[公告] miayao417 水桶

[anedo (鷲嶺之魂)]

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推 miayao417   : ㄅㄨㄧㄠㄇㄞˇㄙㄨㄟˊㄐㄧˉㄅㄢˇㄉㄜ
→ miayao417   : ...
→ miayao417   : 不要買隨機版的
推文違反板規

    一、刪文處分
     1. 注音文、火星文、內容貧乏之文章

    六、推文違規特殊處分
     2. 以推文違反刪文之規定：水桶五日

處水桶五日

                                                      電腦採購版板務 anedo

這邊呼籲如果是用手機輸入，違反板規可證明有操作不當，
如編輯文章或系統問題，視情節或程度可補救者，板主得採納外。
否則按板規處理。

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推 b85040312   : XDDD 他輸入法是哪種可以跳全注音出來
推 ypsps       : 手機會這樣
推 leo01018    : 輸入法有問題  XD
→ b85040312   : 還好我用超注音 不會有這種狀況XD
推 Skydier     : XD
推 s25g5d4     : 幫 QQ
推 brmelon     : 幫QQ
→ OscarShih   : 還好我用倉頡
推 gravedigger : QQ
推 MulletGame  : 幫QQ
推 march55237  : 幫QQ
→ x52013      : 哈哈輸入法哈哈
推 abc21086999 : 怎麼那麼可憐，幫QQ
→ parislove3  : 這是手機打好後 沒按選字直接輸出的結果
→ parislove3  : 下面有補充 桶這個有點冤
使用者輸入錯誤直接按板規處理。
至於編輯文章、段落修改、增添文字、軟體使用導致系統存檔錯亂。
如推文消失、錯亂、異位者，並非完全為使用者問題，才適合板主採納標準。
推 victor5517  : 幫QQ
推 laser789    : 可能是沒按下確定直接送出
推 dkchronos   : 被手機婊.....XD
推 wayi0421    : XDD
推 ericinttu   : 比起西蒙一個注音6倍捅, 好太多惹.
推 cloud654    : 哈哈手機推文哈哈
→ WeAntiTVBS  : 這個很難證明 基本上只有兩種 維持原判 或加重水桶
→ brmelon     : 說的也是 這篇的苦主出桶了西蒙都還在裡面
推 b85040312   : 幫西蒙qq
→ WeAntiTVBS  : 只能幫QQ 因為公平性因素 當事人只能先去組務申訴
除非是板務拒絕申訴，當事人可以該公告為溝通要件直接送組務者。
(組務是規定必須經過來信板主)
或是去信其他板主申請重審判決，以溝通信件為證以外，直接去組務會被打槍。
推 iWRZ        : QQ
推 free120     : 手機沒選字的下場 QQ
推 a123453906  : 幫QQ
推 WeAntiTVBS  : 而且這個應該也是被檢舉的 所以只能蹲五天嚕
推 sksk2188    : 幫QQ
推 w113353     : 才5天而已 忍一下就好啦 之前那位6倍仁兄比較可憐
→ WeAntiTVBS  : 其實當初也可以考慮順便調高..不然視板規於無物者
→ WeAntiTVBS  : 太多
推 flamedevil  :  衰~ XD
推 b85040312   : 現在可以五個分身麻XD
推 joke610291  : QQ
推 vobor       : 所以不小心打錯也會桶喔…
推 iq1000x     : QQ
推 kuninaka    : 我覺得應該要開放注音文阿 XD
推 WeAntiTVBS  : 這應該是不小心打錯 板主主動巡到 or 被檢舉
→ WeAntiTVBS  : 如不熟悉操作者 盡量避免使用手機做發推文動作
推 b85040312   : XDD 難道還有第三種可能嗎
→ WeAntiTVBS  : 這些動作建議應用電腦執行 手機誤發不會有任何豁免
推 freshego    : 幫QQ
推 vobor       : 不過如果即時請原po修掉應該就可以了八
→ WeAntiTVBS  : 難說 因為 1.修掉前已有人檢舉 水桶公告依規定就
→ WeAntiTVBS  : 一定要執行，這個程序不會變 2.板主可以察看修文記
→ WeAntiTVBS  : 錄..
推 vobor       : 筆誤有需要抓這麼嚴嗎… 而且我看這不像被檢舉吧
→ vobor       : 那火星文又怎麼定義？
→ WeAntiTVBS  : 也有可能剛好看到 但我感覺這是剛好被檢舉
→ kuninaka    : 版規有寫就要處理阿 何必搞成自由心證???
→ WeAntiTVBS  : 我還覺得太輕了
推 w113353     : 我也挺好奇火星文的定義是怎樣
→ WeAntiTVBS  : 如果這不處理 對去信檢舉的人不太公平
推 kuninaka    : 火星文就是沒人看得懂的那種 亂碼
→ kuninaka    : 如果覺得抓太嚴可以改版規阿
→ z1987090    : 這只能怪自己文字輸入完沒再確認就送出推文吧
推 baka        : 幫qq
→ Ekmund      : 只能說衰啦...
→ Merkle      : 幫QQ
推 w113353     : 如果依照維基百科對火星文的定義 顏文字(包含上面的
推 WeAntiTVBS  : 這只能怪自己啊
→ w113353     : QQ)全都中標了
表情(顏)文字，即視為輔佐文字語氣或個人表達情緒的表示方式。
印象中這點從本板開板以來，不曾對此作過處分。
各位請安心。
→ WeAntiTVBS  : 不用再提對火星文的定義了 規定就寫在那
推 b85040312   : 他如果不小心推注音出去 然後留言 推錯 再推正常的
→ b85040312   : 會不會可以規避被統
若推文當事人知道錯誤"寫信馬上請原PO修改者"，在板務主被動得知前，並不會受處分。
這個以前很像有例子。
但人身攻擊、汙辱謾罵、挑釁板友、毀謗等損害人身權益者，不受此保護。
推 kuninaka    : 我不認為顏文字算火星
→ sydwuz      : 是認為這類誤輸入應有自行救濟條款，若當事人在
→ sydwuz      : 受檢舉的時間點前已於推文表明誤輸入者可免罰/減刑
推 vobor       : 我認為不算注音文吧 一看就知道是筆誤 很好判斷呀
推 b85040312   : 因為推文推錯又不能編輯或自刪
→ vobor       : 我也覺得要有救濟
推 kuninaka    : 你怎麼知道原PO有沒有救濟XD
→ WeAntiTVBS  : 違規就違規了 不要講那麼多
→ kuninaka    : 版主有說視情節或程度可補救者 那要看原PO阿
→ WeAntiTVBS  : 如果這個是有人檢舉的 就不應該適用救濟
→ WeAntiTVBS  : 因為這牽涉公平性的問題
推 vobor       : 不是阿 這條版規的初衷應該是要杜絕惡蓄意使用令人
→ vobor       : 閱讀困難的注音文 如今拿來當作筆誤的處分依據 不
→ vobor       : 覺有點矯枉過正？
→ vobor       : 是說如果連當事人都沒意見的話 那當我沒說…
基本上這種事情是一視同仁，板規規定的方式從來就沒有筆誤這種東西。
板規規定的是文字上的表現。也就是文章、推噓文上的文字。
→ w113353     : 我還是想請板主解釋一下火星文的定義 才不會哪天被
推 x52013      : 我覺得把『應該』打成『因該』也應該桶5天
→ w113353     : 桶
印象中好像沒有因為火星文被桶過的例子。
推 kuninaka    : 建議你去選版主
→ kuninaka    : 發動連署改版規
→ sydwuz      : 現在能做的應是討論如何改善
推 jakkx       : 一看就知道…如果有個標準那沒差，沒有標準只說一看
推 Jexpect     : 幫QQ
→ jakkx       : 就知道，以後大家就拿這點來亂就玩不完了
→ jakkx       : 也不是一桶就半年一年，出來小心點就好了
推 ericinttu   : 就是自由心證的空間有多大
→ b85040312   : 打錯字也要桶x520真狠心
→ WeAntiTVBS  : 本來就是自由心證 照著已經定好的遊戲規則走就對了
推 kai0829     : 筆誤也要桶 他在一分鐘內就補推了不是?
→ WeAntiTVBS  : 違規事實沒有消失啊
推 kuninaka    : 以下開放罷免版主
→ WeAntiTVBS  : 罷個﹍ 依規定執行沒錯啊
推 vobor       : 好吧 選版主這種話都出來了 那我也懶得說什麼了…
推 hirokofan   : 老實說，拿注音桶人應該是上個世紀的事情了
→ kuninaka    : 我哪有說錯，你反對就應該改版規阿
→ hirokofan   : 怎麼現在還發生....
→ kuninaka    : 抓注音文本來就過時了 打注音文說實在又沒啥XD
推 w113353     : 因為火星文的定義很廣才想要問一下 比方說之前的那
→ kuninaka    : 你批評版主矯枉過正 那要怎麼修正？
→ w113353     : 個"射惹〇" 就算第三個字沒有用注音 整體我也覺得是
→ w113353     : 屬於火星文
基本上火星文就等同無法從文字、符號理解其意思者。
就像"好舒服 去了"，這邊"去了"能算火星文嗎?
看的人含板務能夠理解是甚麼，就不算是火星文。
推文者要用文字表示情緒、生理反應，板務這邊是尊重個人言論自由。
不過太過淫穢者(板規2-5-1、2-5-2)、侵害人身權益者，依板規處理。
推 hirokofan   : 發文有注音刪文，推文有注音水桶5天，好像合理
→ hirokofan   : 又好像哪裡怪怪的
→ w113353     : 為了以後安全找想 才想請板主說明 謝謝
推 kuninaka    : 射惹不是火星 他是一種動作
→ Litfal      : 簡單的說就是注音出現就死定，其他還有自由心證餘地
→ w113353     : 同音字近音字也屬於火星文範圍內吧
→ Litfal      : 所以...換拼音輸入吧(?)
→ hirokofan   : 老頭子和小朋友所認知的注音文其實是不同的....
→ w113353     : 剛剛沒事去看了一下維基百科對火星文的定義 我現在
→ w113353     : 推文都怕怕的...
→ kuninaka    : 打錯字也算火星嗎 XD 這樣桶不完吧
→ Litfal      : 其實這桶是完整的注音拼音，跟以前認定的注音文有點
→ Litfal      : 不一樣吧？
推 b85040312   : 現在風向越來越怪 有人提的內容 跟文字獄有87%像
推 NerVGear    : 五天還好吧 就規定囉
推 WeAntiTVBS  : 火星文定義 沒必要說明吧
→ WeAntiTVBS  : 注音文除表情符號外（原則盡量避免）
推 w113353     : 了解 感謝版主的說明
→ Litfal      : 以前說注音文是拿注音的一個音代表一個字，所以很
推 vobor       : 有解釋有推
→ Litfal      : 難讀、要猜、容易理解錯誤。沒有人會用完整注音寫注
→ Litfal      : 音文吧
→ vobor       : 嗯 我覺得當事人可以依樓上這點申訴比較有利
推 WeAntiTVBS  : 當事人可以用不小心誤輸入理由去申訴 但是被申訴這
→ ROGZ        : ☺
→ WeAntiTVBS  : 一方有權駁回 因為還要考慮這個是不是被他人檢舉的
→ WeAntiTVBS  : 以及其他因素
駁回與否是看判決與板規有無疏失，或是難以處份需要板務群一起討論者。
跟板務主動檢舉或他人檢舉無關。
推 b85040312   : 我不懂被檢舉 跟違規行為的關係
不管是板務主動檢舉或是他人被動檢舉，主要都是讓板務知道哪邊有違反板規的狀況。
檢索相關的板規，以板規規定處罰方式處份。
違規行為基本上是可能或明確違反板規的文字表現或bbs操作方式(如刪除推文等)。
→ brmelon     : 樓上應該是想說 無論有沒有被檢舉 都不影響當事人
→ brmelon     : 是否有違規的事實 所以被檢舉與否不應該影響判決
是的，但您這邊的被檢舉與否請理解成"被主動或被動檢舉與否"，因為有發現才會處理。
推 hirokofan   : https://goo.gl/vK5kPi 我認為注音文相關規定都該廢
這個問題是有可以討論或是改良的空間。
但是能盡量用完整文字說明來說是最好的。
至於異名部分，像惠惠卡芸芸卡這種用文字可以表明的話為宜。
另外本板非語言討論專板或ACG相關板面，以舉例的狀況相對來說較少碰到。
畢竟若逢大量注音文洗推文，或因為注音文而有挑釁、攻擊其他板友的狀況。
板務必須解讀注音文的含意，避免有各說各話的狀態。
此類的後續問題也是需要應對的。
→ WeAntiTVBS  : 我覺得不可能廢 這沒那麼簡單
→ WeAntiTVBS  : 就目前而言就是加強板規處分 這沒啥好說的阿
→ OscarShih   : 一起來學倉頡吧
推 purpleboy01 : 五天就當作不小心的懲罰啊
→ purpleboy01 : 送出去請確認
推 hirokofan   : 如果說有注音的文就刪or水桶，那有辦法討論嗎？
現在不就是討論?
前面回應也有說明使用者第一時間解決的解決方法。
→ hirokofan   : 注音文、火星文都是上個世紀的事情了....
問題其實很簡單，如果注音文的內容有問題而違反板規。
板務在"解讀上與使用者意見不同"，只會增加板務判決的難度。
又或是使用正常中文對於使用注音文的人有歧視等衍生性問題。

本板經常有明知故犯的使用者來挑戰板務尺度。
板務不會去管那些是否為上世紀的產物，只要其中違反板規，板務就是得出來解決。
推 ultratimes  : 本篇只推TVBS的推文
推 ke0218n     : 慘一個
推 hirokofan   : 這年代是打注音比打國字還麻煩哪....我為了打那篇
→ hirokofan   : 解說文，差點沒把新酷音砍掉重練-_-
→ hirokofan   : 現在的注音文條款看起來會讓版主省很多事情，但實際
→ hirokofan   : 上只會懲罰到一時手誤的使用者，推文出去又沒辦法改
→ x52013      : 就算只是過失，但那也是違規啊
推 jakkx       : 一時手誤，那還是手誤啊。就改一下習慣而已
→ jakkx       : 以我來說，要我打這樣我還不知道要怎麼打，以我來看
→ WeAntiTVBS  : 為了公平性問題 直接桶真的不得已 只能多包涵吧..
→ WeAntiTVBS  : 因為遊戲規則就在那邊，不小心打錯還是違規阿
推 hirokofan   : 這些罰則是要懲罰造成版面混亂的人，而不是要懲罰
→ hirokofan   : 打出注音符號的人
→ jakkx       : 感覺這裡好像每一陣子就要為規則和感覺吵一次…
→ hirokofan   : 我當然知道規定在那邊，惡法亦法就是要遵守要去判
→ jakkx       : 你闖紅燈就是闖紅燈，不管有沒有車，不管你有沒有看
→ hirokofan   : 但是這些規定早已不合時宜，我想大多數的人根本沒有
→ jakkx       : 到，這樣有沒有比較好懂？
→ hirokofan   : 經歷過火星文和注音文的時代，當年戰的可兇了
→ jakkx       : 那你可以從程序來改，而不是從判決中出特例
→ jakkx       : 看不爽找板主談或三小規定做就是了而不是從判決開始
推 x52013      : 只能說幸好本版的公告不像手機板都會鎖文，不敢讓人
→ x52013      : 討論
→ hirokofan   : 我不是針對這個判決，而是覺得這條版規早就過時了
→ hirokofan   : 當年大叔在戰注音文的時候，可能有些人還沒出生咧..
→ jakkx       : 那就從程序來啊，看要找板主還是怎樣，這邊吵到紫爆
→ jakkx       : 也不會改
→ jakkx       : 既然這麼大了那也應該知道要改應該怎麼做吧
推 hirokofan   : 說真的，你們見過注音文和火星文嗎？老早就絕跡了
→ hirokofan   : 可是這規定就跟B-AT時代「電腦不能按POWER關掉」
→ hirokofan   : 一樣流傳到現在
→ jakkx       : PTT上很少見，不過那是多數板都有管制的關係
→ jakkx       : 而且就算是現在也不是完全沒有
→ jakkx       : 注音文，火星文就真的比較少看到了
→ jakkx       : 注音文在一些沒管制的（像FB...）也是常見到吧，只
→ jakkx       : 是沒有以前那麼誇張而已
推 hirokofan   : 現在可是打注音符號比打國字困難咧....
→ jakkx       : 工具使用的緣故啊，但不少人還是喜歡以前的工具
→ jakkx       : 合不合時宜…看怎麼決定吧，現在是連制服都解禁的時
推 hirokofan   : 那是故意的吧....上個世紀聽說不打注音文就沒法約炮
→ jakkx       : 代了…個人是覺得改不改都有它的道理在…
→ hirokofan   : 好啦，我相信優質的電蝦為了避免變成約炮廣場
→ hirokofan   : 因此嚴厲禁止注音文，這樣我沒意見啦
→ jakkx       : 這篇不就一位不是故意的存在嗎……
推 hirokofan   : 是啊，所以這規則是用來懲罰不小心的人啊
→ jakkx       : 以我來看沒錯啊。很久以前就這樣了，選字小心，維持
→ jakkx       : 板面易讀。你沒看到兩段式左轉不會變成你不用罰的原
→ jakkx       : 因。要改就從程序來，在這裡戰爆也沒用
→ jakkx       : 再深一點說，這邊戰類似主題這麼多次，像你主張的不
→ jakkx       : 少，但真的去想改板規的一個都沒出現。都是戰好玩的
→ jakkx       : 嗎？還是找理由而已？
推 kuninaka    : 不付諸行動改版規，都是戰爽的
推 hirokofan   : 嘉義版拿掉注音文條款之後也沒見過注音文的危害，
→ hirokofan   : 我想這一定是我們鄉下人不會用手機推文的關係
嘉義版多少人，這邊多少人?，這邊最大可是塞到兩千五的地方。
推 jakkx       : 結果講這麼多也只是戰只是酸而已嘛。也沒真想改啊
→ jakkx       : 還不都理由而已
→ kuninaka    : 嘉義版干這版啥事
→ hirokofan   : 因為這條一輩子不會罰到我，是否存在對我沒影響
→ hirokofan   : 但我還是要說這條規定是時代的淚水，沒必要存在了
就我從kkcity到這邊，大概管板十幾年的經驗。
板規通常都會因為使用者的行為而誕生。雖然只是陳年陋規。
這邊重申一次

如果注音文的內容有問題而違反板規。
板務在"解讀上與使用者意見不同"，只會增加板務判決的難度。
又或是使用正常中文對於使用注音文的人有歧視等衍生性問題。

本板經常有明知故犯的使用者來挑戰板務尺度。
板務不會去管那些是否為上世紀的產物，只要其中違反板規，板務就是得出來解決。

板務並不需要碰到類似問題，在沒有版規可用的狀況下得用到帝王條款來處理。
還得被嫌板務自由心證。

推 kuninaka    : 無聊
→ EightXD     : 無聊 再小題大作什麼
→ billy759552 : 幫卡取綽號應該也要桶，我到現在還分不出來
推 b85040312   : 分不出來就要捅人 真的是文字獄
推 MirageAngel : ˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙默哀悼˙˙˙@_@"
→ Nazion95    : 這種誤筆也沒辦法補救太可憐了 沒有辦法先警告 然
→ Nazion95    : 後一日內發道歉文的補救措施嗎
→ Nazion95    : 嗎？
不熟操作是使用者的事情，不是板主需要負責的。
如果不熟怎麼處理，請參考以下。
若推文當事人知道錯誤"寫信馬上請原PO修改者"，在板務主被動得知前，並不會受處分。
這個以前很像有例子。

推 afa27327    : 不錯 文字獄 我喜歡
推 bitcch      : 這個以前"很像"有例子→這是筆誤嗎
我已經不記得是哪篇下面的推文了，但是有這個印象，所以用很像有例子來說明。
※ 編輯: anedo (218.164.35.205), 08/24/2016 21:22:43
→ dwyanelin   : 什麼年代了還在五十年前的文字獄 丟不丟人
推 Yarn4428    : QQ
推 hollynight  : 紅燈壓線被開單然後哭說只是不小心的就不用吃罰單嗎
→ hollynight  : 這樣大家都來不小心就好了
推 purpleboy01 : 這哪叫啥文字獄XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
推 WeAntiTVBS  : 但修改前被他人檢舉 當事人還是得受處分阿 為了公平
推 asdg62558   : 幫QQ
推 Alu76521    : 酒駕有不小心的喔XD送出(駕駛)前不檢查怪誰
推 tuna0128    : 王見在不氵  彳亍氵主音文了
→ tuna0128    : ^流
推 Windcws9Z   : 五天就當個教訓吧 幫QQ
推 wableHD     : 非戰之罪，昨天我的輸入法SwiftKey也壞掉，一樣情況
推 Boyzo       : 其實感覺電蝦人都蠻好的 （?
推 Litfal      : 幾分鐘以內補推修正我覺得是很好的解法阿
→ Litfal      : 版主強調"注音文會因解讀問題產生其他問題"
→ Litfal      : 例如注音雙關罵人引戰
→ Litfal      : 但因此禁止任何注音出現，以方便判決，有點奇怪吧？
→ Litfal      : 舉個比較詭異的例子：依不同路段來判定機車是否需要
→ Litfal      : 兩段式左轉很麻煩，所以我們決定規定機車不准左轉。
→ Litfal      : 回到本案例，這個案例根本就不會造成錯誤解讀。
→ Litfal      : 一來是他用完整的注音，而非難以猜測的單音注音文
→ Litfal      : 二來是他在很短的時間與推文行數內，就做了修正說明
→ enthos      : ntu.csie.org/~piaip/bpmf/definition.html 注音文
→ enthos      : 的定義: 不是指用完整注音 (聲母加韻母) 的文章