留下來的比例通算大概是3-4成啦 我的觀察拉 04/21 00:24
peter98: TOP 50 CS留下來的比例 > 90% 這就是差距 04/21 00:24
mmonkeyboyy: 留下來還要看什麼產業啦....我相信你懂的 04/21 00:26
paupaulon: 很難想像IBD會找外國人就是了 我只有認識一個在GS spe 04/21 01:13
paupaulon: cial situation group. 背景: 北大數學 史丹佛電機博 04/21 01:13
paupaulon: 士 英文不錯不過不到母語程度 04/21 01:13
paupaulon: 我覺得原po感覺是願意為了綠卡放棄IBD的夢想 這樣的話 04/21 01:15
paupaulon: 我覺得會寫一點python 然後risk應該是可以找得到 我 04/21 01:15
paupaulon: 看很多大陸人都這樣留下來 04/21 01:15
paupaulon: 會有點辛苦就是了 被公司用綠卡進度卡你轉職 或是卡你 04/21 01:17
paupaulon: 升遷的時候 是會覺得有點悲哀就是了 04/21 01:17
paupaulon: 留在美國真的不難 美國真的是很歡迎外國人的 04/21 01:18
paupaulon: 不過假如想要不錯的收入 就真的得做美國人做不了的事 04/21 01:20
paupaulon: 情才可以 04/21 01:20
steve1012: 看過的例子要留下來幾乎都留得下來 主要的難點在做到 04/21 03:43
steve1012: 自己想做的工作 04/21 03:43
laidon: 念MSF,還要被一票念MS accounting搶飯碗,但要搶會計工作 04/21 06:11
laidon: 也搶不過會計主修的,何必呢? 04/21 06:11
sorryla: 今年H1b抽籤有48萬人參加,目前看下來只增不減,期望值要 04/21 06:17
sorryla: 考慮一下 04/21 06:17
YiYaochAng: 連續三年H1B抽籤成功機率低於30% 建議還是選有STEM 04/21 07:13
YiYaochAng: 資格的finance 課程比較好。畢竟也是看過找到工作但 04/21 07:13
YiYaochAng: 抽不到簽證回去的朋友。除非你不介意被派到香港新加 04/21 07:13
YiYaochAng: 坡 04/21 07:13
YiYaochAng: 如果不一定要美國工作 英國最近簽證對外國人才很有吸 04/21 07:14
YiYaochAng: 引力 雖然他們薪水對於在美國工作的人覺得低得有點可 04/21 07:14
YiYaochAng: 憐就是了 04/21 07:14
YiYaochAng: 還是要考慮最差情況,你家能不能承受這樣的財務損失 04/21 07:16
YiYaochAng: 。 04/21 07:16
YiYaochAng: 讀finance 也不一定要走傳統銀行 投信 現在很多finte 04/21 07:17
YiYaochAng: ch也是很願意幫外國人 給薪也很優渥 04/21 07:17
paupaulon: 英國會低的可憐嗎?我以為倫敦跟紐約的薪水幾乎一樣 04/21 10:37
paupaulon: (認真問 我沒在倫敦工作過 完全不懂行情) 04/21 10:38
YiYaochAng: 我注意到的非科技業初階工作起薪滿低 跟美國不能比 04/21 10:52
YiYaochAng: 但當然也要把房租還有稅一起併進去算 每家公司不同 04/21 10:52
YiYaochAng: 我知道我們公司去到英國薪水會被調低就是了 04/21 10:52
sam9595: 厄 倫敦薪水要怎麼跟美國比 至少少2成物價又高 04/21 10:58
YiYaochAng: https://bit.ly/3rH0Jtv 隨便滑了一下價差和我印象 04/21 10:59
YiYaochAng: 是一樣的 不過有些也說的很對 英國福利是好一點 但外 04/21 10:59
YiYaochAng: 國人真的用得到嗎 04/21 10:59
mmonkeyboyy: 只有看病用得到...但要先排得到...... 04/21 13:18
YiYaochAng: 之前看婚姻版有人分享在英國等醫生等到地老天荒 04/21 20:48
YiYaochAng: https://i.imgur.com/mZ8Yl8L.jpg 04/21 21:00
illreal: 對這行不熟,但終點是美國我會選加拿大壓力沒那麼大。 04/21 23:32
cityport: 加拿大看醫生也是天荒地老,有錢去美國,沒錢去墨西哥 04/22 00:14
mmonkeyboyy: UK 你要住非倫敦的大城醫療會好一點 像曼城之類的 04/22 02:27
ih819132000: 說MSF留下來的人比MBA多是認真的嗎? 04/22 10:37
averageman: 為何要去IBD前台?一般IB的pay wlb 綠卡政策都不好 04/22 11:17
averageman: 如果不排斥可以去buy side,拿綠卡通常比在IB快得多 04/22 11:17
mmonkeyboyy: msf 以前比較多STEM OPT 如果多也很正常 04/22 11:30
peter98: MSF有Stem MBA是要怎麼比... 認真? 04/22 11:49
jerrywei24: 現在MBA 多半可以雙一個有stem的MS 或是MBA本身課程設 04/22 12:45
jerrywei24: 計就滿足申請stem的要求,所以opt 多半不用太擔心 04/22 12:45
deacon: 每個人都嘛想做IBD但實際上到美國後是有工作可以做就該偷 04/22 15:10
deacon: 笑了 基本上當年我的朋友中想留的還沒看過留不下來的 夠積 04/22 15:10
deacon: 極就有機會 04/22 15:10
josecheng: 現在top 20 mba幾乎都有stem 且就業起薪遠超msf 04/23 03:19
josecheng: 不過mba要四五年工作經驗 剛畢業不適合 04/23 03:20
josecheng: 另外板上有些人過時資訊真的需要更新 stem這點影響很多 04/23 03:21
josecheng: 人選校系 04/23 03:21
peter98: 又一個人人TOP 20的就是惹 04/23 03:24
peter98: 去找找台灣人能念到top 20 MBA的比例吧~ 04/23 03:29
peter98: 反正偶是看到一堆MBA回台的就是~ 04/23 03:31
peter98: 好8 說的是這幾年 我的資訊是13-19年~~~ 04/23 03:35
peter98: 元po自己評判 04/23 03:35
mmonkeyboyy: 還有一堆靠另一半拿綠卡的好嗎...XD 04/23 10:59
FatHouse: 樓上說的一堆MBA回台,那是因為你認識的都是野雞MBA吧= = 04/23 16:21
FatHouse: Top 20的MBA基本上想留下來的幾乎也都留得下來 04/23 16:22
FatHouse: 當然台灣每年能進入Top 20 MBA的不多就是了. 04/23 16:23
FatHouse: 相較Top 20 CS, 裡面大概全都是台灣/大陸/印度人吧XD 04/23 16:24
FatHouse: 回原Po, 美國MSF留下來的機率比MBA能留下來的機率低很多 04/23 16:25
FatHouse: 再來美國好的IBD連Top MBA的人都很難進了,MSF真的又更 04/23 16:32
FatHouse: 難了 04/23 16:32
mmonkeyboyy: 樓上 有幾年(好像是13~15/16) 這個時候MBA 沒有h1b 04/23 23:51
mmonkeyboyy: day1 綠卡都不見得來得及的 供你參考 04/23 23:52
mmonkeyboyy: 回家比例 就....另一半不是美國人或是工程師的 04/23 23:52
mmonkeyboyy: 全回家了啊 ..... 那幾年的MSF(E)混的很好 04/23 23:53
mmonkeyboyy: 抽不到第二年再抽就好了 04/23 23:53
mmonkeyboyy: 不然你以為前一陣推什麼去新加坡香港那招.... 04/23 23:54
mmonkeyboyy: 就是難留快去找一個可以吃校名簽證容易處躲啊 後來 04/23 23:54
mmonkeyboyy: (還有加上日本) 04/23 23:54
mmonkeyboyy: 這些算是朋友中的小樣本啦 都top10系列的 04/23 23:55
mmonkeyboyy: 還沒提進錯門等等 整組砍掉重練綠卡bye bye的 04/23 23:56
mmonkeyboyy: 更別提MBA一堆念什麼marketing....這 美國人都在唉 04/23 23:56
mmonkeyboyy: 了 所以近幾年大家都知道挑有數學的念 工作容易找 04/23 23:57
mmonkeyboyy: 大家沒發現近幾年MBA聲勢不如之前&一堆都改online了 04/24 00:01
mmonkeyboyy: 嗎 .... (因為沒學生啊 要有新招招學生啊) 04/24 00:02
mmonkeyboyy: MSF 念錯地點那也沒辦法啊....有些地點就沒有工作 04/24 00:03
mmonkeyboyy: 當然不否MBA很多學生本身體質就不錯 但吼 說就業好 04/24 00:04
mmonkeyboyy: 一個很簡單的 看那個科系一天到晚在台灣拉學長姐宣 04/24 00:05
mmonkeyboyy: 傳的 那個就是在拉下線啦 真在美國工作誰那些閒沒 04/24 00:05
mmonkeyboyy: 事在那裡搞這些..(這根本直銷好吧) 04/24 00:06
mmonkeyboyy: MSF 也很難沒錯 但我之前待紐約看到的留下來比MBA多 04/24 00:07
mmonkeyboyy: 應該是沒有錯....你看過一堆為了待著再去拿MSF/FE學 04/24 00:08
mmonkeyboyy: 位的嗎....大家都是為了混口飯吃混個身份啊 04/24 00:08
mmonkeyboyy: 現在MBA 有STEM好很多 但薪水lowball 04/24 00:09
mmonkeyboyy: 很多人算一算 還不如念MSF Accouting類的 考CPA CFA 04/24 00:10
mmonkeyboyy: 容易活下來 成本也低一些 04/24 00:10
mmonkeyboyy: 以上指的是一般人 大神那種就算了 04/24 00:11
mmonkeyboyy: 現在MBA薪水....真沒以前高 可能我認識的人都入錯門 04/24 00:12
mmonkeyboyy: 了吧....一堆都在那裡刷題轉碼的 04/24 00:12
peter98: 很嗆 可以 04/24 00:56
FatHouse: 哈哈哈, 果然是工程師眼光看世界, 井底之蛙, 以為你看到 04/24 03:25
FatHouse: 幾個樣本就覺得MBA都是這樣. 只能說建議你多開開眼界, 04/24 03:26
FatHouse: 去看看台灣Top MBA畢業生留美國比例以及畢業薪水再來說 04/24 03:27
FatHouse: 網路上明明就一堆數據可以看, 你卻要以你那一兩個比較 04/24 03:29
FatHouse: 不優秀的朋友來說嘴也真好笑了.如果是這樣,也有人可以說 04/24 03:30
FatHouse: 他認識讀EE/CS很多回台灣, 所以就這樣斷定嗎? 別鬧了XDD 04/24 03:30
FatHouse: 近十多年來一堆MBA出來在FAANG做PM,Marketing,Strategy 04/24 03:32
FatHouse: 也一堆進頂尖管顧公司, 頂尖醫療公司,你好像都不知道齁? 04/24 03:33
FatHouse: 有很多台灣人讀商的跟美國人搶飯碗, 你也不知道齁?? 04/24 03:34
FatHouse: 只是這些人不像我們這些宅宅上PTT, 導致這版大多數都是 04/24 03:35
FatHouse: 理工背景的人. 在這裡看到的就覺得台灣人留美只能唸工科 04/24 03:36
FatHouse: 多開開眼界吧? 不是所有人都跟你一樣只能讀些美國人不讀 04/24 03:36
FatHouse: 的科技, 做美國人不願意或不會做的工作吧~ 04/24 03:37
FatHouse: 科系 04/24 03:38
paupaulon: 認真問問:哪裡有台灣人在美國MBA畢業的就業統計啊? 04/24 03:38
paupaulon: 我其實也蠻想知道的。我生活圈奇窄,我是真的是很少在 04/24 03:38
paupaulon: 紐約遇到念MBA or MSF的台灣人。不然開群組,拜託讓我 04/24 03:38
paupaulon: 裝個熟! 04/24 03:38
FatHouse: FB上早就有群了, 歡迎加入 04/24 03:48
paupaulon: 謝謝推薦社群 申請完畢! 04/24 03:52
FatHouse: 不客氣! 數據方面, 很多學校的台灣校友會也會公布他們 04/24 04:00
FatHouse: 他們該屆畢業生的就業狀況. 以下來自某間MBA的台灣畢業 04/24 04:01
FatHouse: 生就業狀況數據 04/24 04:01
FatHouse: https://i.imgur.com/2w7GfVq.jpg 04/24 04:02
FatHouse: https://i.imgur.com/E91Fmeh.png 04/24 04:02
FatHouse: 以下這個應該中國和台灣學生的總計(一行代表一個人) 04/24 04:03
FatHouse: https://i.imgur.com/JBTYkHd.png 04/24 04:03
FatHouse: https://i.imgur.com/UujMx3m.png 04/24 04:05
FatHouse: 不過我覺得很奇怪, 這篇明明就在討論MSF, 硬要故意拉黑 04/24 04:08
FatHouse: MBA也蠻奇怪的. 這邊回覆只是希望有些人不要只用自己 04/24 04:09
FatHouse: 狹隘的眼光看世界, 還有一堆你不知道的事, 建議多開眼界 04/24 04:09
Subaru5566: MBA被一堆野雞大學拉黑無誤,我之前也這樣對MBA怯步 04/24 04:23
mmonkeyboyy: 你慢統計 https://tinyurl.com/47m66vwr 04/24 04:33
mmonkeyboyy: Stern每年都有做 04/24 04:34
mmonkeyboyy: 當然都有很多神人在各處做啊....這有啥好爭 04/24 04:40
mmonkeyboyy: 至於這幾年MBA值不值得 我想從2019年開始就很多文章 04/24 04:41
mmonkeyboyy: 在討論了 各位想念的就自己找找吧 04/24 04:41
mmonkeyboyy: 本來念MBA很多都是神人級+多年經驗 04/24 04:46
mmonkeyboyy: 沒人在拉黑 只是平衡一下而已 04/24 04:49
mmonkeyboyy: 這裡還有 haas的 https://tinyurl.com/2y9m9f4z 04/24 04:50
mmonkeyboyy: MSF 的問題在於薪水不見得好 留下來的機率好很多 04/24 05:00
FatHouse: 有見識到就好, 希望你之後不要再散佈像你上面說的那些 04/24 05:16
FatHouse: MBA畢業美國都找不到工作,薪水都是low ball這種無腦言論 04/24 05:17
FatHouse: 不過也不能怪你, 你認識的MBA可能都是野雞學校來的, 04/24 05:19
FatHouse: 導致你會有這些錯誤觀點. 但多認識人多見識是好的 04/24 05:19
mmonkeyboyy: 見識 噗.... 好吧 MBA 自嗨果然很厲害 04/24 05:20
FatHouse: 唉, 你繼續耍嘴皮子吧, 懶得理你 04/24 05:23
mmonkeyboyy: 這種把別人話說的一嘴歪去的 很標準MBA 04/24 05:39
mmonkeyboyy: good luck 04/24 05:39
mmonkeyboyy: 很多MSF主打高就業率 這點可以去看看 04/24 05:40
mmonkeyboyy: 這裡有一個GMAC的 https://tinyurl.com/35z2439u 04/24 05:54
mmonkeyboyy: 這裡能看得出來薪水 請人意願 等 04/24 05:54
mmonkeyboyy: 不過這有點舊了 是2020年的 04/24 05:55
mmonkeyboyy: 至於國際學生薪水會不會被lowball 大家可以去問問 04/24 05:55
mmonkeyboyy: 然後各種張飛打岳飛 ... 強者在那裡都一樣 04/24 05:57
yjchyan: 樓上尚書大人嗎?原本很嗆,黑MBA黑的不留餘地,被打臉 04/25 04:01
yjchyan: 後講的東西完全不一樣,lol 04/25 04:01
mmonkeyboyy: 我沒有尚書大人....你要不要看那一堆數字內容? 04/25 04:08
mmonkeyboyy: 又是一個不看數字的人 04/25 04:08
mmonkeyboyy: 我只是懶得去解釋 把數字貼給看懂的人 04/25 04:09
pornstar: 笑鼠 MBA低薪咖在那嗆科技業, MBA咖是不是以為同學白人 04/25 05:20
pornstar: 比例高更優越?我認識哈佛及Yale MBA的美國白人, 畢業 04/25 05:20
pornstar: 後進FAANG做PM幾年後現在都在唸CS線上課程想內轉SDE 捏 04/25 05:20
pornstar: ~ 04/25 05:20
pornstar: MBA哈嗆完大陸/印度工程師後又拿FAANG工作來給MBA貼金, 04/25 05:23
pornstar: 精神不會錯亂嗎? 04/25 05:23
pornstar: 台灣跑來唸MBA的都很愛把啥頂尖管顧MBB之類的掛嘴裡, 04/25 05:32
pornstar: 打開W2工資不到工程師一半然後工時兩倍, 另外在台灣只 04/25 05:32
pornstar: 考得上台北大學的程度哪來的臉瞧不起台清交的tech bro? 04/25 05:32
cityport: Monkey大別跟他們吵啦,沒意義 04/25 07:38
cityport: Porn你也太直接了,曼哈頓最多的就是MBA跟律師 04/25 07:39
cityport: M7的MBA在路上比狗還多…嘻嘻嘻 04/25 07:41
mmonkeyboyy: 我只是貼貼數字 阿彌陀佛 04/25 10:54
cityport: 台北大學是指誰呀 @.@? 04/25 12:12