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在2022/07/19 台灣防疫指揮官 幾乎宣布戶外可以不戴口罩後 現在已經快3週,在城市裡還是有9成的人會自發性戴著口罩 我對這個現象感到非常無力,覺得人不該把戴口罩視為自然 做了許多研究(各國狀況)後得知亞洲(華人)很能接受戴口罩的狀況 開始興起到外國(尤其西方)工作的念頭 做了一週的功課後,對於歐洲工作非常有興趣。(也在台灣待夠久了) 我想請教大家,我的資歷若想要到歐洲工作,容易嗎?或有什麼建議嗎? [學經歷] 34歲。交大資工大學部畢業。5年的 Front-end Developer 經驗(2年React、3年Vue) 喜歡與人交流,當過高雄前端聚會(meetup) 的發起人(3次) 在居住地高雄辦了2年的 Open Mic 活動(主辦人) [語言能力] 只會英文,大概只有美國中小學生程度。 但常以背包客身份到各種國家窮遊旅行(印度、非洲肯亞、澳洲、美國)(各約14天~3個月) 在比手劃腳下還能生存 不知道我這樣的履歷,若想在歐洲當 Front end developer,哪個國家比較容易? 荷蘭的 高技術移民 簽證,因為我已經超過30歲了,所以得找到月薪4840歐元的工作。 (我不曉得容不容易....) 德國的 歐盟藍卡 簽證,要得到年薪43056歐元的工作才行。 英國倫敦感覺很競爭 門檻高。 【我想要的】 我不需要高薪,我只想要被歐洲任何的公司錄取,並且有工作簽證1年即可,只要我 能搬過去。1年後的事之後再說。 【目前自己的努力】 在Youtube 看歐洲國家的生活介紹頻道(ex搜尋"荷蘭 工程師"找在當地工作者 的YT分享),以防自己對該國的幻想與事實差太遠 Google上找如何成功在海外就業的文章。 再加強英文、持續準備Linkedin 履歷。 版上歐洲的經驗偏少,想請問大家,對於我這樣的資歷,在歐洲找工作有什麼建議嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.116.243 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Oversea_Job/M.1659851175.A.F7A.html
bil193: 第一次發文,也不確定自己查的資料足夠與否, 若有版友知道 08/07 13:53
bil193: 其他已存在的資訊或連結 拜託分享給我XD 08/07 13:53
bil193: 有住台灣高雄 也想出國工作的人嗎? 08/07 13:54
cch0731: 如果真的因為口罩不想待在台灣,到歐洲可能有令你更討厭 08/07 16:24
cch0731: 的事情。 08/07 16:24
或許可以視為新的體驗XD
GodinPocket: 英文看起來不太夠,工作不太可能用比手畫腳溝通 08/07 16:33
GodinPocket: 我覺得不要有任何幻想(影片也是創作者以他們的觀點 08/07 16:42
GodinPocket: 呈現),而是要有一個明確的理由,例如身分、假、薪 08/07 16:42
GodinPocket: 水等等。 08/07 16:42
謝謝資訊!歐洲的假,真的很吸引我...
kmchao33: 先投就知道了 08/07 17:51
ah941206: 如果要比手畫腳 絕對沒有美國中小學生的程度.. 08/07 18:34
ah941206: 想想自己國中時的中文能力就知道了 08/07 18:35
ah941206: 建議投了就知道了 荷蘭感覺相對上是好辦工作簽的國家了 08/07 18:36
感謝,我只想到一個好辦工作簽的國家
kk126203: 感覺美國更有機會 而且美國也幾乎不戴口罩了 08/07 18:56
stevenmouse: 戴口罩就受不了,真的不要來歐洲。光是生活瑣碎的屁 08/07 19:26
stevenmouse: 事無法用英文溝通,就比戴口罩麻煩不知道多少倍了。 08/07 19:26
stevenmouse: 我指歐陸 08/07 19:35
我願意學當地語言 處理新環境的瑣事
CoNsTaR: 語言中小學生程度和成人只差在專業術語和正式場合用語而 08/07 19:46
CoNsTaR: 已吧 08/07 19:46
CoNsTaR: 英文國中生程度雅思都可以封頂了怎麼可能還需要比手畫腳 08/07 19:46
CoNsTaR: 還需要比手畫腳代表你英文程度還在 3 歲學齡前幼兒水準 08/07 19:47
CoNsTaR: 幫 QQ 08/07 19:47
k801030: LinkedIn打開,地點鎖定歐洲,會有獵人頭聯繫 08/07 19:50
k801030: 荷蘭有booking.com、英國德國有Amazon 08/07 19:52
k801030: 交大畢業,英文程度不會多差啦,工程師的要求不高 08/07 19:53
是的…平常工作上遇到狀況也是常查英文的資料XD
velaro: 來美國啊 08/07 20:35
peter98: 你到國外工作的理由滿奇葩的...真的...不過祝湖你~ 08/07 21:48
TripleC: 就開LinkedIn 狂準備專業和英文 08/07 21:58
好的 感謝建議!
RoseGold: 不會丟臉啦,因為簡單原因而起頭改變也不錯。不過在國外 08/07 23:04
RoseGold: 會有不同的煩惱。其實戴口罩也沒那麼難,只要給我工作 08/07 23:04
RoseGold: 機會,要我每天都穿制服上班也沒問題 08/07 23:04
很願意接受到國外後的不同煩惱!
cityport: 台灣人真的很能忍,我2年前在戶外就不戴口罩了 08/07 23:54
cityport: 歐洲是簽證容易,但工作機會還是美國比較多 08/07 23:56
four5: 先去新加坡當跳板吧 08/08 00:21
新加坡華人很多 華人大多戴得住口罩 我想排除
johnny94: 直接linkedin開起來找接受relocate的投阿,有能力全英文 08/08 00:34
johnny94: 面試就沒問題。歐洲比美國容易去多了,尤其高薪不是你第 08/08 00:35
johnny94: 一考量的話根本沒啥好擔心的吧 08/08 00:35
johnny94: 我還死菜鳥的時候就就面過歐洲的缺,當時拿5w左右,供參 08/08 00:38
johnny94: 考 08/08 00:38
好的,感謝資訊
choulu: 要不要考慮東歐國家 08/08 00:50
choulu: 覺得人不該把戴口罩視為自然--> 你來美國會遇到很多同道 08/08 00:53
謝謝!!
drajan: 歐洲工作直接投下去就行了 你可以用晚上時間面試 Google A 08/08 01:39
drajan: pple Meta Amazon Uber Lyft DeepMind TwoSigma Databrick 08/08 01:39
drajan: s 你想到的公司幾乎都有開缺 只是有些暫時停止招聘 但丟就 08/08 01:39
drajan: 對了 柏林倫敦很多新創 門檻會比較低一點 08/08 01:39
drajan: 五年 frontend算是 senior 工作很好找 只要英文不要太差 08/08 01:40
好!感謝詳細資訊!
diy7822: 為什麼還要管別人戴不戴啊? 自己不戴不就好了? 08/08 02:16
bluebluelan: 這個是台灣人從眾的個性 戴口罩只是一個症狀 08/08 03:38
對。大家能被馴化,連呼吸也是
peipeiyiyao: 只因為口罩就受不了 你出國會遇到更多誇張可笑的問 08/08 04:15
peipeiyiyao: 題 你有足夠的抗壓能力嗎? 08/08 04:15
peipeiyiyao: 英語是外國國中程度是溝通完全沒問題 可以辯論吵架 08/08 04:17
peipeiyiyao: 報紙廣播除了專有名詞全部無障礙 你的英文得比手畫 08/08 04:17
peipeiyiyao: 腳 那是四五歲小孩的程度 08/08 04:17
我寧願到國外被歧視 被排擠 也想離開這裡
jumpout: 投就是了, 誰在乎你是真正因為什麼奇葩原因想出國 08/08 08:06
MedEngineer: 呃...你想出國工作的理由也太奇怪了吧...這動機非常 08/08 08:43
MedEngineer: 薄弱 感覺以後如果碰到挫折 很快就會想放棄了 08/08 08:44
MedEngineer: 英文是關鍵 聽說讀寫儘量要有流暢等級 不然面試很可 08/08 08:52
MedEngineer: 能被刷掉 08/08 08:52
好的,感謝良心建議!
nanoy: 因為不想干擾週遭人戴口罩的自由所以打算出國 這理由其實 08/08 10:01
nanoy: 還不錯啊 但國外可能有相似邏輯的理由讓你繼續搬家 08/08 10:01
我喜歡搬家 有背包客的魂XD
alihue: 不會啊,我還遇過當初怕韓當選而出國的XD 08/08 10:25
B0988698088: 34歲為了這麼幼稚的理由出國?認真思考一下吧 08/08 11:01
這對我來說很嚴重,已經在台灣忍了2年了 每天生不如死 也為了口罩的事去心理諮商
creation: 戴口罩這件事應該只是個象徵吧?! 08/08 11:18
creation: 原PO 真正怕的是背後的整個文化或價值觀吧?! 是嗎?! 08/08 11:22
可以衍伸的東西很多 不知道該怎麼說。簡單講就是:這裡沒有把「是否戴口罩當作 個人自由/人權」,隨便就能叫對方戴上。而且是政治正確。因為政府當權這麼做。 現在熱天,台灣人依舊在戶外9成都戴著口罩。 一開始還會忍耐,覺得戴著口罩演講 或運動,好痛苦啊。 在逐漸解封後,大家卻還是戴著。已經"習慣熱天、戶外戴著口罩 甚至也能戴口罩公開演講、戴口罩運動" 在辦公室裡自己的座位上,也有1/3的人很習 慣的戴著口罩。 我對於這個現象感到很悲傷,但我又不能強迫別人脫下口罩,是吧。 因為這對我傷害太大太久,便做了很多功課,亞洲人自古就能習慣戴口罩了。所以疫情下 大家戴得很開心。 我在台灣找工作的時候,得刻意找"防疫最爛的"。因為好公司通常防疫也做得很好, 很保護所有人的安全。這讓我價值觀很錯亂。 我不擔心死亡、也不擔心染疫。(2劑AZ了)只想正常呼吸。也可以戴著口罩,但是無法 長時間。只要戴上去,心裡就開始計數,戴到30分鐘就很受不了。 但是我的同胞們卻 每個人都習慣長時間戴口罩了。 我發現:西方人是「忍耐著在戴口罩」,而華人是「習慣戴口罩」。 這是文化、民族性的差異。 而考慮要出去的原因,評估最近的局勢,雖然逐漸解封,但是只要疫情一有個風吹草動 台灣就又戴起口罩了。 雖然說西方世界也會跟著戴,但至少,他們是「有在忍」的;東方是不用忍,已習慣。
jason710068: 先拿到offer再說 08/08 11:52
kmchao33: 只是hr問的話你最好還是掰個其他理由 08/08 17:00
好,也會準備其他相關原因
AirWinters: 日常生活都要比手畫腳了為什麼會覺在工作更專業的領 08/08 17:12
AirWinters: 域你可以跟人家溝通 08/08 17:12
lenjoyn: 同意peipei 08/08 17:30
※ 編輯: bil193 (125.229.158.134 臺灣), 08/08/2022 17:55:10
chumeme: 雖然有人說動機薄弱,但我懂自我意志被限制的煩悶。我幾 08/08 19:36
chumeme: 年前在上海工作很爽,但也是因為每次進地鐵都要被翻包包 08/08 19:36
chumeme: 之類的事情離開中國。推個荷蘭哈哈,應該蠻適合你,先丟 08/08 19:36
chumeme: 履歷再說 08/08 19:36
tel250: 無涉政治,但你好適合red state(或Bible belt或Rust belt 08/08 21:06
tel250: 他們對政府權能想像(所謂big or small government)跟自由 08/08 21:07
tel250: 的定義應該會使原po有相見恨晚之嘆。 08/08 21:08
callTM: 還蠻用功 找到這來洗廢文 給個推 08/08 22:38
AirWinters: tel250也太酸 你覺得那種地方會給他好臉色嗎 08/08 23:33
choulu: 如果跟一些在美國的朋友說,他們不但不會覺得你很丟臉, 08/09 01:06
choulu: 反而覺得你是孤獨的英雄 08/09 01:07
choulu: 用腳投票本來就是美國聯邦主義的精神之一 08/09 01:09
TripleC: 從口罩看出民族性想離開 很正常 08/09 03:10
Kissess: 那你在英國重症後也非常難得到醫療幫助你可以接受嗎?在 08/09 05:55
Kissess: 他國有他國的煩惱 對我來說還是台灣住比較習慣 08/09 05:55
Kissess: 而且日常就要比手畫腳問題很大欸 英文好溝通只是基本 還 08/09 05:57
Kissess: 要融入當地文化 娛樂 08/09 05:57
sam9595: 我有點理解 原因其實不是口罩 而是那種束縛感 08/09 06:07
sam9595: 你的資歷其實應該找得到那樣薪水的工作 重點應該是你的 08/09 06:07
sam9595: 語言能力夠不夠好 讓你能表達跟展現能力拿到工作 08/09 06:08
FSAC00840116: 現在既然解禁,你不要戴就不要戴啊,管別人幹嘛 08/09 06:08
shanlingliu: 軟體可以看一下愛爾蘭 08/09 07:15
saintW: 多面試幾家練英文,荷蘭應該不難。 08/09 08:38
bil193: @Kissess 我能接受重症沒醫療幫助 我寧願死也不想戴口罩 08/09 09:22
bil193: 也覺得疫情讓世界做達爾文淘汰很不錯(本該 08/09 09:24
bil193: 謝謝所有人的回應 我開始開LinkedIn並走求職路了 08/09 09:26
bil193: 這是我的領英: https://bit.ly/3QvyLew 08/09 09:33
bluebluelan: 建議你換個linkedin名字 "非常"不專業 08/09 11:51
pipizone: 工作那麼久我第一次知道linkedin叫領英.. 08/09 12:34
NodeWay: 直接去面試就知道語言能力夠不夠用了 08/09 12:35
NodeWay: 對方知道你不是native通常會放慢速度或用比較簡單的字 08/09 12:36
NodeWay: 如果這樣都還不能順暢完成面試 那就先去加強語言吧 08/09 12:36
Ababy: 臉書社團「歐洲求職交流分享」可爬文。加油。匈牙利捷克有 08/09 13:56
Ababy: 富士康、華碩分部。 08/09 13:56
alihue: 連求職的名字都能這樣搞…= = 08/09 13:59
mai2338: 我覺得照片可以換一下 名字就你在專業領域希望怎麼被稱呼 08/09 15:47
mai2338: 自己取的話就考慮一下在地國的常用語言語境下 這個字有 08/09 15:47
mai2338: 沒有貶義 沒有的話我覺得無妨 08/09 15:47
Palpatine: 口罩文化真是莫名其妙 08/09 16:47
gemilay: 願意學習新語言但目前的英文程度?抱歉我覺得這很矛盾 08/09 17:43
Apache: 印度蠻適合的 08/09 20:32
gianty: 被LinkedIn帳號嚇到,換一個可能比較好。如果想試就試吧。 08/09 21:05
gianty: 只是不用對歐美生活帶有太多濾鏡就是 08/09 21:05
ChoHyeWon: linkedin比較丟臉... 大開眼界欸 板友人真好 08/09 22:39
Socpow: 同意口罩。但美國中小學生英文程度,超強的好嗎!在台灣絕 08/09 22:54
Socpow: 對是PR99 08/09 22:54
EPchu07: 一點都不丟臉,支持 08/09 22:55
HenryLin123: 美國中小學生是母語水準的意思嗎?你真的懂你在說什 08/10 07:58
HenryLin123: 麼嗎? 08/10 07:58
MDay56: linkedin名字跟照片真的…可以換一下 08/10 10:15
step: 覺得你適合red state +1 08/10 10:24
step: 我不是在酸,我自己就在美國(Georgia 應該算 red state... 08/10 10:27
step: 吧) 08/10 10:27
masterkey: 對口罩的想法沒意見,但覺得原po抱著逃走的心態蠻特別 08/10 12:09
masterkey: 的 08/10 12:09
masterkey: 容易讓人聯想是不是換一個環境就嫌一個地方 08/10 12:10
masterkey: 美國中學英文和大人沒什麼區別,你大概也有所誤會了 08/10 12:11
masterkey: 不過想去就去吧,也不用管別人覺得你的動機奇不奇怪 08/10 12:12
MAGICMCGRADY: 你這種心態我很懷疑到了新地方不適應是不是又要怨 08/10 15:08
MAGICMCGRADY: 天尤人 08/10 15:08
KingSteven: 其實簡單來說就是原po不喜歡戴口罩所以想在其他地方工 08/10 17:09
KingSteven: 作生活,這理由也沒什麼好或不好,就是個人喜好和選 08/10 17:09
KingSteven: 擇而已。只不過不太需要把別人戴不戴口罩這件事直接上 08/10 17:09
KingSteven: 綱到台灣文化或是華人文化,大家選擇戴口罩的考量可 08/10 17:09
KingSteven: 能有很多,直接說是從眾或是已經習慣不用忍有點武斷。 08/10 17:09
KingSteven: 很多戴口罩的人也不是真的習慣了,只是有各種考量就 08/10 17:09
KingSteven: 選擇忍下來而已 08/10 17:09
creation: 我遇過一個老板 他說台灣家家戶戶為了防小偷 都上了很多 08/10 20:15
creation: 多道鎖 甚至監視器 08/10 20:19
creation: 可美國人的話 他們的觀念是:你都已經要偷了,我再讓你 08/10 20:22
creation: 破壞我那麼多門,那我的損失不是更慘重! 08/10 20:25
creation: 從這件事 我老闆說 他就可以斷定 2邊文話有多不同!! 08/10 20:30
creation: 補充: 所以他們門戶不像台灣那麼森嚴! 08/10 20:34
creation: 另一個老板 他曾經生了一場重病 美國醫生告訴他 你怎樣 08/10 20:42
creation: 怎樣再怎樣,就可以活久一點, 08/10 20:44
creation: 但我這樣 生活還有什麼意義?! 08/10 20:46
creation: 而醫生也認同!! 08/10 20:47
creation: 更正: 我老闆就說 但他這樣生活還有什麼意義?! 08/10 20:51
creation: 我現在只希望 在西方國家的那些華人 08/10 20:56
creation: 不要又用台灣那套對自己的小孩 不要又在矽谷開補習班 08/10 20:59
creation: 崇尚人家的文化才過去那邊的不是嗎!! 08/10 21:01
creation: 為什麼 要在新大陸活舊習慣?! 08/10 21:07
creation: 其實我曾經猜過來台發展的老外 會不會也是跟台灣出走的 08/10 21:14
creation: 人一樣,不習慣自己家鄉的文化才出走! 08/10 21:16
creation: 寫到這裡 覺得"民主"比較好!! 08/10 21:20
creation: 就留下各國的風情嘛,適合哪裡就去哪裡生活!這不是很好 08/10 21:24
lenjoyn: 要完全不戴口罩 可以考慮墨西哥或非洲國家 從疫情開始 08/10 23:54
lenjoyn: 到現在 都沒有過口罩要求 歐美還是有管制 08/10 23:55
sam9595: 很多人為了生存或更好的生活移民 大多數跟崇尚文化無關 08/11 03:03
sam9595: 不同的文化各有優劣 能帶自己的文化到新地方也未嘗不好 08/11 03:10
creation: 可是這樣不會發生不能融入的狀況嗎?! 08/11 05:02
creation: 聽說美國現在有點泛啞州化 我好擔心!! 08/11 05:03
tswperfect: 偷東西這點倒也還好 現在獨棟的也是監視器感應器裝滿 08/11 06:00
tswperfect: 補習班的話 在亞洲人多的地方確實滿興盛的 08/11 06:01
tswperfect: 一邊說美國教育好 一邊小孩送補習班 然後學才藝 08/11 06:01
tswperfect: 週末可能還要再送一個母語的補習班 跟台灣補英文一樣 08/11 06:01
s06yji3: … 08/12 00:12
yt006: ….不知道從何吐槽起…祝福你 08/12 02:06
hyde315: 為什麼公司要雇用需要辦身份的 08/12 16:18
breccia: 在荷蘭最近幾乎沒看到人戴口罩了 歐洲夏天很熱又沒冷氣 08/12 17:13
breccia: 完全戴不住 08/12 17:13
naskate: 英文真的不用很好 我來之前完全不會講 現在也還是很爛 08/13 11:19
naskate: 原PO加油 08/13 11:19
tokyolympic: 理由丟臉, 能力可笑, 拜託你趕快離開台灣吧 08/15 21:23
anneju: 完全可以理解! 08/16 00:24
sana135: 歐洲很大 各個國家制度民情差很多 你只說一句想到歐洲工 08/16 23:30
sana135: 實在是沒辦法幫你 08/16 23:31
sana135: 像瑞典這幾年 移民政策是不斷緊縮的 08/16 23:33
sana135: 另外瑞典人不重視證書和學歷 只要英文面試通過就OK 08/16 23:35
sana135: 但是德法就相對重視學歷 證書 還有當地語言能力 08/16 23:36
sana135: 你還是先想好你到底想去哪裡吧 08/16 23:36
sana135: 另外 歐洲國家很多都很社會主義 尤其是大家喜愛的西北歐 08/17 01:11
sana135: 社會主義國家是出名的從眾 08/17 01:12
sana135: 在疫情初期 雖然大家知道戴口罩對自己和身邊的人都比較好 08/17 01:13
sana135: 可是很多人是不敢戴 大家都沒戴我帶的話很奇怪 08/17 01:14
sana135: 當時瑞典網路上和現實身活中都很多討論 08/17 01:15
sana135: 當然瑞典或說西北歐國家對戴口罩的恐懼 有其文化因素 08/17 01:16
sana135: 他們對於蒙面這件事 有著深層的恐懼 08/17 01:17
sana135: 但從眾地不敢戴口 並沒有比 從眾的戴口罩 來得高級 08/17 01:18
steven21941: 荷蘭booking應該滿有機會的 加油 08/17 02:20
creation: "從眾地不敢戴口..... 來得高級" 哈 說的好!! 08/17 06:53
gundamdx: 柏林機會蠻多的,可以試試看 08/24 02:04
exe1023: 美國蠻適合你 cdc說不用戴肯定大部分的人都不戴 除非是地 08/24 09:54
exe1023: 鐵太臭戴一下 現在臺灣夏天戶外沒幾個人大家還是口罩戴好 08/24 09:54
exe1023: 好真有這必要嗎 08/24 09:54