→ Roy75117: 你估的這個花費，偏富人的過法... 05/21 15:51
推 kangta0819: 要不要降低標準跟開銷… 05/21 15:53
因為不清楚大家都怎麼估的所以上來問問看
我查了一些日本網站都在那邊說千萬年薪不夠
我問朋友他們也說網站講得不準
→ iloveweilong: 你的幣值單位是什麼 05/21 17:19
日幣
推 ScottBrooks: 樓下推一下沒有千萬年收的話： 05/21 17:19
推 leutk: 天天都外食會很傷荷包 自己煮省很多 05/21 17:37
→ jpnldvh: 我每天只吃午晚外食平均1300供參 不過吃很爛 05/21 18:03
→ f1986715: 餐費應該都能餐餐國產牛了，真不錯。 05/21 18:09
→ evadodoya: 真的是富人玩法 05/21 18:50
推 pttnowash: 可以吃便利商店/超商半價品阿 超豐富又便宜好吃 05/21 20:21
推 nelley: 比較想知道為何想住豐洲。。。豊洲跟月島算商業區一般日 05/21 20:29
→ nelley: 本人不會住那。。。 05/21 20:29
→ jpnldvh: 便利超商便宜是哪個世界的日本？ 05/21 20:37
→ antpro: 大概是前幾年都在炒豊洲的タワマン，臺灣人也耳熟能詳了？ 05/21 20:40
生活滿方便的 離海邊又近 旁邊就是mall 又有大公園
以居住來說還不錯吧
→ antpro: 年收千萬過這種生活，也是挺硬的。 05/21 20:41
推 yuzukeykusa: 吃的部分日本人單薪通常就太太煮，伙食費可以減少1/3 05/21 20:51
→ yuzukeykusa: 吧，廚藝太差可能就災難 05/21 20:52
→ yuzukeykusa: 住的預算這麼高不如住離公司近一點節省通勤時間 05/21 20:53
→ evadodoya: 台灣的超商我覺得也沒有多便宜了 05/21 21:11
推 s06yji3: 你要先決定想過什麼品質的生活才能確定支出和需要多少收 05/21 21:14
→ s06yji3: 入。我自己身邊的一個月的開支大約都40~50萬日幣左右。 05/21 21:14
推 Apache: 你們搞不好兩個人都吃公司啊 05/21 21:50
→ tswperfect: 現在在美國？難道你在美國也餐餐外食？ 夠奢！ 05/22 05:59
我基本都叫Ubereat啊 又不是大家都有時間煮飯 時間就是金錢
推 CoNsTaR: 這個版日本貧窮線 800w 羊，換算兩人沒有 1600w 不如去 05/22 06:14
→ CoNsTaR: 街上乞討 05/22 06:14
推 RINPE: 奇怪 怪人家外食還怎樣 眼紅？ 05/22 08:24
推 rockman73: 比較好奇為什麼要住豐洲?? 雖然都心有點水準的1LDK差不 05/22 09:56
→ rockman73: 多就那個房租 不過我寧願找安靜一點的地方住 05/22 09:57
→ rockman73: 日本租房大概就抓月收1/3 我自己是覺得如果房租占月收 05/22 09:58
→ rockman73: 1/4~1/5會過得比較舒服點 所以其實大概就跟你抓的60差 05/22 09:59
→ rockman73: 不多了 05/22 09:59
→ antpro: 我認識很多在日臺灣人，也滿喜歡住都心的啊。從小的習慣？ 05/22 10:10
→ rockman73: 我的意思是都內很大為何要豐洲 xd 05/22 10:14
→ rockman73: 我自己本來租1dk 12萬多的後來都遠端工作悶到不行搬去 05/22 10:16
→ rockman73: 埼玉房租一樣2LDK 自己是覺得舒服多了 05/22 10:17
→ rockman73: 不過還是要看人啦 對環境有要求那就另當別論 05/22 10:18
我前陣子住過湯島和大崎一陣子覺得還不錯 湯島很方便 大崎要到南邊之類的也很棒
會想考慮豊洲是因為我喜歡海邊 上次跟朋友去那邊走走覺得很不錯
再來就是交通方便吧 以後去工作的話公司日比谷線還算順
如果ゆりかもめ另外一側像是新橋之類的感覺更不適合住 也不見得比較便宜
→ antpro: 每個人的生活習慣不同吧？我剛到東京時，只租五萬的SH。 05/22 10:19
→ antpro: 優點是離公司近；缺點就是，房子很破舊。 05/22 10:19
※ 編輯: kriswu8021 (104.14.71.41 美國), 05/22/2023 10:26:00
※ 編輯: kriswu8021 (104.14.71.41 美國), 05/22/2023 10:29:41
推 s06yji3: 3餐都ubereats的話一天5000不夠喔。兩個人叫一次的話至 05/22 10:39
→ s06yji3: 少3000吧。所以吃的話至少一個月30萬喔。 05/22 10:39
我是說美國 日本比美國外食方便多了吧
→ antpro: 日本網站都在那邊說千萬年薪不夠 -> 我也覺得不夠。 05/22 10:39
對啊我算起來也一定要千萬
※ 編輯: kriswu8021 (104.14.71.41 美國), 05/22/2023 10:48:13
→ antpro: 最主要是看你怎麼安排假日的休閒娛樂。 05/22 10:49
推 s06yji3: 我對豊洲的理解，如果你住豊洲的話你應該有很大的機會一 05/22 11:15
→ s06yji3: 直叫ubereats XD 05/22 11:15
推 alihue: 關東跟台北不一樣，交通方便腹地大補助交通費，往神奈川 05/22 11:36
→ alihue: 埼玉住價格砍半空間加倍。 05/22 11:36
→ alihue: 神奈川大站到涉谷新宿直達不用半小 05/22 11:37
是有想過這個選擇 不過之後的公司應該不在這兩站
所以就算到那邊很快可是要經過轉車什麼的可能就會逼近一個小時之類的
不然的確可以住寬敞的房子還是滿吸引人的
推 mistrust0525: 這開銷跟我之前在日本差不多，兩個人加起來大概要11 05/22 12:33
→ mistrust0525: 00到1200左右 05/22 12:33
→ mistrust0525: 完全不存錢大概就是要800-1000 05/22 12:33
→ mistrust0525: 完全不存錢的意思就是連假真的沒辦法回台或國內旅遊 05/22 12:42
→ mistrust0525: 亦或是有其他的大筆開銷 05/22 12:42
推 alihue: 日本不適合三餐外食啦 選擇性又沒台灣那麼多 05/22 13:18
※ 編輯: kriswu8021 (104.14.71.41 美國), 05/22/2023 13:32:54
→ heartear: 水電瓦斯網路手機每月1.5-2萬,一年後要開始繳住民稅10% 05/22 13:54
推 ScottBrooks: 倒是好奇大家會推薦住哪 (都心) 05/22 14:07
感覺這個應該每個人差滿多的 畢竟都心那麼大 是說之前有看到一張圖
https://imgur.com/joM5DA0
※ 編輯: kriswu8021 (104.14.71.41 美國), 05/22/2023 14:13:04
推 kandao3: 認真說，如果住豐州，那個錢我寧願去找港區或千代田的房 05/22 14:42
→ kandao3: 子。 05/22 14:42
推 alihue: 那兩站只是我舉例的，可以根據你公司位置與遠端工作的頻 05/22 15:12
→ alihue: 繁度找到通勤時間最短的住宅區 05/22 15:12
→ wt0328: 在美國餐餐叫ubereat…薪水應該很高 05/22 17:02
→ TSMCfabXX: 每個人對發展的定義不同, 如果很喜歡日本, 05/22 17:50
→ TSMCfabXX: 三餐吃超商每餐一個三明治/堡+一罐飲料約800日圓, 05/22 17:50
→ TSMCfabXX: 兩個人一天餐費可壓在5000 05/22 17:50
→ TSMCfabXX: 但這應該只能是窮學生或社會新鮮人前幾年的發展 05/22 17:51
→ TSMCfabXX: 如果要有小孩, 養到大學的養育費約2421萬日圓 05/22 17:55
→ TSMCfabXX: 全讀公立的學費為797萬日圓, 全讀私立為2300萬日圓 05/22 17:55
→ TSMCfabXX: 至少3200萬日圓跑不掉, 05/22 17:55
→ TSMCfabXX: 在台灣養一個小孩則差不多500萬台幣 05/22 17:55
→ TSMCfabXX: 去年十月起家庭年收超過1200萬日圓的兒童補助被砍掉了 05/22 17:59
→ TSMCfabXX: 所以夫妻兩人若想要有小孩 05/22 18:00
→ TSMCfabXX: 共同年收千萬日圓差不多就是一個餘裕度日的底線 05/22 18:00
→ TSMCfabXX: 因為你需要考慮的是未來20年至少有足夠穩定收入 05/22 18:00
→ TSMCfabXX: 這幾年看板上有人對日圓年收=台幣該除以幾有不同看法 05/22 18:02
推 alihue: 一天餐費五千也太貴，五千食材自己煮都可以吃一週了 05/22 18:03
→ TSMCfabXX: 但日圓既然維持超寬鬆的話, 05/22 18:03
→ TSMCfabXX: 想跨海去日本發展的話就做好心理準備 05/22 18:03
→ TSMCfabXX: 他那五千是兩個人五千, 不是一個人 05/22 18:04
推 alihue: 兩人五千沒錯啊，一方全職煮，一週純食材五千是可以吃得 05/22 18:36
→ alihue: 不錯的 05/22 18:36
推 alihue: 一週有點誇張，不過基本上我們3000食材可以吃個二到三天 05/22 18:38
→ alihue: 份沒問題 05/22 18:38
推 gwogwogwo: 日本人標準通勤一小時內都蠻普通就是了 05/22 18:53
→ gwogwogwo: 兩人60含儲蓄的話不算多就是了 05/22 18:55
推 gwogwogwo: 只是考慮小孩或許還是可以往外圍一點找 05/22 18:57
推 ljk476820: 考慮小孩的話建議找外圍啦..除非你很愛城市氛圍的環境 05/22 18:59
推 nelley: 大崎五反田這種住法肯定要千萬up了。我目前住離新宿30分 05/22 19:54
→ nelley: 鐘的急行停靠站，3LDK 77平米月12萬供參。 05/22 19:54
推 alihue: 關東往外圍/埼玉神奈川千葉住，那個房租與生活空間差距超 05/22 19:54
→ alihue: 可觀的，交通費也補助。通勤單程一個小時完全值得。一些 05/22 19:54
→ alihue: 郊區大站其實還是很熱鬧，百貨公司不少 05/22 19:54
→ alihue: 我神奈川通勤新宿40分，55平方米2LDK月租10.5萬 05/22 19:55
→ TSMCfabXX: 如果兩人都殘業+通勤時間, 要能每天煮飯也得騰出時間 05/22 19:57
推 nelley: 日本養小小孩很便宜，認定幼稚園政府都有補助一個月抓1w 05/22 20:00
→ nelley: 日園算多了。但是之後如果要準備去私立的話小三小四會上 05/22 20:00
→ nelley: 補習班開始噴錢。上大學更是比台灣貴多了。所以最佳解是 05/22 20:00
→ nelley: 小小孩在日本養，上中學後回台灣，不過這應該很難操作就 05/22 20:00
→ nelley: 是了 05/22 20:00
推 alihue: 我認識的日本人即使加班要省餐費，也是家裡煮好白飯，去 05/22 20:04
→ alihue: 超市買「惣菜」回家配，比較少是餐餐外面解決 05/22 20:04
推 gofigure: 單程通勤一小時不值得 每天就花兩小時通勤 05/22 20:31
推 gwogwogwo: 豊洲附近起算的話往西船橋那方向 05/22 20:51
→ gwogwogwo: 通勤30分圈可以找到2LDK十萬出頭的 05/22 20:53
→ gwogwogwo: 東西線之類要回避一下尖峰時刻比較舒服就是 05/22 20:54
推 nelley: 現在日本還是有遠距上班阿。找個能telework的單程1小時也 05/22 23:54
→ nelley: 有可能一週去公司三天總共6小時而已。 05/22 23:54
主要是美國這邊也有些慢慢從wfh變回去了 不確定日本這邊會不會也慢慢改回來
→ antpro: 3歲起，認可內保育園的保育料金是無料，但有其他費用。 05/23 09:47
→ antpro: 認可外保育園以及幼稚園是有補助上限的，一樣有其他費用。 05/23 09:47
→ antpro: 東京有些比較窮的特別區，如：葛飾區，補助就很多。 05/23 09:47
→ antpro: 總而言之，自治體不同，補助可能會不一樣。 05/23 09:47
→ antpro: 通常都是中央政府的補助規定往上加。 05/23 09:47
→ antpro: 至於要送保育園還是幼稚園，就看家庭的生活模式。 05/23 09:47
確實 小孩的部分可能還要再看看
推 cominlin: 反正來了再說吧 知道自己做了蠢事後就會調整模式了 05/23 09:57
→ cominlin: 沒蠢過也不會知道大家在講什麼 自己來感受吧 05/23 09:58
什麼蠢事 吃太多還是薪水不夠w
※ 編輯: kriswu8021 (104.14.71.41 美國), 05/23/2023 10:54:19
→ evadodoya: 推樓上 05/23 11:37
推 groffp2010: 豐洲是有樂町線不是日比谷線 05/23 13:26
※ 編輯: kriswu8021 (104.14.71.41 美國), 05/23/2023 14:27:30
→ jpnldvh: 當然是看原po薪水多少判斷預算抓的合不合理 年收2000萬一 05/23 18:35
→ jpnldvh: 天吃5000我覺得很ok 要有錢人過平民生活才不合理 05/23 18:36
推 kirbytsai: 窮人四大守護神 左立川北川口東市川南川崎 都能找到又 05/23 18:45
→ kirbytsai: 大又便宜又有小孩又有商場的地方 只是郊區的商場就是a 05/23 18:45
→ kirbytsai: eon 系列 不像豐洲是三井系列啦啦寶都 而且明顯學區就 05/23 18:45
→ kirbytsai: 是郊外學生跟家庭就是 嗯嗯 更不用說有些住宅區的車站 05/23 18:45
→ kirbytsai: 實質變成外國人殖民地 月島晴海豐洲有明都不錯 會來住 05/23 18:45
→ kirbytsai: 的社區跟鄰居素質也比較好 但是回到這個話題 一千萬的 05/23 18:45
→ kirbytsai: 話基本上在日本的大大們都會說不夠 日本就是爛 沒有未 05/23 18:45
→ kirbytsai: 來 日幣只會貶值 稅金貴 不要來（但不知為什麼自己還 05/23 18:45
→ kirbytsai: 是繼續住） 05/23 18:45
推 kirbytsai: 至於養小孩 只給窮人補助的 在日本政府眼中 六百萬年 05/23 18:57
→ kirbytsai: 收就是有錢人 一千萬年收就是開外國跑車住塔樓的超有 05/23 18:57
→ kirbytsai: field.com/income/entry-127296 05/23 18:57
→ antpro: 我沒開跑車也沒住塔樓，還是覺得不夠。 05/23 21:23
→ kirbytsai: 沒錯啊 因為那是在日本政府眼中 實際上你領一千萬就是 05/23 21:40
→ kirbytsai: 廢物窮人（Ptt標準）覺得不夠是正常的 05/23 21:40
推 Dumbbbb: XDDDDDD 有機會我來分享 05/23 22:38
→ antpro: 4B，我又要回關西了耶。要不要出來喝一杯 。 05/24 00:13
推 gwogwogwo: 哪國都馬可以舉一百個缺點跟優點 來之前衡量好就好 05/24 06:02
噓 TSMCfabXX: 4b 只會發廢文是要分享甚麼XD 05/24 10:13
→ evadodoya: 日本哪有什麼優點 問鄉民最知道(？ 05/24 13:07
推 karst10607: suumo看到的物件價格要再加至少一成到兩成，因為很多 05/24 14:16
→ karst10607: 不租給外國人，而剩下會租給外國人的品項和數量不多 05/24 14:16
→ karst10607: ，這是我和房仲的經驗 05/24 14:16
推 riceming: 月島近年都更很多案件，比豐洲貴很多。月島是黃金地址 05/24 14:44
→ riceming: “中央區”，豐洲是江東區。 05/24 14:44
推 alihue: 要租外國人，直接找中文仲介吧，介紹的一定能租給外國人 05/24 15:52
推 nelley: 說真的不是不租外國人，是不租窮人。我租的時候的確被要 05/24 17:06
→ nelley: 了公司出具的預定給付薪資表，另一次則是被要求有日本人 05/24 17:06
→ nelley: 做保 05/24 17:06
推 bboykido: 養小孩東京制度越來越好，除了小孩子醫療費全免，最近 05/24 21:33
→ bboykido: 很多區還有保母補助制度一個小時才台幣幾十塊，比看你 05/24 21:33
→ bboykido: 收入決定學費的保育園好多了 再來第二胎原本保育園費用 05/24 21:33
→ bboykido: 半價從十月起補助全額 光是這幾點有小孩還是住東京比較 05/24 21:33
→ bboykido: 好 比租金的差距還來得大 05/24 21:33
推 leighmeow: 日本的台灣人的生活預算差滿多的 可能補充一下你現在 05/24 22:53
→ leighmeow: 的生活方式比較能抓 05/24 22:53
→ leighmeow: 看過一個月25-60萬都有 有些人很省一個月吃飯錢不到四 05/24 22:53
→ leighmeow: 萬日幣 05/24 22:53
→ KFVC: 現在在台灣? 一個月怎麼花o.O? 05/25 22:17
推 joshua5201: 住那邊的確要800-1000以上才比較好 05/27 09:49
→ joshua5201: 就是你在台灣的生活水準移過去看看 很多人好像覺得到 05/27 09:50
→ joshua5201: 日本就要過窮人生活 超商半價便當長期吃身體也會出問 05/27 09:50
→ joshua5201: 題 還是自己做比較好 05/27 09:50
→ SILee: 原po在美國都可以天天ubereats了，大家在幫他擔心沒錢XD 05/28 08:41
→ mTwTm: 之前疫情期間也是每天 UE 最便宜就是 hotto motto 跟墨西 05/30 22:07
→ mTwTm: 哥餐館大概一人一餐一千多一點點可以搞定 疫情期間焦慮沒 05/30 22:07
→ mTwTm: 那麼省所以一餐大概都抓 1500 到 2000 甚至 2500 偶爾再吃 05/30 22:07
→ mTwTm: 好一點牛排就更高 不過這是東京還沒有訂閱方案的時候的價 05/30 22:07
→ mTwTm: 格就是了 05/30 22:07
推 Insect: 沒什麼好煩惱，看薪水決定住哪裡呀 05/31 11:53
推 Lamuness: 我把台灣的生活習慣拿來日本一個月生活費約15萬左右含房 05/31 13:51
→ Lamuness: 租。兩個人的話會更省，應該可以壓在30萬內。不過這只能 05/31 13:51
→ Lamuness: 當參考，畢竟每個人生活習慣不同。 05/31 13:51
噓 Lamuness: 另外環境不同本來就要跟著調整生活方式。相對貴的少買， 05/31 13:55
→ Lamuness: 便宜的則可以多買。完全移植原本的生活模式很容易踢到鐵 05/31 13:55
→ Lamuness: 板。 05/31 13:55
→ Lamuness: 靠盃我好像按錯噓了，等等補推回來。抱歉。 05/31 13:55
推 Lamuness: 補血 05/31 13:58
推 kingroy: 一個人算20萬還有五萬多能亂花的程度，兩個人抓鬆點45萬 06/01 18:12
→ kingroy: 租金9萬內，日常飲食全外食4萬，手機網絡水電瓦斯3萬，差 06/01 18:34
→ kingroy: 不多這樣一人份 06/01 18:34
→ gwogwogwo: 應該說在美能天天uber 06/02 09:21
→ gwogwogwo: 卻只估來日兩人合算只有1000 06/02 09:22
→ gwogwogwo: 不知是美國uber便宜 還是來日本收入下修 06/02 09:22
推 stevenchen12: 看你工作在哪裡吧 個人很推我板橋區蠻讚的 地鐵都 06/07 15:13
→ stevenchen12: 營三田線 到哪邊都很方便 租房價錢也不高 一週外食 06/07 15:13
→ stevenchen12: 三餐 其他自己煮 含房租手機水電瓦斯 一個月一個人 06/07 15:13
→ stevenchen12: 約16萬日幣左右 給你參考 06/07 15:13
推 miawoods: Hi~路過看到 生活模式跟你說的差不多 基本上餐餐uber, 06/08 10:18
→ miawoods: 住湯島比較舒服一點的地段跟建物，1LDK差不多2x萬租金， 06/08 10:18
→ miawoods: 假日會出遠門玩。綜合以上生活模式，建議兩人加總薪資20 06/08 10:18
→ miawoods: 00萬左右、會過的還算舒適，不太需要錙銖必較的程度。（ 06/08 10:18
→ miawoods: 但肯定不能奢侈）提供參考～ 06/08 10:18
推 winnie759281: 吃東西我是覺得不用那麼多錢除非你餐餐UBEREATS 06/08 11:32
→ winnie759281: 雜支不知道確切是什麼,網路那些也用不到這麼多 06/08 11:33
→ winnie759281: 如果按照你這樣的開銷,1000萬不太夠... 06/08 11:34
→ winnie759281: 另外如果小孩的話,目前16歲以前不能報撫養控除 06/08 11:35
→ winnie759281: 年收1000萬的話目前也沒有兒童補助;雖說目前在朝 06/08 11:35
→ winnie759281: 廢除排富條款進行,但是同時會變成18歲以前都不能 06/08 11:36
→ winnie759281: 報撫養控除,改每個月給你一萬日幣,但如果你年收 06/08 11:36
→ winnie759281: 超過800萬的話,還要倒貼就是了 06/08 11:37
→ winnie759281: 每個收入有每個收入活下去的方法,看是你要配合收入 06/08 11:39
→ winnie759281: 調整生活模式,還是配合生活模式尋求更大收入而已 06/08 11:40
→ legendary: 有錢真好 06/12 20:55