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作者birdy590 (Birdy)
看板PC_Shopping
標題Re: [情報] Synology針對硬碟槽速度限制為 1.5Gb說明
時間Fri Aug 12 22:18:20 2016
※ 引述《kerorog66 (便當加雞腿)》之銘言： : 2) Synology DiskStation DS1815+ 為 Synology 所推出的 8-bay NAS 機種，採用的Int : el Atom C2538 處理器原生提供 2 組 SATA3 (6.0Gb/s) 及 4 組 SATA2 (3.0Gb/s)的連 : 線規格。而為滿足 8-bay 機種的擴充需求，DS1815+ 額外採用 SIL3132 SATA2 控制器來 : 管理第 7 及第 8 硬碟槽，並於 2014 年 11 月搭配 DSM 5.0 作業系統上市。 : 而後在2015年5月發布 DSM 5.2 作業系統時，為優化系統穩定性，研發部門修改 SIL3132 : 的驅動程式，將第 7 及第 8 硬碟槽速度限制為 1.5Gb/s，同時經反覆測試，確認結果 : 與原先官網公布之測試數據相同，不影響一般使用情況之效能 (例如將 8 顆硬碟建成一 : 組 RAID，透過 Link Aggregation 進行區網或外網檔案傳輸等情況)。由於我們並未預期 : 使用者在此機種有全部使用SSD 的情況，也因此未在release note 說明。 仔細看完好像勾起了一些回憶, 稍微回頭調查一下大概就有底了... 有興趣的可以先看一下底下這個網頁, 是做 ZFS/soft RAID 選擇控制器非常 經典的介紹文, 雖然有點年份但對這個問題沒有影響 From 32 to 2 ports: Ideal SATA/SAS Controllers for ZFS & Linux MD RAID http://goo.gl/Xa49zv 裡面關於Sil3132的介紹如下: [SATA] SiI3132, 3Gbps, PCIe (gen1) x1 [75-88MB/s/port] Availability: $20. Warning: the overall bottleneck of the PCIe link is 150-175MB/s, or 75-88MB/s/port, but the chip has a 110-120MB/s bottleneck per port. So a single SATA device on a single port cannot fully use the 150-175MB/s by itself, it will be bottlenecked at 110-120MB/s. 簡單解釋, 就是這顆晶片只接一顆硬碟頻寬上限是 110-120MB/s 兩顆做 RAID0 總頻寬上限 120-130MB/s(150-175 是理論值, 實際沒那麼高) 網路上還可以找到古代的測試報告, 現在很多人嫌慢的 Jmicron 還比它快 以十幾年前的標準或許問題不大(那時候單顆都還在 100MB/s 以下) 但是兩個 port 加起來上限 130MB/s, 跑 SATA2 和 SATA1 有差嗎? 這樣還敢堅持"不影響一般使用情況之效能", 好像有點違反常識呢 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.204.205.201 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1471011503.A.B1D.html
推 stu87616 : 簡單來說就是為了帳面bay數量好看硬掛上去的 08/12 22:30
→ stu87616 : RD搞不好也很幹 要看這種上古時代的文件 08/12 22:30
→ HwaSIn : 搞不好出包的是pm 08/12 22:32
→ birdy590 : 當時最好的選擇應該是 Marvell, 很多板廠的 U3S6 08/12 22:33
→ birdy590 : 都是用它, 硬是塞個老古董進去實在沒啥道理 08/12 22:35
→ tactics2100 : 所以以後買六槽以下 不需要加擴充晶片的最保險 08/12 22:48
→ cunankimo : RAID的速度是加疊上去的 如果是4顆硬碟RAID5 08/12 22:49
→ cunankimo : 讀取是4顆的速度 寫入是3顆的速度 08/12 22:49
→ cunankimo : 當然如果你很賽 做隨機小檔讀取 要的檔案剛好都在 08/12 22:50
→ cunankimo : 同一顆 那就會被單顆硬碟的速度限制住 08/12 22:51
→ cunankimo : 如果是連續大檔 會用ABCD ABCD...的方式存取 08/12 22:53
→ cunankimo : 讀取速度就是單顆的4倍 08/12 22:53
→ CHOCOLA1983 : 四碟 RAID 5 的讀取效能有到四顆的速度？ 08/12 23:03
推 b325019 : 我理解的是4顆RAID5讀取最高是3顆的速度，寫入的話 08/12 23:07
→ b325019 : 會速度大概2顆多，因為要算同位元檢查碼所以效能會 08/12 23:07
→ b325019 : 折損 08/12 23:07
推 HiJimmy : 一定沒有 除非靠硬體XOR 08/12 23:07
推 b325019 : 不過實際上RAID5除非有XOR幫忙算不然讀寫效能折損滿 08/12 23:09
→ b325019 : 明顯的 08/12 23:09
→ cunankimo : 直接看圖比較快 https://goo.gl/ytN8Ls 08/12 23:13
→ cunankimo : 如果你資料有平均分散到每顆硬碟 讀取會是 08/12 23:13
→ cunankimo : A1 A2 A3 B1 B2 B3 C1 C2 C3 08/12 23:14
→ cunankimo : P不用讀 所以是4顆硬碟都有事做 讀取速度是4倍 08/12 23:15
→ cunankimo : 寫入的話 必須寫入P 是耗損 所以是3倍 08/12 23:18
→ CHOCOLA1983 : ..................................是這樣解釋的嗎 08/12 23:20
→ cunankimo : 是這樣沒錯 不過僅限循序存取 08/12 23:21
→ linjrming : 都拿wiki的圖了，怎麼不看看上面寫什麼 08/12 23:22
→ cunankimo : 如果你做隨機小檔存取 然後要的資料剛好都只在某顆 08/12 23:22
→ cunankimo : 硬碟 那就會被單顆硬碟速度卡住 08/12 23:23
→ cunankimo : linjrming:中文維基資料有錯 RAID5讀取速度的確是N 08/12 23:26
→ cunankimo : 直接看英文的比較表格吧 https://goo.gl/NgZhC2 08/12 23:27
推 CHOCOLA1983 : 四碟 RAID 5 讀取如果要四顆的速度，那勢必也要讀到 08/12 23:32
→ CHOCOLA1983 : P，怎麼會是不用讀 P？ 08/12 23:32
→ cunankimo : P是parity的意思 你硬碟損壞才需要靠P算回來 08/12 23:33
→ cunankimo : 平常讀取不需要去讀P 08/12 23:34
→ birdy590 : 現在運算能力不是瓶頸, zfs/soft raid變成顯學 08/12 23:56
→ birdy590 : 平常就都會讀 不然怎麼偵錯? 08/12 23:57
→ cunankimo : 樓上 RAID平常沒在偵錯的 08/12 23:58
→ cunankimo : 假如你熟悉parity的原理 就會了解 任一顆硬碟資料 08/12 23:58
→ cunankimo : 發生位元翻轉 都會讓parity產生變化 08/12 23:59
→ cunankimo : 也就是說 假如A1 A2 A3算出來的parity 和P不一樣 08/12 23:59
→ cunankimo : 你也無法得知 是A1 A2 A3哪一顆有錯誤 08/13 00:00
→ cunankimo : 另外一個RAID平常沒在偵錯的原因 08/13 00:02
→ cunankimo : 是如果你做隨機小檔讀取 只需要讀A1 08/13 00:02
→ cunankimo : 可是為了偵錯 必須把A2 A3和P全部讀起來 才能做比對 08/13 00:03
→ cunankimo : 代價太高 08/13 00:03
→ cunankimo : 所以RAID平常是不做偵錯的動作的 08/13 00:03
→ cunankimo : 這也是zfs btrfs這些新世代檔案系統 有做checksum 08/13 00:04
→ cunankimo : 的原因 因為RAID不會幫你偵錯 08/13 00:05
→ b325019 : 所以就算是RAID6遇到翻轉也是無解嗎？ 08/13 00:05
→ birdy590 : 啊對 寫入的時候才需要算p 不然太慢了 08/13 00:05
→ cunankimo : b325019: RAID6理論上可以偵測出位元翻轉 08/13 00:12
→ cunankimo : 不過問題跟前面一樣 必須把每顆都讀起來才比對 08/13 00:13
→ cunankimo : 再來 因為不知道是哪顆發生位元翻轉 08/13 00:13
→ cunankimo : 所以必須用消去法 每顆都重算一次比對 一直比到 08/13 00:14
→ cunankimo : 有錯的那顆 一樣是代價太大 08/13 00:14
→ b325019 : 感謝解說，假設我用RAID5上面用btrfs還有需要定期跑 08/13 00:16
→ b325019 : 同位元檢查嗎？ 08/13 00:16
→ birdy590 : zfs一套就搞定 08/13 00:19
→ cunankimo : btrfs本身有scrubbing的指令 08/13 00:19
→ cunankimo : 就直接用checksum比對了 不用做同位元檢查 08/13 00:20
→ cunankimo : 不過目前synology的方案 還是採用傳統的mdadm RAID 08/13 00:21
→ cunankimo : 而非btrfs原生的raid 所以只能偵測出位元翻轉 08/13 00:22
→ cunankimo : 無法自動修復 08/13 00:22
推 b325019 : 難怪我想說明明btrfs自帶RAID了怎麼感覺還要另外創 08/13 00:25
→ b325019 : 磁碟群組，結果還是要跑同位元檢查QQ 08/13 00:25
→ cunankimo : 所以現在各家都在推zfs或btrfs啊 08/13 00:32
→ cunankimo : 部分原因就是ext4無checksum 而RAID又不會自動偵錯 08/13 00:32
→ cunankimo : 除非你是壞軌壞到讀不到 如果能讀的到 但位元翻轉 08/13 00:33
→ cunankimo : 使用者通常是無感的 08/13 00:34
推 b325019 : 我現在也只遇到一次紅標一天內跳7次I/O ERR馬上拆下 08/13 00:35
→ b325019 : 來跑光華換一顆回來 08/13 00:35
推 GeneFox : c大好專業~~那Q家呢？目前有哪牌在做原生Btrfs呢？ 08/13 00:45
→ cunankimo : 樓上 Q家是推zfs 不過目前只有出在rack機種上 08/13 00:52
→ cunankimo : thecus和netgear都有btrfs機種 08/13 00:53
→ cunankimo : 不過目前就我所知 應該都是用傳統mdadm RAID 08/13 00:53
→ cunankimo : 後兩家資訊較少 不確定後來有沒有更新 08/13 00:55
→ cunankimo : 好像有點歪樓了 本來是要討論RAID的速度的 08/13 01:00
→ birdy590 : 有資源的可以測看看 陣列裡有兩顆接在低速卡上 08/13 02:15
→ birdy590 : 理論上整體效能都會被拖下來 08/13 02:16
→ glen246 : SiI晶片已經十幾年，性能上不敷使用，不過若需要用 08/13 04:15
→ glen246 : 到PMP功能的話都是SiI相容性比較好，ASMedia與 08/13 04:15
→ glen246 : Marvell的PMP問題多 08/13 04:15
推 jakkx : 上PTT一般下載沒問題 08/13 10:18
→ jakkx : 疑？我賣的好像不是PC 08/13 10:19
→ birdy590 : Asmedia根本沒做fbs啊 esata+pmp早就是時代的眼淚 08/13 11:21
→ glen246 : 這倒也是，有點像沒落的技術了...其實也不便宜 08/13 17:17
→ glen246 : 要玩的通常都跑去搞SAS expander 08/13 17:18