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各位前輩好 小弟最近剛收到一份德國的offer,地點在慕尼黑,年薪的Package大概88k 目前育有一子,未來一家三口會一起過去,前幾年應該會是單薪,因此應該會是三級稅卡, 不曉得這樣的稅率大概多少呢?以及這樣的稅前年薪是否在慕尼黑會非常吃緊呢?(目前在? 灣大概2M左右,擔心這筆薪水生活品質會下降很多) 考量的優缺點有以下: 優: - 考慮政治因素,希望未來可以給小孩有選擇在哪邊生活的權利 - 因為挺愛旅遊,到歐洲其他國家旅遊較近 - 可以體驗較不同的人生?(這可能也是缺點,離開舒適圈) 缺: - 家有兩老,可能晚年無法在旁照顧 - 孩子未來的教育環境並不熟悉 - 不曉得會不會面臨種族歧視的問題 綜合以上,想請問前輩們會如何看待此次的機會呢? 感謝各位前輩! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.205.195 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Oversea_Job/M.1684897727.A.D6B.html ※ 編輯: jeff12333 (118.166.205.195 臺灣), 05/24/2023 11:42:16
pig88003: 應該和在台灣差不多再稍微差一點點,慕尼黑房不好找05/24 13:23
謝謝您,差不多的話可能就不擔心太多了!
aloha2: 我去年從台灣搬到柏林,也是單薪養一個小孩,可以站內信05/24 13:31
aloha2: 聊聊05/24 13:31
aloha2: 可以用https://www.nettolohn.de/計算稅後淨收入05/24 13:49
謝謝您!不過我使用此網站點出來大概23%,免稅額的區塊是需要計算幾個大人小孩輸入嗎? 還是夫妻得分開計算,太太要再用5號税卡計算呢?
laputaflutin: 德國物價不貴,88k 扣完稅跟台灣2m差不了多少,其05/24 19:07
laputaflutin: 他考量的點沒人能幫你05/24 19:07
laputaflutin: 族裔偏見難免會遇到(台灣種族偏見大概比歐洲嚴重05/24 19:12
laputaflutin: 十倍吧)但是歐洲文化多元性真的無與倫比05/24 19:12
謝謝您,您說的沒錯,其他的確是我自己內心的難關,我會再思考如何權衡,若薪水體感上 跟台灣差不多就較安心了
stevenmouse: 我也在德國,情況和你差不多,想要多瞭解的話來信聊05/24 21:22
stevenmouse: 聊吧。05/24 21:22
stevenmouse: 話說,在德國亞洲人是被歧視的那方面,和台灣完全不05/24 21:23
stevenmouse: 一樣。05/24 21:23
謝謝steven大,的確若歧視問題換成我們,有一點點機會發生都很擔心
crystallake: 88K慕尼黑一家三口,只能說蠻緊的,建議120K以上05/24 23:10
crystallake: 房租會吃掉大半部分,蠻多聽說小朋友在公校被霸凌05/24 23:11
謝謝c大,教育部分也需要好好考量…
leviliang: 一家三口房租抓個兩千應該可以05/25 00:41
leviliang: 如果單薪應該可以夫妻申請二四級稅卡(你二老婆四應該05/25 00:42
leviliang: 比較划算05/25 00:42
leviliang: 歧視有我個人沒遇過 德商聽說比較有可能 但公司組成夠05/25 00:43
leviliang: 多元基本上不會有問題05/25 00:43
謝謝您,若較近郊的區域,房間大概50-60平方公尺的話也是這個金額嗎?
nnm: 稅級應該只有三五可以選,二是指單身扶養小孩(包括離婚喪侶05/25 03:30
nnm: ),四是夫妻雙方賺差不多的錢!05/25 03:30
nnm: 我覺得你的問題很看實際情況,你的年紀、小孩的年紀、你父母05/25 03:41
nnm: 的年紀,小孩還小的話,適應的情況可能會好一點!我的情況跟05/25 03:42
nnm: 你類似,但我住在東邊,房價低很多(暖租1000歐90m2市中心),05/25 03:42
nnm: 我覺得滿夠用的,但慕尼黑就不知道了!05/25 03:42
謝謝您!目前小孩未滿一歲,語言與環境適應可能好一些,慕尼黑的消費真的高好多QQ
kruz: 我覺得台灣種族偏見很嚴重 只是我們是多數,是歧視的那方05/25 03:51
kruz: 去國外以後我們就變成少數的那方05/25 03:52
是的..這的確滿讓人擔心的
emsian: 稅後大概4000多歐一個月,應該不到4500,慕尼黑房租消費都05/25 06:05
emsian: 非常貴,房子更是有錢都不一定租得到05/25 06:05
emsian: 德國人自以為是兼排外,如果不會説德文公司又沒有好的relo05/25 06:07
emsian: cation service,一開始光找房入戶籍開銀行戶頭簽網路合約05/25 06:07
emsian: 都能要你半條命,會非常厭世05/25 06:07
emsian: 這個薪水如果自己煮少外食的話應該活得ok,不過存錢不多05/25 06:09
想請問這個薪資跟自煮的生活模式,未來還有閒錢可以旅遊嗎~ ※ 編輯: jeff12333 (118.166.199.202 臺灣), 05/25/2023 08:19:58
expury: 我之前在德國待了一年半離開了 樓上說得沒錯:德國人規矩05/25 10:04
expury: 一堆又煩人05/25 10:04
expury: 普遍不太親切 我都盡量避開德國人了不然會被氣死05/25 10:04
expury: 不過勞工福利好、歐洲爽玩都是真的05/25 10:05
expury: 文化也非常多元(如果在大城市的話)05/25 10:05
expury: 另外德國教育太早分流 我覺得不見得好05/25 10:07
感謝您!教育分流也是考量的一大重點
pig88003: 歧視台灣還嚴重多了,看看台灣對東南亞的態度,德國還好05/25 10:12
leviliang: 阿是的 是三五 抱歉我腦抽記錯了05/25 14:25
emsian: https://i.imgur.com/2xvZx6r.jpg05/25 17:13
emsian: https://i.imgur.com/pK5JiGJ.jpg05/25 17:16
謝謝您的建議!未來租屋的話會把冷租的錢多空出一些空間來,如果一個月大概能來場3-5? 的旅遊應該挺夠了!!
bowlbone: 我長居歐洲數年,不想常被歧視或冷眼的話,德國真的要三05/25 23:21
bowlbone: 思,台灣人社團不斷有很多例子05/25 23:21
謝謝您,我會再看看相關社團的案例
tswperfect: 不是會不會遇到歧視 是一定會 只是看常不常遇到05/26 01:03
好的QQ 看來還是要做好心理準備了
laputaflutin: 倒是在人在歐洲的話,各國跳槽機會會高不少,像是05/26 03:49
laputaflutin: 英文很好的荷比盧丹麥也可以考慮05/26 03:49
laputaflutin: 個人體感覺這幾個中小國種族偏見比較少05/26 03:50
謝謝您的建議!未來會納入考量!
lucier: 88k一家人在慕尼黑,挺辛苦的05/26 12:52
看來只能先燒點老本了…
themethod: 我一個人在慕尼黑略高於88k, 覺得存不了多少錢…05/26 16:28
哇..方便請問您的租金大概多少嗎?
jhay: 3級稅大概35%左右或是再高一點 其實算起來大概跟在台灣差不05/26 21:20
jhay: 多 生活我是覺得好很多 尤其對小孩來說 不過慕尼黑的租屋一05/26 21:20
jhay: 直都很貴而且不好找05/26 21:20
jhay: 說錯 重看了一下 之前我大概是40% 現在家人來大概32左右05/26 21:25
了解,因此我大概*0.7就應該是稅後的可支配所得囉 ※ 編輯: jeff12333 (118.166.194.177 臺灣), 05/27/2023 00:32:16 ※ 編輯: jeff12333 (118.166.194.177 臺灣), 05/27/2023 00:33:48
p8p8: 年薪88k三級稅率一個月可以實拿4952歐05/27 03:00
p8p8: 這已經扣完健保、退休金、稅、以及失業保險等等05/27 03:00
謝謝!因此大概會是68%左右的淨收入
anpassen: 這薪水在慕尼黑三人很硬應該很難達到台灣的品質..公司05/27 05:55
anpassen: 有配車可私用嗎?來德國還有很多隱藏費用一堆額外保險得05/27 05:55
anpassen: 考慮進去05/27 05:55
沒有配車..可能未來還是得自行購買,謝謝您的建議,看看能否努力提高收入
RPHero: 不用管兩老啦05/27 08:17
哈哈,內心總是會擔心一下,但應該還是以小孩為主 ※ 編輯: jeff12333 (118.166.194.177 臺灣), 05/27/2023 10:29:05
themethod: 我1300暖租(房、廳、車位各一), 地點和屋況不差。但我05/27 19:34
themethod: 在德國7年且會中等德文, 花了半年才找到這樣的房。剛05/27 19:34
themethod: 來前幾年憑著菜德文和不具吸引力的背景(有家小)很難找05/27 19:34
themethod: 到cp值對等的房子, 畢竟慕尼黑是德國一級戰區。05/27 19:34
目前公司有請第三方公司協助找房,不過還有貓咪哈哈,的確非常頭痛><
expury: 柏林才是最難找房的城市 XD 但慕尼黑也不容易05/28 08:18
expury: 而且要有心理準備 不像柏林或倫敦那樣一線大城市國際化05/28 08:19
expury: 日常遇到的德國人比例應該會高很多05/28 08:19
希望可以儘快適應慕尼黑!
calase: 樓上一堆人說台灣歧視問題是有什麼毛病,原po在台灣又不06/02 19:13
calase: 用擔心這個議題,到德國才需要擔心啊xd06/02 19:13
沒錯…雖然我也不喜歡台灣的歧視風氣,但到國外若變成被歧視那個還是會很不好過
choping: 我會趁年輕嘗試 跳出舒適圈06/03 10:48
謝謝您!我也決定衝看看了!
umilee: 看上面的推文我很驚訝 德國收入中位數才50幾k,88k算是很06/03 21:16
umilee: 不錯了 3級稅率加Kindergeld 怎麼會不夠...?06/03 21:16
umilee: 剛剛查了德國中位數40多k, 慕尼黑平均數是56k06/03 21:17
umilee: 然後很好奇51樓的t大的生活型態...06/03 21:28
我也是透過這些薪資資訊來了解,不過可能的確要以家庭收入來估對我會比較適當
hvincent: 幫你試算,建議後有機會再換工作調薪。https://i.imgur.06/04 04:09
hvincent: com/nPqXG06/04 04:09
抱歉h大 好像無法顯示圖片
nnm: 一個參考,而德國家庭很多都還是雙薪的,所以雖然中位數跟平06/04 07:11
nnm: 均數落在那裡,但應該要乘2才是!這樣看起來88k 在慕尼黑可06/04 07:11
nnm: 能真的只是可以過而已!06/04 07:11
謝謝您!這個網站我之前有查過,怎麼查都還是很緊湊哈哈哈,可能要燒一點以前存款了嗚 嗚
nathan4074: 目前在慕尼黑唸書 這邊一個月一個人花費大概1200-150006/04 09:44
nathan4074: 左右 一週去個一次酒吧一兩次非快餐的外食06/04 09:44
哇!聽起來還行,方便請問您房租嗎
hvincent: 慕尼黑高的是房價,我們住外圍城市,工作談work from Ho06/04 15:46
hvincent: me. 生活品質就不錯。06/04 15:46
我也是因為這個問題有問一下主管,但感覺只能partially WFH,通勤可能也是個解決方法? 請問您的外圍城市大概指通勤多久呢?
p8p8: 其實德國家庭的總稅後收入不過就是將近五千歐而已06/04 15:52
p8p8: https://shorturl.at/aBLW506/04 15:52
p8p8: 雖然慕尼黑確實貴很多,但88k也說真的不差(不知道原po的年06/04 15:52
p8p8: 紀跟年資就是了),來了一兩年習慣了生活再跳槽會有很大的薪06/04 15:52
p8p8: 資成長06/04 15:52
謝謝p大,這樣聽起來有安心一些,但可能跟目前比起來還是緊湊點,小弟剛滿30,目前年? 約五年,不曉得是不是還大有可為><
umilee: 推p8p8大06/04 16:45
※ 編輯: jeff12333 (39.9.74.47 臺灣), 06/04/2023 17:42:57
p8p8: 我有個越南朋友2018年也是帶著妻小搬去法蘭克福,那時候他有06/04 18:29
p8p8: 七八年軟體工程年資,被lowball 67k。但還是來了、一年後再06/04 18:29
p8p8: 跳槽,男方前幾年不習慣想回家鄉,太太非常滿意德國生活不願06/04 18:29
p8p8: 離開XD 現在看起來應該是很協調了,常常出去踏青旅遊,也生06/04 18:29
p8p8: 了第二個孩子06/04 18:29
umilee: 回原po, 我數據參考的是家戶收入。因為你有小孩,稅收跟各06/06 21:05
umilee: 邦扶養津貼不同(但教育方面 Bayern應該算德國最好的) 然06/06 21:05
umilee: 後你才30還很年輕啊XD 過個一兩年,如果喜歡這裡再跳06/06 21:05
U大感謝您!信心增添不少,不過方便請教您家戶數據參考哪邊的嗎?我查到的資料好像都是 個人的~ ※ 編輯: jeff12333 (39.9.198.229 臺灣), 06/06/2023 23:20:31
umilee: https://reurl.cc/b9ENmd 06/09 19:04
umilee: 這個網站你可以選比較 但是是德文 你可能丟翻譯一下 06/09 19:05
umilee: 另,家戶資料DIW 德國經濟研究院或是主記處都有資料 06/09 19:06
umilee: 我只能說以賺錢的速度 德國是鐵定比不上台灣XD 因為薪水越 06/09 19:09
umilee: 高 稅跟健保都扣更多(除非保私保,但有小孩的,大都還是建 06/09 19:09
umilee: 議公保) 回台灣我都覺得我很窮 可是這邊就是生活步調輕鬆 06/09 19:09
tkssl1: 88k offer 在慕尼黑是很好的薪資。再加上你有小孩老婆, 06/18 04:41
tkssl1: 基本上在慕尼黑可以過的很滋潤。問題比較大是在老婆的發展 06/18 04:41
tkssl1: ,是否有只要當家庭主婦。 06/18 04:41