[聊天] 淺談2020年12月日版戰隊戰

[nightmare012 (蟲蟲)]

大家好
我是窩不知道戰隊的Hiroy，
這次發文是想分享剛打完的戰隊戰的心得

先說說我們的戰隊狀況，
我們戰隊是日版前150的戰隊，
一半左右的人會打手動軸，另一半的人會打自動或半自動，
我會以我們戰隊看到的角度說說我的看法，所以看法可能不盡全面，就當作是提供個想法

主要分三個部分來說：
1 12月新角、新六星以及新專武的影響
2 五階段的影響
3 其他補充想法
(如要看懶人包請至文章最下面)


一、
12月聖誕新角秋乃大小姐&咲戀媽媽以及新六星爆弓跟新專武聖誕伊利亞&聖誕克總

［聖誕秋乃］
原本事前非常看好傷害的聖誕秋乃在本次戰隊戰上場機率其實並沒有這麼高，
以看到的作業來說五階一三王歐透刀可以上場，但非一線角色，可代替的角色非常多，
不會說沒有這角不行，但可以當作是出刀的選擇。
https://imgur.com/WaJCXXV
https://imgur.com/1q5EQDu
這期的表現可以當作是：有愛可以出的角色(但你家會長會不會跟你哭傷害我就不知道了)

［聖誕咲戀］
反倒是聖誕咲戀的上場率還蠻高的，
一王的四五階歐透刀要嘛是克總當頭，要嘛是聖誕媽當頭，
幾個月以前的六星大小姐當頭的隊伍因為這次一王的物防從330調整成500變的不太能用
三王的四五階物理歐透刀基本上也是聖誕媽當頭，
第一天進四階時也有聖誕媽當頭的新黑刀，但因容錯率太低被六星靜流當頭的新黑取代
但如果要說沒抽到會怎樣嗎？
我的角色池12X隻這次沒抽到聖誕媽也不會卡，
或是應該說我覺得傷害不夠高，這隻在一開始我的配隊上就不在我的考量中就是了。
但歐透仔還蠻適合有一隻聖誕媽媽陪你暖冬天的床

［六星爆弓］
新六星爆弓可以說是大放異彩，不管是補償刀還是完整刀都有他的一席之地
先說補償刀，
在六星爆弓剛實裝時無羽大大就有提供一個想法，配上泳媽露娜爆打一波的打法還真的有
https://imgur.com/GE3GRUC
這隊打四階五王27秒370萬(非歐透)
完整刀的話在一二五王都有他的位置，組合太多就不貼上來了
事前有人說這跟泳爆差不多，這期的戰隊戰證明差很多，
但你要說泳爆就無用了嗎？這個定論下的太早，有沒有用都是CY有沒有做球說了算。

［聖誕克總專武］
聖克有看到在四五階的五王有出沒過，傷害頂多就1000出頭，而且可替換角色非常多
我們戰隊我沒有印象看過他就是了

［聖誕伊利雅專武］
聖伊的話有看過版上有看到有板友說他有派上場過，
也有看到作業有出現五階二王800多萬的，
我們戰隊因為傷害不高也沒有派上場過就是了。


二、五階段對戰隊的影響

目前聽到的各方評價都是正面評價居多，
以我們戰隊的感想也是正面的，
現階段的戰隊戰會在第一天進三階、第二天進四階、第三天進五階，
但傷害通膨的狀況下，第一二天基本上整個戰隊會打將近180刀(完整+補償)，
刀數變成兩倍的情況下一定會拖長出刀時間，導致平均一人的公會戰花費時間都要很久，
五階的優缺點如下
［優點］
1.撞刀爆炸機率低(反正也打不死)、
2.角色池夠的可以三刀同一王、
3.要合刀的公會也減少等待時間(從等50隻王變成等10隻)
以第四天我們戰隊的狀況是台灣時間半夜1點就全數出完刀了，而名次到換日後都沒變，
最後一天打完的時間也比往常都快，
這也是讓戰隊隊長跟幹部都感到開心的一點XD
［缺點］
1.暴死的話熱門時間基本上等個半小時到一小時，冷門時間兩小時，
搞不好還沒等到被救下來就斷線了。
2.沒人收掉現在的王，那後面的人全部等的要死，
這就很需要隊員之間的溝通，
可能像是要問問後面的人能不能轉刀，或是把還沒出刀的人call上來出刀這類的。
3.還有一個小缺點是四五階的軸不完全相同，
有些王的UB時間會不一樣，這些就要找新的隊伍或是新的軸了。


我們戰隊在五階的因應方式給大家參考看看：
1.不出夢想刀，如果要出夢想刀要有RE或是熱門時段才能用，
五階以求穩為主，傷害如果略低也不要RE或等救。
2.在第二天的時候讓隊員們先依照四階的狀況選擇五階預計要打的王，
而臭王每個人都必須要準備一刀，以防推不過去。

這個部分每個戰隊的風氣跟方針不同，不一定大家都適合這套，
也歡迎大家分享自己戰隊內的方式給大家參考。


三、其他補充想法
這次有幾個意想不到的角色上場：
魔法少女莫妮卡(魔妮卡)、情人節靜流(情姊)以及聖誕綾音(聖熊)
魔妮卡出現在一王，
因應克總當頭的隊伍需要更多的破防，除了學員碧以外的選擇就是魔妮卡了，
手動可以到1600萬傷害(這刀用手機出個人覺得頗難)
情姊跟聖熊則是出現在二王，
情姊的出現撇除了他是公可的下位替換角的說法，兩個角色性質有些重疊但不是完全取代
但二王物理頂多1000~1100的傷害還要按軸，
不如出R12真布的新黑刀，有啥按啥直逼1500。


下面補充忘了提到的部分：
萬聖伶在五階血變多的情況下有出場空間，
https://imgur.com/WwhpYri
這兩隊都是手動刀，上面這隊的傷害在1200~1400，下面的是1000~1200，
麻煩的是，你連練刀都要等隊友把王打到半血以下才能練，
這部分就是看你戰隊的狀況或是你覺得有沒有必要練新的軸(雖然這軸不難)

四王還有個法隊，我貼網址上來給大家參考
https://youtu.be/HRYVEkhVe-c
公優+公可+R18聖千，然後這要打9分鐘，
拍謝我不想殘害手機壽命，我們戰隊沒有人想練XDD

懶人包：
一、聖誕秋乃普、聖誕咲戀不錯、六星爆弓強、聖誕克總普、聖誕伊利亞普下
(個人覺得聖誕克總只是還未做球)
二、五階讚
三、魔法少女莫妮卡有抽的之後可以放支援賺馬那

以上，謝謝大家收看！



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.161.15.104 (臺灣)
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※ 編輯: nightmare012 (218.161.15.104 臺灣), 01/02/2021 18:30:19
※ 編輯: nightmare012 (218.161.15.104 臺灣), 01/02/2021 18:32:54
推 bautz: 請問一下萬聖怜都沒有用到嗎
推 jacklinjia: 感謝大佬分享
推 austin0414: 優質好文
推 davidex: 聖誕千歌五階段還有用嗎??
→ nightmare012: 幹忘了補充萬聖伶了 現在來補
推 wow324361: 六星爆弓在戰隊戰有UB每段都必爆，而非只有第一段必爆
→ wow324361: 的bug，所以如果之後CY有修正的話，就不一定有這個強度
→ nightmare012: 聖千這期有，但不想碰 公可+公優=手機加熱器
推 phoenix286: 請問公主優衣表現如何呢？
推 qweraakk: 六星爆弓不是bug嗎
推 smart0eddie: 推推
噓 a890324: 噓爆聖秋奶害我保底還不給我上場
※ 編輯: nightmare012 (218.161.15.104 臺灣), 01/02/2021 19:01:46
→ a890324: 浪費喔一井
推 NCISAL: 看煌靈帶去打ex3不是必爆 應該不會將錯就錯吧
推 bomda: 大佬
→ OscarShih: 不會修正吧 本來就不是完全公開機制了
→ OscarShih: CY常套手法, 技能說明模模糊糊才有空間
→ nightmare012: 已放上幽伶跟公優的補充
推 wow324361: 不是欸，打其他地方沒全部必爆，只是戰隊戰是每段都必
→ wow324361: 爆怎麼看都是bug啊，還是有什麼特別待遇 = =
→ OscarShih: 烤雞我也抽的不太好 但我婆不後悔
→ OscarShih: 沒明確寫的都是仕樣啦
→ OscarShih: 就算你拿去打什麼又有不同結果
→ OscarShih: 這遊戲任何值都是不公開的 沒寫爆擊率 沒寫命中率
→ OscarShih: 全都是玩家驗的 CY不明寫都隨便他們大小眼
→ wow324361: 好喔，ㄏㄏ
→ OscarShih: 這招在GBF那裡KMR已經玩好幾年了
推 miracle1215: 推大佬文
※ 編輯: nightmare012 (218.161.15.104 臺灣), 01/02/2021 19:22:49
推 luckyhai: 推
→ luckyhai: 我井了秋乃GGGG  不過滿香的
→ g9591410: 這期熊台版跟日版一樣 所以陣容可以用一樣的
推 Tamama56: 想聽日版戰隊配置參考所造成的影響
→ nightmare012: 沒有影響，建議配置跟大便一樣
推 snowknife: 對只出歐透的人來說 那建議還蠻不錯的
→ nightmare012: 建議配置都給藍框的角色不知道要幹嘛
→ snowknife: 上次二三王還有推薦新黑純歐透
→ nightmare012: 如果要快跟多樣性的話，建議還是看YTER的作業比較好
→ nightmare012: 還是要看你們進下一階是什麼時候，150是完全用不到
推 snowknife: 印象中除了三王以外都有破1000的純歐透刀吧
→ snowknife: 只是推薦的刀分享速度滿慢的 感覺是先收集前面出的歐
→ snowknife: 透刀
→ CYL009: 官方建議全都爛 完全沒參考性 連坦克都會很吃力坦的王都建
→ CYL009: 議你出菜刀坦了 這你信？ 然後參考傷害寫40萬 上級建議 我
→ CYL009: 逐漸明白
推 sweetmiki: 看到聖熊覺得欣慰
→ sweetmiki: 不過聖誕限定普通 常駐有用 這點好尷尬
推 killuaz: 推分享
→ CYL009: 我本來以為越後面階段官方建議會越來越正常 結果沒有 QQ
推 austin0414: 參考傷害40萬？笑了
推 snowknife: 我覺得沒那麼誇張啊 我只用官方推薦刀 打了五億分 覺
→ snowknife: 得對懶人來說不錯了
推 xxakigo: 感謝分享心得!
→ g9591410: = =限定剛出不一定強啊 看看那個情人姐一開始評價也不高
→ g9591410: 重點根本不能回頭抽才慘 那時候要等一年
→ a210510: 能抽就盡量抽吧 除非一些倉管角 不然能用的還是都有翻身
→ a210510: 的機會
→ nightmare012: 聖誕秋乃看之後有沒有做球囉，官方建議之後再觀察
推 ASAKU581: 系統推薦就讓人多一點想法，UTUBER雖然會測很多種刀給你
→ ASAKU581: 但缺角太多的還是可能每一隊都拿不出來，官方推薦有時會
→ ASAKU581: 有平民隊，跟著出至少能打幾百萬這樣，對懶人跟新手有用
→ whiwhiwhi: 那個至少比亂出好很多XD
推 Bread: 感謝大佬!
推 dustlike: 請問聖誕綾音為何會突然能用啊 又突然出現可以擊退斷招
→ dustlike: 的王嗎
→ nightmare012: 推薦配置不是黑騎刀就好XD
→ nightmare012: 麵包佬在那邊XD
→ nightmare012: 我也不知道聖熊為什麼可以上，我完全沒碰那軸
→ nopainnogain: 二王熊吧 台版也有二王聖熊的軸
→ OscarShih: 推薦功能是故意的 他不會抓某個等級以上
→ OscarShih: 能打到4階的就沒那個等級所以是空的
→ OscarShih: 一開始就說給新手用的
推 c871111116: 聖熊可以把二王的噴嚏斷掉 這次台版也有人改出來
→ c871111116: 沒記錯只要招斷得好 整場好像只會被暈一次
→ c871111116: 而且那刀角色比較靈活 跟其他王比較不會撞角色
推 sustainer123: 悲劇== 聖克白抽
→ OscarShih: 聖克5王有AUTO軸 火力還不錯
→ OscarShih: 有替換但也要看你盤子齊不齊 多一棋就是活路
→ nightmare012: 聖克五王1000萬自動刀還  可以啦，但法隊聽說很簡單
→ nightmare012: 打1700以上，看你公會的排名都打什麼傷害吧
推 cities516: 推
推 davidex: 問一下之前聖誕活動吹滿大的聖誕酒鬼有上場嗎??
→ OscarShih: 聖誕酒鬼誰吹很大阿
推 IokUdiefirst: 也只有煌靈吹吧
推 ttlun: R18聖千!!
→ OscarShih: 這種都只是假設而已啦 我也猜烤雞會把對方砍成烤雞阿
→ nightmare012: 我記得有看到一個聖誕酒鬼的作業，但傷害就1000萬而
→ nightmare012: 已，感覺只是為了上場而派上去的感覺
→ JJJZZs: 還是得看boss設計 像這次b1秋乃就被陰了
→ OscarShih: 3王那個花砍爆各種近戰
推 PSYREN: 優質回顧文，辛苦了
推 skywendy: 想問這樣六星大小姐跟六星媽媽還值得做嗎 如果主打戰隊
→ skywendy: 戰
推 sweetmiki: 值得==威幾個月 台版更早上
→ OscarShih: 當然要做
→ sweetmiki: 而且普通六星成本滿低的吧
→ a210510: 秋奶一定要做出來啊 能坦能輸出還要嫌？
→ a210510: 少數可以碰到大傷盾的女人
推 phoenix286: 上一個說能坦能輸出的 好像是公主佩可？
→ nightmare012: 秋乃五王歐透還能打個1100，更別提幾個月之前的哥殺
→ nightmare012: 隊長就是他了，咲戀媽媽也是各種頭號要員
※ 編輯: nightmare012 (218.161.15.104 臺灣), 01/03/2021 01:58:08
推 daniel0527: 可以拜託你每期都寫一篇嗎= =
推 ASAKU581: 公主佩可是戰力膨脹期不敢做太強的失敗作，後面像秋乃這
→ ASAKU581: 些六星就不管傷害通膨問題了，強還要更強
→ nightmare012: 如果不忙的話，想試著定期寫一些這種東西
推 Sabaurila: 建議配置那個分數我還真不敢抄
噓 jl860325: 什麼吹很大啊 活動角色就長那樣
推 glasha: 魔...魔智的靈壓QQ
→ OscarShih: 阿智因為圖面 銷排和官推RT數都壓倒性贏莫妮卡,夠本啦
推 killuaz: 魔智真的只能當藍色女神嗎？XD
推 toasty1340: 感覺現在出的角色很多都是 有你分刀會好分很多
→ toasty1340: 因為人權默認都會有 剩下的就是決定出刀的舒適度
→ toasty1340: 像水流沒有 魔尼卡沒有 直接少兩隻王的最優解
推 tony22725385: 每期一篇++ 比youtuber介紹的清楚多了==
推 jimmy1112111: 這篇真的很有用，檯面上幾位yt比較著重在台版，日
→ jimmy1112111: 版的著墨不多，有這邊可以先手了解日版生態還是很
→ jimmy1112111: 方便的
推 ayasesayuki: 新黑出兩刀就對了 25 13各選一刀出 物理出4 根本沒
→ ayasesayuki: 必要一堆有的沒有的物理倉管
推 iori9060920: 推
推 wfleowang: 推推~所以戰隊玩家接下來建議抽魔妮卡跟聖誕媽媽?
推 toasty1340: 魔尼卡可以抽 聖誕媽優點是代替解和auto
→ toasty1340: 兩者傷害差400-500萬左右
→ toasty1340: 當然你像樓上兩刀春黑 那兩隻都不用抽
推 andy3580: 一 二 三階段應該要合併了 根本垃圾時間
推 qwert65732: 有時候看油土伯的建議不如看日版玩家還比較準
推 longman70136: 補充一點：我覺得五階段就是考驗公會的協調性，若
→ longman70136: 不是有人排全部到表那種公會的話，很容易在某幾隻
→ longman70136: 王就卡住。只有喊刀的話大概到某個王沒人要打卡住，
→ longman70136: 然後大家開始拆隊堆屍，分數就會變差。
推 ASAKU581: 日本油土伯講的也沒這篇詳細啊
→ OscarShih: 因為日本人不用說明未來視給台版聽阿
→ OscarShih: 打完了才有感想 大家都打完了還聽你的感想
→ OscarShih: 想補抽也抽不了下次自己想辦法
推 ayasesayuki: 純輸出(多目標能用的除外)和常駐不抽就對啦 除非你
→ ayasesayuki: 嫌自己石頭太多
推 miracle1215: 巴哈版本多了好多隊伍圖 這裡沒貼有點可惜