[聊天] 關於新年黑貓的一些想法

[nonplume (無羽)]

看不懂的這裡有懶人包
簡單說就是從現行鎖傷害上限變成鎖魔攻上限
然後去調整其他法系角色的輸出倍率或自體BUFF來達到新黑的90秒傷害量
因為單純鎖魔攻 其他角色可以從技能倍率 自體爆擊率 自體爆傷增加等等去做增強


==========下面有點學術 看不懂的就 "hmm...我愛auto刀" 就可以了==========


前幾天看到大家討論新黑 突然對新黑有個新的想法
如果把現行大傷盾的對數公式寫在攻擊力上面會不會比較好
(放個公會戰特定場地效果就好)
新年黑貓最麻煩的地方是在 0.1125x傷害量=魔攻增加量
目前的作法是壓制公式裡的"傷害量"
如果把公式套用給"魔攻增加量"會不會比較好



現行的傷害對數盾有兩個缺點
1.只要魔攻夠高 無視任何buff都能穩定打出100w上下的傷害
2.小招甚至普攻也能打出999999的上限傷害


第1點 避免大家看不懂我先貼現行對數盾的公式
https://i.imgur.com/5Sk9KYt.jpg #1UHa9GVP (PCReDive)
詳細內容去該文章看 我就不算數學了

由於該公式是計算完所有BUFF跟爆擊才去做削弱
所以後續UB的傷害反而很穩定
舉個例子 假如現在新黑魔攻20W 打一個ub傷害0爆100w 全爆200w
經過公式計算之後 會變成0爆94w1629 全爆110w2572
所以基本上新黑魔攻維持20W+ UB的傷害都很穩是100W上下

第2點的狀況大家自己打新黑刀應該都有感受
一個普攻或毽子出去打的比別人一整個ub還痛
實際上我覺得這個是影響其他角色追不上新黑傷害的很重要因素
你的ub就算能跟新黑ub打出一樣100w傷害
可是新黑的普攻或技能可以打跟你ub一樣100w傷害
你是拿什麼跟人家玩


可是如果你把對數公式寫在攻擊力上狀況會比較不一樣
d=魔攻增加量
m=變量1 衰減係數(隨便設個 11250)
s=變量2 公式生效閥值(隨便設個 10w)

假設你現在魔攻10w然後ub全爆 打出100w的傷害好了 (新黑ub係數攻擊力4.8倍上下)
魔攻只會變成12w7 就算直接再秒開一個ub傷害範圍就是在63.5~127
魔攻再加上去大約上限16W 普攻跟毽子球傷害了不起10~30

可是以現行傷害對數盾公式  100w的ub後秒開的ub傷害範圍會是94w~110w
然後魔攻妥妥的加11w上去 後續的普攻跟毽子球傷害白字20~30 爆擊40~60
魔攻高技1的盾值也超高 能打的王又更多


對數公式寫在攻擊力上好處
第一你ub數字會飄 不會每次都穩打100w(當然你魔攻閥值如果設20w當我沒講)
第二你技能跟普攻傷害不會爆量 基本上新黑刀傷害可以壓制在1500w以下
    (現行所有打到1500以上到2000的新黑刀都有爆幹高的普攻或技能傷害)
可以參考以下兩個比較極端的例子(借一下煌靈大的影片)
https://youtu.be/YkFcUAWX1Dg
秒數 044 041 033 014 012 008
https://youtu.be/nntgTMMO0-k
秒數 038 029 025 022 019 011 009 003

第三你比較能放手去增強法系輔助角或輸出角
輔助角可以針對魔攻量增加
(老實說除了新黑 我很懷疑有其他角色能輕鬆攻擊5w+ 我閥值幻想個10w應該很可以)
輸出角可以自體增加爆率爆傷
甚至就簡單明快一點直接像秋乃一樣增加ub(技能)倍率就可以了

畢竟現行的傷害對數盾作法
你法系輸出角再怎麼調整最多跟新黑打一樣痛
(而且是連小招倍率或係數都拉超級高才有可能)

其實我覺得cy一定是有人想到把對數公式寫給攻擊力
(我都想到了怎麼可能他們沒人想到)
可能是code很難寫造成很難執行
有沒有工程師要來現身說法的


當然現在公會戰出兩物一新黑或兩物一多目標是對我沒啥差
不過這遊戲公會戰只剩物理角真的是很畸形


以下開放各種噴


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https://youtu.be/cT8EHwaxFyI

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.0.81 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PCReDive/M.1605975450.A.AB5.html
※ 編輯: nonplume (111.249.0.81 臺灣), 11/22/2020 00:17:46
推 ayasesayuki: 沒事 反正以後物理隨便打你和你新黑按半天差不多傷
→ ayasesayuki: 害
我重點不是其實不是公會戰傷害傷害問題 是其他法角出不來
這個遊戲被鎖死只能出那些角色
如果魔法隨便打也能接近新黑傷害不更好
推 hyuchi0202: 專武把1技傷害+個0或+2個0就好了 CY不想做而已
不就是我提的要把技能單純改超強 然而就是跟新黑一樣痛 普攻一樣只有幾萬
→ OscarShih: 新黑再1個月就1週年了
→ whiwhiwhi: 新黑要開專武了
推 ilovesola: 讓其他法隊跟物理隊一樣強，然後有大傷盾所以新年凱留
推 wu10200512: 直接鎖auto四倍速最快 新黑直接消失
→ ilovesola: 傷害更高也沒用，這樣如何?
→ ilovesola: 然後老實說內文太複雜我看不懂(?)。
簡單說就是從鎖傷害上限變成鎖魔攻上限(大傷盾不要了)
然後去調整其他法系角色的輸出倍率或自體BUFF來達到新黑的90秒傷害量
因為單純鎖魔攻 其他角色可以從技能倍率 自體爆擊率 自體爆傷增加去做增強

我想辦法稍微把文章精簡一下 但真的不懂就看懶人包
推 Hz0269: 原PO意思是 整個新黑就是頂著大傷盾天花板在打
→ Hz0269: 其他輸出在怎麼強最多不過就跟新黑一樣
推 KotoriCute: 新黑專武八成會是那種聊勝於無的專武
推 KotoriCute: 似似花專武還比較值得期待
推 Bewho: 去跟CY說啊.jpg
我也想 不過我不會日文 而且也沒有管道
推 brightwish: 問題在於不能改角色吧 以前有改過嗎?
現行做法 一個環境效果去限制傷害上限
我幻想的作法 一個環境效果去限制攻擊力上限
個人認為不算改角色喇 公會戰特殊場地效果而已
推 ayasesayuki: 法隊要隨便打和新黑一樣傷害？
→ ayasesayuki: 先出個和伶差不多等級的六星角色吧
我是覺得不敢出 因為目前法角出了都是替新黑做球
推 takumi412: 還滿建議原PO投稿給CY的 https://reurl.cc/m9bxWl
我研究一下
→ ayasesayuki: 然後再加個和晶差不多等級的破防輔助就可以了
→ takumi412: 但是你要找人幫忙翻譯成日文（汗）
推 C6H8O7: 就系統架構問題吧 寫成狀態應該比上在攻擊力上簡單
推 ilovesola: 其他角色能打到跟新年凱留一樣痛就夠啦，要手動這麼難
→ ilovesola: 點結果傷害還比不上別人的話不就太慘了?
→ ilovesola: 改成鎖魔攻上限看起來有比較好懂，感謝解釋。
推 ya94030110: 現在其他法角的問題就是，技能倍率改再高，一樣會碰
→ ya94030110: 到大傷盾，但是新黑普攻幾十萬，其他法角幾萬，新黑保
→ ya94030110: 底贏普攻
推 takumi412: 希望其他法角可以上，真懷念賭鏡華冰槍爆擊的日子ww
補充個 目前我的想法還同時可以限制技1的盾值 也算是有效削弱
※ 編輯: nonplume (111.249.0.81 臺灣), 11/22/2020 01:57:39
推 a26652355: 推樓上，確實重點在於"不可能有角色比春黑更強"
→ ilovesola: 所以說為什麼一定要更強? 自動就想比全手動還強?
推 FCPo011674: 一般法隊也可以手動啊
推 nsx: 樓上，問題是加強一般法隊手動傷害大概率能套用到新黑上，變
推 qqq60710: 只是一般法隊要手動 就會回到那為什麼不手動新黑 很尷
→ qqq60710: 尬
→ nsx: 成加強一般法隊 = 加強新黑隊，所以現在只好一直加強物隊，因
→ nsx: 為加強法隊沒法套用到新黑時傷害還是不如新，能套用時新黑又
→ nsx: 更強了
推 FCPo011674: 我知道，我只是在回ilovsola不是只有新黑要手動而已
推 qqq60710: 現實慘況就是談到法隊自動就是新黑
推 ya94030110: 新黑的問題是 有時候半自動還是虐手動打半天的傳統法
→ ya94030110: 刀
推 ya94030110: 像是9月日版4階段3王，有手動新黑一刀2000的，但是同
→ ya94030110: 時也有全場開自動只連點新黑1300+的新黑刀，傳統法基
→ ya94030110: 本上我沒看過打4階段單體王有這種傷害的
推 ilovesola: 我倒是不知道一般法隊也會純手動，看來我還見識太少。
→ ilovesola: 但目前因為一般法隊沒加強所以傷害比不上自動連點，要
→ ilovesola: 是能加強倒跟自動連點差不多傷害應該還算合理了吧。
推 FCPo011674: 主要是你入坑的時候手動的一般法隊已經被新黑扼殺了
推 WuhanWinnie: 出強破防就給新黑爽  出強輸出是要強到一人轟2000萬
→ WuhanWinnie: ？
推 ilovesola: 就加強純輸出角啊，可以讓該角色自己的傷害無視部分防
→ ilovesola: 禦之類的。
→ ilovesola: 而且在講全隊1300萬又不是要單隻兩千萬。
推 shinobunodok: 現階段已經來不及了 物理隊的加強也已經成舟了 只
→ shinobunodok: 能看CY接著怎麼玩
推 FCPo011674: 現況是加強純輸出還是會被法隊比較弱的破防、輔助拖累
推 ttt95217: 開新模式不要把重心全放在公會戰就好了
→ shinobunodok: 公會戰（標準）
→ shinobunodok: 公會戰（開放）
→ shinobunodok: SV：…....….
推 nsx: 出輔助 = 加強新黑，出輸出差太多的 = 繼續用新黑，出輸出追
→ nsx: 上新黑的 = 新黑2.0
推 qwert65732: 可以期待看到PAD通膨後的身影了
→ iamxup6: 抑制傷害增加量或是用多種傷害盾去限制新黑
推 alex81131: 感謝原po，我建議可以丟google翻譯然後丟上來大家改。
→ alex81131: 雖然我覺得鎖auto四倍比較快。
推 k10055960: 多開幾隻跟新黑一樣靠北的法輸出 就可以了
→ k10055960: 然後再把王弄強點
推 killuaz: 雖然我只會auto連點刀  但我強烈反對把新黑改弱  我就愛
→ killuaz: 看疊傷  我就愛看超越系統的一擊  我就愛新黑
推 killuaz: 建議辦個推投 看想改掉新黑的玩家佔比有多少 搞不好新黑
→ killuaz: 粉還是佔多數啊
→ OscarShih: 不用推投,看2件事就好了
→ OscarShih: 1 台版有沒有修改角色的能力,沒有的話還是照日版走
→ OscarShih: 2 再看看日版新黑復刻賣的怎樣, 答案不就出來了
推 ggway2800: 我覺得CY就勇敢點直接出個強力法隊專屬輔助實驗看看
推 davidex: 其實有大傷盾情況下 新黑傷害在怎麼輔助也就那樣
→ davidex: 把其他法隊拉上來比較重要
→ ggway2800: 反正有那個時間限制加上新黑要疊總不可能真的一打五一
→ ggway2800: 打十吧
推 shinobunodok: 就看看他什麼時候要出六星鏡華吧
推 diabloque: 一開始發現做壞的時候 CY沒有動作 就已經一堆大神預言
→ diabloque: 到今天這種麻煩複雜的狀況 提升其他法角 要不是變神的
→ diabloque: 配件 就是變成新黑2.0 op的只是從新黑換成別隻角色 法
→ diabloque: 隊弱勢的狀況依舊改變不了
推 takumi412: 單體爆強還是得處理，不然新角再香，當不成零件就倉管.
→ takumi412: 這樣下去真的會影響營收啊 ..
→ ilovesola: 不是啊，有2.0不就表示法隊有其他角色了，為啥還說弱勢
→ ilovesola: ? 而且新年凱留也是法隊的一種啊。
→ j30037tokro: 實裝大傷害吸收盾
推 shinobunodok: 基本上沒有人把新年黑貓當法隊 他是新年黑貓隊
→ ilovesola: 不算入法隊也沒差啦，可是連就算出新角也要說沒加強到
→ ilovesola: 法隊我是覺得很奇怪啦。
→ ilovesola: 我是沒分那麼細，新年凱留就是目前法隊的頂點而已。
推 killuaz: 把新黑弄下去 也只是篩出一組傷害最高的法隊取代 這樣能
→ killuaz: 算是救法隊嗎？到時候會不會又有人嫌新法隊太強 壓縮其他
→ killuaz: 法角？
推 diabloque: 水桶理論應該聽過吧 物理隊那邊的木板長度（機體強度）
→ diabloque: 不會差到很誇張 水桶能裝的水不會落差太多
→ diabloque: 但是法隊明顯就落差很大 出了新角不是變配件就是倉管
→ diabloque: 真的太強只是取代新黑變成最長的那一根 還是改變不了其
→ diabloque: 他法角弱勢的一面
推 vincentwg: 法隊只有兩種角色:新黑和配件 其他的都是倉管