看板 PC_Shopping 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《livewater (螢幕比本人帥)》之銘言: : AMD買過:3850.4850.6850.R9-280 : NV買過:6600GT.7600GT.750Ti : 有沒有老前輩能分享一下 OK 你看不出來 是因為你剛好錯開不一樣的年代 故事是這樣的 首先 除了Quicktime跟RM,當時大部分的壓縮的影像是來自於 JPEG/MPEG系列以及衍伸的技術 所以使用的壓縮方法都還蠻接近的. 但是對這些影像 第一步要做的就是RGB換成YUV 其中Y是亮度 精確度和原本的RGB一樣 但是放U/V 的時候 資料量相比Y只有1/4或者更低.. 其中U/V都是用來表達色彩的方式. 所以這些影像 第一步就壓縮了色彩表現 再來還會因為DCT壓縮 被砍掉對比比較高的部分. 總之 如果"照標準公式做",大家解出來的VCD,DVD,MPEG2 等等 顏色都不怎樣 但是可以出來後再修正 而ATI當時顯卡幾乎都會附上ATI DVD 我手上就有兩套 裝了就算不用他解DVD 其實顏色已經被後製修飾過了.. 而沒有多久後 顏色的後製也放進driver了.最早我看到的時候是 Radeon 8500就有加強 而前面比如初代Radeon有沒有..因為我買了Radeon 7500沒有自用就拿去送人了無法確認. 而nVidia的顯卡就是照原本數字輸出,那其實本身色彩就已經 不怎樣了.沒後製的時候不能看,後來Geforce FX的時候 nVidia也給了原廠的nVDVD(國產幾乎沒有 我在XFX 5900上拿到的) 然後再下一代6600gt/6800gt的時候似乎也把顏色加強的部分 放進去了...因為我下一張是換7600gt才看到 我可以確定差別在此的原因是因為2001我正好在自己做JPEG基礎的汽車辨識, 後幾年在做MPEG 1/2的video codec.其實多數時候我是在看自己的軟體 解出來的結果.而剛好電腦也是一台ATI(8500/9700p/9800p/X1600) 一台nVidia(GF3 Ti500/GF4 Ti4200/FX5900/7600gt),nvidia的系統 在FX5900以前解出來跟我自己寫的顏色差不多.ATI的系統就不一樣 當然差別在視覺上加得比較鮮豔. 所以大致上是 <. GF2/GF3/GF4/GF FX .><. 6800GT/以後 video沒有加強 video有加強 <. R75/R85/R97/R98 .><. X800以後 video有加強 video有加強 整體視覺的差異當然不只來自於這個video解出後還沒有經過後製顏色 但是他的差異大過原本系統色彩設定這個變因很多倍 所以只要它存在 其他的因素影響力就很低..而看你的顯卡 能比較的時候都是兩邊 都在後製顏色了 雖然還是會有一些差別 但是差異就不是能 一口咬定的程度. 其他用感覺的用都市傳說的... 我想不會比我發現得更接近正確事實啦 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.94.157 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1489328985.A.17D.html
Cubelia : 先推,以免別人說我看不懂 03/12 22:35
Jay915 : 推 03/12 22:36
GORDON2037 : 推 03/12 22:36
rick65134 : 所以忠於原色反而讓人覺得比較醜... 好令人糾結阿.. 03/12 22:37
rick65134 : 原汁原味反而輸了 03/12 22:37
不是追求原汁原味 而是覺得轉出來原本就這樣 別人轉出來也這樣幹嘛動 有一個可能是更早期多家在做GPU的時候 沒有人塞進去 而且也沒有DirectPlay這種共通介面製造後製的需求 再早一點,S3沒有 追求2D的Matrox沒有. 有超快IDCT加速的SIS6326跟i740一樣沒有對video的顏色再後製過
sdbb : 早期不只顏色吧,ati縮放影像的品質也比較好 03/12 22:38
sdbb : 原汁原味?就跟吃東西,加調味料 03/12 22:39
由於當時VCD 320*240,DVD 640*480 都低於電腦螢幕的主流解析度 所以縮放也是一種重要的後製
max5566 : 繼續推老人 03/12 22:41
a00730517 : 先推 以免別人以為我跟Cubelia一樣看不懂 03/12 22:41
w113353 : 推QQ 03/12 22:43
sdbb : ati dvd好用的地方是:早期少數支援ati硬解dvd的 03/12 22:43
sci : 簡單來說就是色域轉換的問題 03/12 22:44
sdbb : 以前只有Xing、powervcd/dvd可用,那像現在 03/12 22:44
sci : 為了要節省資料流量,要把電腦使用的RGB轉成YUV 03/12 22:44
Shauter : 原汁原味? 那都是有壓縮過的要什麼原版 03/12 22:45
Monoson : 好久沒聽到Xing這牌了 消失快二十年了吧 03/12 22:48
ken841520 : 其實不能算是忠於原色吧,從RGB壓成YUV就損失不少了 03/12 22:48
sci : RGB是4:4:4 ,DVD是4:2:0 轉換的過程就失真了 03/12 22:49
ken841520 : ATI是把損失過的解回來時加點料回去 03/12 22:49
sci : 細節請去查wiki,但就是各家軟體在轉換的過程有加料 03/12 22:49
ken841520 : nV就是壓縮完損失過的直接播給你看 03/12 22:50
jior : 快推,免得被人家發現我看得懂 03/12 22:51
ken841520 : 還好大學時有修過多媒體相關的課程XD 03/12 22:53
JackChung : 專業推 03/12 22:56
PlayStation3: JK神 03/12 22:58
dkchronos : 專業推 03/12 22:59
f26724309 : 專業推 03/12 23:01
marunaru : 先推,因為我看不懂 03/12 23:01
chro924xxxx : 先推再看 03/12 23:03
rick65134 : 喔喔 我了解了 既然已經被壓縮過了 乾脆破罐子破摔 03/12 23:04
ang728 : JK 讚 03/12 23:05
rick65134 : 或許後面補強的就是一開始壓縮最容易被犧牲的那塊吧 03/12 23:05
kisia : JK大神推 03/12 23:10
chris1281 : 推推,實事求是 03/12 23:11
tzback : 感恩冷凍庫 因為玩madVR才看得懂這篇 03/12 23:14
l651976455 : 所以色彩出來螢幕需要廣色域和校色器嗎...? 03/12 23:15
l651976455 : 這2個東西是個坑阿...! 03/12 23:15
sci : 我筆誤了 不是色域轉換 是色彩取樣 兩者不一樣 03/12 23:17
sdbb : apple表示:我都用intel內顯 03/12 23:18
sci : DVD或是其他影片都已經是YUV壓縮過了 03/12 23:18
sci : 要轉回RGB在電腦上播放,按照標準公式會太難看 03/12 23:19
friedpig : 少的資料要變成多的就只能照些演算法去猜質塞瞜 03/12 23:19
sci : 於是各家用不同的方式多少加點料,才會導致顏色不一 03/12 23:19
friedpig : 補禎也是差不多的概念 03/12 23:19
KotoriCute : 推jk大 03/12 23:40
a000000000 : 我大學也碰過jpeg/mpeg..........jpeg2000 QQ 03/13 00:03
faintbreeze : 不虧是jk大神 另外jpeg2000沒成功拔 03/13 00:06
a2935373 : jpeg2000 不是死透了嗎? 03/13 00:09
qoo55253 : 喔 跟我想說的差不多 03/13 00:15
※ 編輯: jk21234 (220.137.94.157), 03/13/2017 00:37:28
Bencrie : yuv to rgb 不是有 BT.601/709 之類的標準在嗎 03/13 00:52
kagayama : 忘記是9550還是1950pro,反正A跳N一跳就突然發現巫 03/13 01:25
kagayama : 師一代的田野天空顏色變得較不濃郁,確實就會覺得A 03/13 01:25
kagayama : 被說顏色比較好不是沒有依據的 03/13 01:26
kagayama : 不過記得那時也有人提反正數位振動調一調N也可以一 03/13 01:27
kagayama : 樣的色澤呈現,只是我都調不出來...Orz 03/13 01:28
a2935373 : 巫師一沒那麼早吧 03/13 01:29
kagayama : 沒記錯我是2006還在用geforce ti500,掛了換9550 03/13 01:32
luuuking : 推科普 03/13 01:34
a2935373 : 06年買新卡應該不會買9550 PRO吧? 03/13 01:34
kagayama : 記得那時候還有推要買洛克人版啊~(MSI?)當時只是想 03/13 01:38
kagayama : 找張暫頂Ti500,當兵放假能回家打個wow,退役就改 03/13 01:39
kagayama : 1950pro了,巫師一應該就是這兩張卡之一玩到 03/13 01:40
a2935373 : 06年中我買的是1950 PRO 03/13 01:43
a2935373 : 推洛克人應該是05還04年 03/13 01:44
livewater : 我巫師1代是用E8400+3850玩的 03/13 01:46
kagayama : 好像我退伍買1950pro是四千多? 應該是都在買過季卡 03/13 01:47
kagayama : 所以時間點都比人家晚? lol 03/13 01:47
kagayama : 07年八月買的1950pro,我看到我賣二手的信了,後面 03/13 01:49
kagayama : 08年3月換8800gt,應該是這裡感受到的顏色差異,WOW 03/13 01:50
kagayama : 可能因為遊戲性質關係才沒特別發現顏色不同... 03/13 01:51
cory8249 : 專業推 03/13 02:07
kuninaka : 所以是ATI當年有加料 03/13 02:12
eno03 : 有一張短板Ati 7000服役中 應該有15年了吧 03/13 02:13
apley : 太專業了......QQ 03/13 02:17
hebizhuabing: 推... 03/13 03:11
hakugetsu : 很可惜直到今天 影片主流依然是420.. 另外BT601/709 03/13 03:23
hakugetsu : 如果搞錯的話顏色會有不少誤差 兩張圖放在一起比很 03/13 03:23
hakugetsu : 明顯 03/13 03:23
hakugetsu : 目前播放器大多都是按解析度去判斷 width>1024 heig 03/13 03:26
hakugetsu : ht>576就用bt709這樣 話說以前很流行DVDrip然後用比 03/13 03:26
hakugetsu : 較好的算法拉成720p 不過其實很多都沒做轉換 播放器 03/13 03:26
hakugetsu : 就把實際上還是bt601的當709處理 這樣顏色也是錯的 03/13 03:26
hakugetsu : (不過601-709轉換在420上畫面損失其實很大..) 03/13 03:26
azumanga : 好久沒聽到Xing了。 03/13 03:29