推 xu3fu6xup6 : 推台達 06/23 23:46
推 hcbr : 推 06/23 23:46
推 HiJimmy : 有拆就要推 非"1"CE2PCS02 是"I" "i" 06/23 23:49
了解 已修正 感謝提醒
有找到datasheet了 原來是原本打錯 難怪找不到XD
推 wen09730112 : 專業給推! 06/23 23:50
我只有0.0125桶水而已 真正專業的是板上其他幾位業界人士
推 AerobladeIII: p 06/23 23:52
推 HiJimmy : 這顆架構已經很久 應該還滿穩定的 2012就有SMART系 06/24 00:05
→ HiJimmy : 列 難怪，看起來覺得很熟悉 06/24 00:05
其實台達這個Topology 很多OEM的產品也是長這樣
像是之前有拆過幾顆台達代工的品牌套裝機的PSU 內部也差不多這個樣子
不過我到是有點好奇 假設實在力量銅牌的450W也是這個架構
會到銅牌的原因 是不是因為用上ESR比較低的料件所得到的?
推 kevin81724ko: 該推 06/24 00:07
※ 編輯: qxxrbull (61.230.102.253), 06/24/2015 00:12:46
→ Nafusica : 這顆用了Active-Clamp...但老架構還是要一堆IC... 06/24 00:12
→ Nafusica : D那顆查不到很正常 因為那是本家自己的IC 06/24 00:12
了解 感謝回應 那那顆的功能真的是我講的那樣嗎?
→ Nafusica : 半套的housekeeping IC...用的RD很幹...XD 06/24 00:16
→ Nafusica : 並聯兩顆就是oem底的玩法...來料交期問題... 06/24 00:16
是指BULK電容並連的那邊嗎?
※ 編輯: qxxrbull (61.230.102.253), 06/24/2015 00:18:54
→ Nafusica : 但我個人覺得問題最大的是子板可變電阻的部份... 06/24 00:18
推 rtwodtwo : 一堆未爆彈等級的電解電容 06/24 00:18
→ Nafusica : VR701/VR702都沒點膠...運送過程滑掉DC電壓就毀了.. 06/24 00:19
→ Nafusica : 日系不見得比台系耐用 只是台灣人熱愛日系而已 06/24 00:19
電容部分應該還是要看datasheet吧
不過我有一個疑問 是不是一般同樣spec的電容
(例如TEAPO LG系列和NCC KMQ系列)
日系是不是會多少比台系耐用?
※ 編輯: qxxrbull (61.230.102.253), 06/24/2015 00:22:22
→ Nafusica : 要是大電容價差可以差到500W的uF來做450W 還穩一點 06/24 00:20
推 HiJimmy : 可變電阻超可怕 沒點膠會慢慢自己就飄調 06/24 00:20
→ ang728 : SVR一直都是不可靠的東西啊XD 06/24 00:21
→ HiJimmy : 我的三用電表爛貨的用到幾年後準度都自己跑掉 06/24 00:22
→ HiJimmy : 裡面又有七八顆 最後都是買新的比較快 要查哪顆是 06/24 00:22
→ ang728 : 嗎不過儀器本來就需要校正啦 剛好是個機會 06/24 00:22
→ Nafusica : 但台達還願意找人放貨已經不簡單了 對比oem 零售的 06/24 00:22
→ ang728 : 或是直接買新的 06/24 00:22
→ HiJimmy : 是哪幾檔都比直接買還慢 06/24 00:23
→ Nafusica : 的生意在人家營收裡面1/1000都不到。 06/24 00:23
→ ang728 : 日系電容交期是問題，其實金山還算可以 06/24 00:24
→ ang728 : DELL有些SERVER會看到 06/24 00:24
→ HiJimmy : 壽命多少小時看看就好 之前做LED燈具都麼用"推估" 06/24 00:24
→ Nafusica : 某些製造商會囤日系電容來閃交期問題 然後電容品質 06/24 00:24
→ Nafusica : 就放到爛掉了（買了半年才進產線），做出來...悲劇 06/24 00:25
→ HiJimmy : 沒那麼多時間做老化 做完老化 下一檔都出新的了 06/24 00:25
→ Nafusica : 奉勸大家，不要迷信日系電容，實話講了都沒人信 XD 06/24 00:25
→ HiJimmy : 還有最小定量的問題喔 也得是買來堆XD 06/24 00:26
→ Nafusica : 代理商交期常常90天以上 動態庫存做得很苦 06/24 00:27
→ Nafusica : LED的話 電容還不是重點 灌膠才是重點 06/24 00:27
→ StarHero : IC還不少捏 有誠意 但掉壓頗大 06/24 00:28
推 HiJimmy : 膠是色溫的最大兇手.. 客戶都愛全密封 膠泡到LED 06/24 00:29
→ HiJimmy : 顏色就跑了 點一陣子 又是另外一色 最後是把他隔開 06/24 00:30
→ HiJimmy : 才弄好 還好燈售價不便宜 工錢還負擔的了 06/24 00:30
推 ivan761016 : 日系就真的比較貴L/T又久，但還是一堆客戶愛用 06/24 00:31
→ HiJimmy : IC數量不是重點 有時候不是越多越重越好 06/24 00:31
→ ang728 : 不過這已成既成事實 台灣消費者"被教育"了 06/24 00:31
看到有些人說非日系的電容就會全爆光光 真的被洗腦很深阿...
我在思考 假設有兩顆架構內容完全一樣的PSU
第一顆上全日系電容 然後其他主動、被動、磁材等等元件 都用很爛的
第二顆上全台系電容 其他元件也都有一定水準 成本還更高
但是搞不好第一顆在零售市場會賣得更好...
→ ang728 : IC多不一定好啊 老舊方案低整合度也是會很多IC 06/24 00:32
※ 編輯: qxxrbull (61.230.102.253), 06/24/2015 00:34:57
→ StarHero : 可是我換過好多顆 用ELITE TEAPO 最爛就富之餘 06/24 00:33
→ StarHero : 換上電料行買的日系 都比較有撐 雖然我也不知道電 06/24 00:34
→ StarHero : 料行已經放多久了XD 06/24 00:34
※ 編輯: qxxrbull (61.230.102.253), 06/24/2015 00:37:15
推 HiJimmy : 客人之前指定台廠電容奇XX 那個價格也沒低到哪.. 06/24 00:38
→ HiJimmy : StarHero 換過之後 經過比原本長的時間了? 06/24 00:40
→ HiJimmy : 我自己修的大概換完一遍二次電容 大概就等丟掉了 06/24 00:41
→ StarHero : 我的心得 原廠板上如果用非日系的 TEAPO常見 06/24 00:43
→ StarHero : 大概第二年~第三年 二次側輸出差不多每顆都凸了 06/24 00:44
→ StarHero : 然後全換上日系 一樣又過了2~3年 倒還沒凸 但我沒 06/24 00:45
推 RHTZ : 交期不是45天嗎XD? 06/24 00:45
→ StarHero : 焊下來量容值掉多少 所以沒有數據佐證 06/24 00:46
→ StarHero : 基本上我一年會大清一次 包含PSU拆開清一清 06/24 00:47
→ StarHero : 所以觀察下來的心得是這樣 06/24 00:48
→ ivan761016 : 誰敢海外料抓45天，就等著被客戶抱怨 06/24 00:49
→ StarHero : 很多使用TEAPO電容都細長的 電料行買不到這種規格 06/24 00:50
→ StarHero : 常常都要上熱縮膜 踩高翹XD 06/24 00:51
→ Nafusica : 本文釣出好多高人( ′﹀‵)／︴<>< <>< <><. 06/24 01:01
→ ang728 : 其實容值也也不是唯一觀察數據就是，不過是個明顯 06/24 01:02
→ ang728 : 的參考 06/24 01:02
→ Nafusica : 我家也有一顆實在力量銅牌450W的 我也來拆拆 06/24 01:03
→ Nafusica : 一般而言 同容值的日系電容會比台系電容胖 06/24 01:03
推 ang728 : 不過經驗啦 其實台系的endurance 數據都有點灌 06/24 01:05
→ ang728 : 如果在毫無根據的狀況下去選 也只能選日系的~_~ 06/24 01:06
→ Nafusica : 用日系的東西，一次、二次都要留空間 06/24 01:09
→ Nafusica : 如果有人用台系的底去上日系 一定要降容值 不然會塞 06/24 01:09
→ Nafusica : 不下或是干涉，到時海水退了就知道誰沒穿褲子... 06/24 01:10
了解 相同容值耐壓的電容 日系的真的大部分會比較胖
材料行多去幾次大概多少就會體悟到了...
推 caramel623 : 原po姜太公是你？ 06/24 01:13
→ ang728 : 有啦PANASONIC有的會有細長型option 06/24 01:14
→ ang728 : 不過貴上超級多XDDDDDDD 06/24 01:14
推 HiJimmy : 細長型的材料有差 為達到相同耐壓 要付出一點成本 06/24 01:20
推 nimaj : 看得出來樓上有幾位都很會玩砲 XDXD 06/24 01:25
→ WeAntiTVBS : 玩砲比﹍﹍好 06/24 01:28
※ 編輯: qxxrbull (61.230.102.253), 06/24/2015 01:31:47
推 pussycat2009: 台達真懷念啊 06/24 02:20
推 rtwodtwo : 容值和耐壓跟鋁箔的化成技術有極大的關聯 06/24 02:59
→ rtwodtwo : 鋁箔的化成技術 日廠領先台廠非常的多 06/24 03:00
→ rtwodtwo : 台廠為了CD 會放寬很多技術規範 例如鋁箔耐壓 06/24 03:01
→ rtwodtwo : 明明16V的要用兩倍以上 但是為了CD放寬到2倍以內 06/24 03:02
→ rtwodtwo : 作出來的自然便宜 但是品質就....... 06/24 03:03
→ rtwodtwo : 耐壓跟容值是負相關的 耐壓高的鋁箔氧化層厚容值低 06/24 03:05
→ rtwodtwo : 為了達到額定容值 自然就是要捲的比較大顆 06/24 03:05
→ rtwodtwo : 台廠化成技術明明就不如日廠 為什麼還比較細 06/24 03:06
→ rtwodtwo : 就放SPEC啊 樣品能過就好 06/24 03:07
這方面我還不知道呢~ 感謝資訊提供
推 GhostAI : XD 06/24 03:20
→ ang728 : 樓樓上講到重點XD 06/24 03:35
推 s860355 : 名稱夠俗夠好記，列入裝機power當好人用 06/24 04:51
→ greg7575 : 化成箔明明就都買日本的進來，至於costdown.....ww 06/24 07:05
推 rtwodtwo : 日本箔貴啊 就算一樣日本箔 導針 釘接 捲素子 .... 06/24 07:37
→ rtwodtwo : 太多影響因素了 06/24 07:38
→ rtwodtwo : 台廠的SOP都寫好看的 哈哈哈 06/24 07:38
推 E6300 : 需要可變電阻、電流檢測電阻的可以密我喔！10pcs內 06/24 08:27
→ E6300 : 免費提供 06/24 08:27
推 A1pha : 推推，全部看完真的是太專業了！雖然我大多看不懂… 06/24 11:01
→ greg7575 : 唉呀內行的知道就好。台廠奇怪的生態又不是一天兩天 06/24 11:09
→ everdef : 核電廠500W用到現在都沒事為什麼一堆人推破千的? 06/24 11:42
→ everdef : 用2年多了吧 一顆500元左右 06/24 11:42
推 Jacal : 看的似懂非懂 推 謝謝分享! 06/24 11:51
→ StarHero : 是比較胖沒錯XD 所以我都焊一高一低 膠稍微點一下 06/24 12:13
推 aster111598 : 推推 06/24 14:40
※ 編輯: qxxrbull (61.230.243.68), 06/24/2015 23:03:12
推 zaq1qwer : 推rtwodtwo大 他說的沒錯 spec本身標準就有差異 更 06/26 06:01
→ zaq1qwer : 何況台廠有些數據是硬拚湊出來的 真正以壽命來說 日 06/26 06:01
→ zaq1qwer : 系還是比較高 參考前面幾樓大大自己拆開分享的維修 06/26 06:01
→ zaq1qwer : 經驗 就蠻明顯了 畢竟這可是power裡 最容易先GG der 06/26 06:01
→ zaq1qwer : 元件 06/26 06:01
推 csb19191 : 專業推 06/26 16:25
推 HTCdesire : 推國昌老師林昶佐!!! 疑 是實在力量喔 看錯看錯 07/03 03:50