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作者jk21234 (BL2400PT真不錯)
看板PC_Shopping
標題Re: [情報] Countdown to the Vega Architecture
時間Sun Mar 12 23:13:31 2017
※ 引述《KotoriCute (Lovelive!)》之銘言： : 推 a951l753vin : 請JK大解釋 01/03 17:12 以我的理解,GCN是一種VLIW架構的變形(或者說,VLIW+SIMT的特化形式) 他具有VLIW本身的好處 而VLIW會有的缺點它只是稍微輕微一點 但還是會受到影響 甚麼情況?假如把戰場先拉回VLIW vs 其他競爭者 那其他競爭者最典型的就是Superscalar的設計 我們先做個比喻 假設有一個貨運站 他要不斷的送貨出去 而工具是車頭跟車斗 兩個各要一百萬元 所以 兩百萬元 可以單個時間內送完一趟貨 如果有一天 跟上面老闆申請說要增加一些經費 先多買一些 設備 以後賺錢會賺回來 那麼有幾種方式? 1. 全部升級成 一個車頭+5個車斗 這樣六百萬元只比原本貴三倍 可是號稱可以載5倍的數量喔 (VLIW思維) 2. 增加三倍的車頭+車斗的數量 六百萬元 帳面上數字為三倍 (Superscalar思維),也許還要其他看不見的成本使得實際成本超過三倍 看起來1.比較好吧 數字增加得很快又比較便宜 基本上VLIW的思維就是1. 可是.真的是這樣嗎 除了數字好看(vobor會比較愛)之外 對不起 送貨的需求如果單筆來 不一定是每次都有一樣多的 貨斗量的需求 不管他叫一車還是叫兩車三車 你都要把這五個車斗 開出去一趟 所以實際數據就取決於 你到底能不能讓出貨 量都能載到第四車第五車 不然你就是用三倍的成本但常常 載不到三倍. 有沒有甚麼好辦法?在真實世界 就是設計好後 期待軟體比較努力 讓你不會空掉 以這個例子比喻 就是要求客戶不要送急件 最好累積 東西滿了四倍五倍再來叫貨.真實世界中有這一點可行 就是用loop unroll 或者software pipeline累積平行度 一次排四份五份平行的工作到 不同的VLIW 執行單元上就不會空掉 但真實世界也會因為VLIW設計的其他捨棄掉的部分 造成 不能常常排這些平行的code 通常啦,有稍微一點涉及到VLIW的時候 就是硬體設計 的部門和做編譯器的部門開始內戰的時候... 軟體的人認為硬體只是想製造自己帳面上的業績 (硬體面積只成長幾十趴 帳面數字可以增加好幾倍) 硬體的人認為軟體的想早點下班 不肯努力排指令 (兩邊都認為對方只想省自己的10%工作量 害自己 增加50%的工作量 但是互相又不懂對方的工作所以無法繼續溝通下去 XD) 比較可能的情況就是VLIW之後會邊做邊修 或者發現問題很大就砍掉了. 到目前有提到VLIW的問題其實不見得對應到GCN的情況 不過GCN的前身的前身,VLIW5確實有這麼慘沒錯 還在用VLIW5的年代,ATI toochain有一個後門,可以 不只看虛擬的CAL IL,可以把DX or GL的Shading Language 以及OpenCL弄去看他真的進driver排成VLIW5的時候的樣子 當時是真的很慘,排成1~3幾乎三分天下,4/5都看不太到... 不過等我要用這個後門做計劃騙錢的時候後門就不見了. 那.......又回到原本問題 1. 全部升級成 一個車頭+5個車斗 這樣六百萬元只比原本貴三倍 可是號稱可以載5倍的數量喔 2. 增加三倍的車頭+車斗的數量 六百萬元 帳面上數字為三倍 也不是只有這兩個方向可以選 比如說可以 3. 增加新車 1/4的車有一個車斗 1/2的車有2個,1/4的車有5個車斗 等客戶叫貨就依照需求 派不同的車去 -->可能是這個專利 4. 動態可以隨時加掛的車斗 車頭和車斗只是一個固定比例 --> ARM的某個專利 但有沒有做對應的硬體 不知道 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.94.157 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1489331613.A.C25.html
推 KotoriCute : 有神先推 03/12 23:14
推 qaz13579 : 快推 03/12 23:18
推 ken841520 : 總之先推，不要讓別人發現我看不懂 03/12 23:19
→ qaz13579 : 之前T客邦好像有類似文章 03/12 23:19
推 fai5 : 推 03/12 23:20
推 ang728 : 推 那個硬體跟軟體拉扯 so real 03/12 23:21
推 JackChung : 怎麼塞得漂亮在軟體部份很多洨問的 03/12 23:25
→ JackChung : https://reviews.llvm.org/rL296491 有興趣可以看強 03/12 23:26
→ JackChung : 者的commit 03/12 23:26
推 amdvega : 先推 03/12 23:29
推 i9602283 : JK大先推，反正看不懂 03/12 23:30
推 JackChung : scheduling作得好CU屎用率嚇嚇叫DNN學習情緒高 03/12 23:31
推 delaluna : 內戰那一段 跟我學的相反XD 03/12 23:37
→ delaluna : 我修課教授講的是 當初VLIW是一群自以為很行的 03/12 23:38
→ delaluna : compiler工程師做的 做硬體出身的會比較喜歡dynamic 03/12 23:38
→ delaluna : scheduling 03/12 23:38
推 jior : 今天好多看不懂的文啊啊 03/12 23:44
推 jior : 是說，JK大提出的就是AMD之前流出來那個卡車圖的架 03/12 23:46
推 jior : 構吧？ 03/12 23:46
推 jior : 這樣理論上的效率會比superscalar好嗎？ 03/12 23:47
推 jior : 軟體方面好優化嗎？ 03/12 23:49
→ jk21234 : 應該說 至少硬體沒那麼大塊 也有一樣性能 03/12 23:50
→ friedpig : 車頭都不會拉不動車斗嗎? 03/12 23:53
推 damnedfish : 先推再說 03/12 23:57
推 vobor : 我怎麼發現文裡面有我的ID？ 03/12 23:59
推 a2935373 : vobor被嗆惹 uccu 03/13 00:00
推 ken841520 : 87vobor UCCUww 03/13 00:02
→ AmibaGelos : GCN問題是reg壓力吧,徹底放棄vliw造成的 03/13 00:06
推 faintbreeze : 之前流出圖就有解釋過了 一樣的說法 03/13 00:15
→ faintbreeze : AMD下一代的非GCN 改採取動態模式掛載了 03/13 00:15
→ JoyRex : 台灣的老闆會把車頭改成小綿羊,後斗改成貨櫃火車 03/13 00:19
推 DANTEINFERNO: 借問nv現在的pascal是那一種？ 03/13 00:20
推 brmelon : 這篇滿淺顯易懂的 03/13 00:22
推 JoyRex : 補推 03/13 00:35
推 opass168 : 聽不懂 但推一個 03/13 00:36
→ faintbreeze : 其他各家幾乎都是Superscalar 03/13 00:37
→ faintbreeze : AMD不知道怎麼會跑去做跟大家不同的事情 XD 03/13 00:38
→ a2935373 : 因為AMD的技術是買ATi來的 03/13 00:38
推 a2935373 : TeraScale這一系發展下來的吧 03/13 00:40
推 faintbreeze : 所以之前算運算量那些數據 跟實際跑分測試 AMD會 03/13 00:41
→ faintbreeze : 比直接數據對比下還要弱 03/13 00:41
→ jk21234 : 當初走VLIW5是自稱走向GPGPU啦..雖然最後背道而馳 03/13 00:42
→ jk21234 : ATI的GPGPU是吸納brookGPU這個編譯器來的.而brook 03/13 00:44
→ jk21234 : GPU是來自於Open64,當時唯一一個oss的VLIW compiler
→ jk21234 : 所以是brookGPU讓ATI(還不是AMD)覺得對VLIW已經做好 03/13 00:44
→ jk21234 : 準備的可能性不低.....我只是猜猜 03/13 00:45
※ 編輯: jk21234 (220.137.94.157), 03/13/2017 00:47:42
推 a2935373 : 真不知道當年如果老黃讓AMD跟NV合併現在會是如何 03/13 00:47
→ a2935373 : 總覺得ATi會被整個併掉 GPU市場一家獨大XD 03/13 00:48
推 DANTEINFERNO: 750ti要價3萬吧(？ 03/13 00:48
→ delaluna : 有反托拉斯 不可能一家併啦 可能ATi被intel併 03/13 00:49
→ a2935373 : 我整個被併掉的意思是品牌完全消失XD 03/13 00:49
→ a2935373 : 給Intel吃掉 Intel應該對賺遊戲卡的錢沒啥興趣 03/13 00:50
→ delaluna : intel現在對GPU很有興趣阿 尤其低功耗 內顯 03/13 00:51
→ a2935373 : 買了他頂多用在內顯上 市場上一樣只買的到N卡 03/13 00:51
→ a2935373 : 而且Intel對衝GPU效能越來越沒興趣 03/13 00:52
→ a2935373 : 併了會不會現在就是GG張吃AMD單QQ 03/13 00:52
推 Dissipate : Intel發現在晶片上用GPU塞面積 大家不怎麼買單XD 03/13 01:11
→ Dissipate : 其實不知道NV研發都研發去哪了 Pascal根本靠GG威能 03/13 01:13
→ Dissipate : Maxwell性能躍進靠砍FP64 Pascal靠GG製程 03/13 01:14
→ Dissipate : 本身FP32的性能感覺沒什麼改善 03/13 01:14
推 a000000000 : 老黃的大招就是養3d引擎公司 然後只做自己的卡 03/13 01:19
→ a000000000 : 如果市面上有葛兩三成老黃引擎 03/13 01:20
推 faintbreeze : 養一些評論客帶風向啊 03/13 01:21
→ a000000000 : 熱門遊戲來葛十檔平均一下 amd就虛惹 03/13 01:21
推 a2935373 : 我有點好奇在現在console快被AMD壟斷的情形下 3D引 03/13 01:21
→ a2935373 : 擎公司除非只做PC 不然有辦法只做老黃他家的卡嗎？ 03/13 01:21
→ a000000000 : 養遊戲公司/引擎公司是最實在der 03/13 01:21
→ a000000000 : 當然不會"只"做 老黃只要做到pc爆打amd兩成 03/13 01:22
→ faintbreeze : DX12這些性質 更不容易獨門招數了拔 03/13 01:22
→ a2935373 : 因為遊戲界要賺錢好像還是要靠console QQ 03/13 01:22
→ a000000000 : 以遊戲公司的生態 尤其是開發成本跟時間 03/13 01:22
→ a000000000 : 老黃這樣做是最穩的 03/13 01:23
→ faintbreeze : 軟軟主導的東西 看起來是有點抗拒NV 03/13 01:23
→ a000000000 : 其實老黃跟amd的想法差異就是老黃封閉 amd開放 03/13 01:23
推 a2935373 : 所以故意讓遊戲引擎在PC上效率遠不如家機？ 03/13 01:24
→ a000000000 : M軟是為惹推dx12 dx12又是被amd拐去綁惹 03/13 01:24
推 Dissipate : 老黃真的超不開放…… AMD要是北極星給GG做 03/13 01:25
推 faintbreeze : AMD開放 可是一堆東西進度很慢 而且老黃還是可以 03/13 01:25
→ a000000000 : 不能說故意 遊戲公司也是生意人 在商言商 03/13 01:25
→ Dissipate : 老黃這Pascal就卵了 03/13 01:25
→ a000000000 : 通常龍頭都是搞封閉 老二老三才會想開放 03/13 01:25
→ faintbreeze : 進來QQ 像opencl就是這樣的處境 03/13 01:25
→ a2935373 : 我是老黃我也會這樣搞 我是疑惑技術層面 03/13 01:25
→ a000000000 : 今天要是amd老大的位子坐爽惹 大概也是改封閉 03/13 01:26
→ a2935373 : 北極星給GG做大概能耗比也是輸老黃一截吧 拉個20% 03/13 01:26
→ a2935373 : 時脈這樣？ 03/13 01:26
→ Dissipate : 封閉=強秦連橫 開放=六國合縱 03/13 01:27
→ a2935373 : 所以我說AMD是攪屎棍啊QQ 負責不讓人爽爽賺 03/13 01:27
→ Dissipate : 至少效能有得比阿 03/13 01:27
→ a2935373 : 大概就比較接近1070一點而已吧QQ 03/13 01:28
推 a000000000 : 弊在賂秦QQ 03/13 01:30
→ a000000000 : 六國論真的是商場哲學基本必讀QQ 03/13 01:31
推 Dissipate : 老黃賺得這麼多都可以開好幾個豬圈了QQ 03/13 01:31
推 a2935373 : 老黃股價好像持續疲軟 今年會有啥高潮點嗎？ 03/13 01:32
推 Dissipate : 歷史證明 連橫比合縱成功機率高 QQ 03/13 01:34
推 KotoriCute : GCN架構的設計本來就不容易拉高時脈了 03/13 01:35
→ a2935373 : 用GG製程的話 我想加減會下點功夫拉時脈 03/13 01:35
→ KotoriCute : 北極星給GG表現更好的部分應該是同時脈下的功耗表現 03/13 01:36
→ KotoriCute : 謠言:靠改良後14nm威能 RX500時脈全部拉到1.5Ghz了 03/13 01:38
推 a2935373 : 1.5G的話 P10效能就跟1060拉開了 03/13 01:43
推 KotoriCute : 然後 VEGA 架構的 MI25 運算卡時脈也是 1.5Ghz 03/13 01:46
推 ctes940008 : 沒發生過的事情……也不知道XD 03/13 01:47
推 a2935373 : 雖然是re確又有有效能提昇嗎 03/13 01:47
→ KotoriCute : 如果MI25的八卦為真，理論上VEGA消費卡的時脈應該不 03/13 01:47
→ KotoriCute : 會比MI25低 03/13 01:47
推 faintbreeze : 真拉到1.5G Vega樹就能修正到跟1080TI打了...... 03/13 01:48
→ faintbreeze : 數據 不太可能拔感覺AMD想法只是想贏次旗艦而已 03/13 01:48
→ KotoriCute : 拉時脈能打1080ti的前提是功耗不能爆炸 03/13 01:49
→ KotoriCute : 同架構Rename拉時脈，前幾代也是有這樣玩 03/13 01:49
→ KotoriCute : 現在GPU產品線已經很單純 早期還有同名卡不同架構QQ 03/13 01:51
推 a2935373 : 前面是玩太久才爆炸 而且OC版和re的版本差距不夠大 03/13 01:52
→ a2935373 : 像那個8800嗎.... 03/13 01:52
→ KotoriCute : 早期買顯卡真的眉角很多，老手也會不小心中標XD 03/13 01:52
→ a2935373 : GT GTS GTX 03/13 01:52
推 KotoriCute : RX500 據說4月就會賣了 VEGA要等Computex 03/13 01:54
推 a2935373 : 馬甲卡沒必要拖太久 03/13 01:58
推 cowbaying : 時脈單純是製程問題吧 顯卡的部分又還沒到頂 03/13 01:59
→ cowbaying : 是說同時脈GCN更有優勢就是了 03/13 02:00
推 a2935373 : VEGA 10我猜是沒什麼量 GF大晶片良率加上HBM 產能十 03/13 02:01
→ a2935373 : 有八九拉不起來 03/13 02:01
→ a2935373 : GCN拉到跟老黃同時脈 N卡就GG了吧QQ 03/13 02:01
推 a2935373 : 去年Polaris是不是也computex啊？ 03/13 02:04
推 jior : VEGA應該是真的有1.5GHz的時脈，但是不知道跑出來 03/13 02:04
→ jior : 的效能怎樣QQ 03/13 02:04
→ a2935373 : 我現在對APU NB比較有興趣QQ 03/13 02:05
→ a2935373 : 雖然今年就算有出八成也沒幾台 03/13 02:05
推 jior : 也是很難說啦，目前ryzen的效能連廠商自己都覺得有 03/13 02:07
→ jior : 點兒狂，跟去年的態度已經不太一樣惹 03/13 02:07
→ jior : 但是就是bug有點兒多 03/13 02:08
→ a2935373 : 不會那麼快啦 早看穿臺灣老闆惹 03/13 02:09
→ a2935373 : 他們才不會見機起事 跟風有跟到就不錯了 03/13 02:09
→ a2935373 : 時機八成還是在明年吧 整修和搬家今年是無望惹 03/13 02:10
推 jior : 但是感覺就是想跟風為了快點兒出貨，降低標準，讓 03/13 02:11
→ jior : 全民debug 03/13 02:11
推 apley : 呣......... 先推再說 QQ 03/13 02:12
推 a2935373 : 那種東西敢賣就不要怕被嗆 RD出來嘴原廠也不能否定 03/13 02:13
→ a2935373 : 他們賣了beta板給人的事實 03/13 02:13
推 KotoriCute : 板廠不配合Ryzen發售日了話，下場絕對是兩敗俱傷 03/13 02:17
→ KotoriCute : 一線廠也是只出陽春板，只是這樣首發氣勢就虛了QQ 03/13 02:18
推 kuninaka : 原來AMD帳面數字好看是這樣來的 打腫臉衝胖子 03/13 02:19
推 a2935373 : 賣那種東西跟沒同步發售差在哪？ 賣了只是更傷害自 03/13 02:19
→ a2935373 : 己的品牌價值喔 03/13 02:19
→ KotoriCute : *一線廠也是可以只出陽春板 03/13 02:20
→ a2935373 : 氣勢噓跟首發東西變磚塊幹意哪個強？ 03/13 02:20
推 jior : 也不能全怪廠商啦，bug有點兒多，支援有點兒少，像 03/13 02:21
→ jior : 這次板子其實幾個大廠案子很早就開惹 03/13 02:21
推 a2935373 : bug多我想衝首發的心裡都有底 支援弱了點也還好 03/13 02:22
→ a2935373 : 但是今天他們被罵翻是因為那樣而已嗎？ 03/13 02:22
推 KotoriCute : AMD這次時程也壓得很緊，要說板卡廠哪裡不好了話 03/13 02:22
→ KotoriCute : 就是資源跟intel比起來明顯大小眼吧。如果用intel的 03/13 02:23
→ a2935373 : 東西能不能拿出來賣 商場打混那麼多年會不懂？ 03/13 02:23
→ KotoriCute : 相同資源去做，RD爆肝加班之後 應該是不會這麼慘啦 03/13 02:24
推 jior : 其實做A家的東西不管是自家資源還是AMD給的資源真 03/13 02:24
→ jior : 的就是比較劣勢 03/13 02:24
→ a2935373 : 沒大小眼才見鬼勒 兩間的量差那麼多 那一開始就知道 03/13 02:24
→ jior : 不過有bug也沒關系啦，有市場需求比較重要QQ 03/13 02:25
推 kuninaka : 為啥要相同資源？ 03/13 02:25
→ a2935373 : 也不是拿全民debug出來賣的藉口 03/13 02:25
→ kuninaka : 新東西注定DEBUG不是嗎XD 03/13 02:25
→ KotoriCute : AMD首發只賣Ryzen 7 打算先用價格擋掉一些新手吧QQ 03/13 02:25
→ kuninaka : 已經變成默契了 03/13 02:25
→ kuninaka : DIY市場其實就是debug 03/13 02:25
→ KotoriCute : AMD 自己也知道首發Ryzen 7 付費公測 03/13 02:26
→ KotoriCute : 不過AMD也認為這種情況是接受的，不然也不敢賣吧 03/13 02:27
→ KotoriCute : 如果R5開賣後情況還是這麼慘，那絕對有問題了 03/13 02:27
推 vobor : 狀況板廠最知道 扯給AMD幹嘛？ 03/13 02:28
→ KotoriCute : x99剛開賣也是付費公測 03/13 02:28
推 w113353 : x299要出了 不知道會不會也變全民公測QQ 03/13 02:29
推 jior : 也是，首發只出R7也是好事，debug完穩定了R5再來大 03/13 02:29
→ jior : 量鋪貨XD 03/13 02:29
推 vobor : 板子的BIOS有沒有寫好要不要上架最好AMD管得著 03/13 02:30
→ vobor : 講得好像趕鴨子上架都AMD的意思 這麼會帶風向喔 03/13 02:31
推 a2935373 : X99出來debug時至少會動好不好... 03/13 02:32
推 kuninaka : 應該是INTEL的陰謀拉 03/13 02:33
→ kuninaka : 故意讓AMD版子開賣的時候都開機失敗 03/13 02:34
推 vobor : 應該用不著intel自己開口啦 03/13 02:34
推 jior : 其實，都有關係啦，預定的時間碰到意料外的穩定 03/13 02:35
→ vobor : 反正bug多是事實 兩方都有責任 想帶風向的可以省省 03/13 02:36
→ jior : 問題 03/13 02:36
→ jior : 人家都要賣了，你可以這樣放手讓人家去嗎？ 03/13 02:36
推 w113353 : 其實都是一例一休der錯...QQ 03/13 02:37
推 a2935373 : 我不太能接受某廠拿那種東西出來賣 兩邊責任都有跑 03/13 02:37
→ a2935373 : 跑不掉啦 但是東西能不能賣某廠最好不用負全責 03/13 02:37
→ a2935373 : BUG修不完趕不上和AMD擺爛絕對很有關係 RD肝爆不完 03/13 02:38
推 vobor : 不會啦 台廠大概都覺得大家會怪AMD爛 不是板子 03/13 02:38
→ kuninaka : 因為各家版都差不多狀況阿XD 03/13 02:39
推 jior : 唯一不敗七彩虹零翻車XDD 03/13 02:40
→ kuninaka : 七彩虹台灣買的到嗎 03/13 02:40
→ a2935373 : 有人磚塊多啊 大概要趁颱風季前備料築牆吧 03/13 02:40
→ kuninaka : 零翻車喔 強喔XDD 03/13 02:40
→ w113353 : 只能去對岸淘吧 03/13 02:40
→ a2935373 : 磚塊特別多 少打字QQ 03/13 02:40
→ kuninaka : 我覺得這還好啦，雖然我沒買XD 03/13 02:41
→ w113353 : 不過要淘七彩虹我寧可淘生化星...QQ 03/13 02:41
→ vobor : Ram相容問題大家都有 但凍結好像就兩家而已.. 03/13 02:41
→ a2935373 : 我自己沒買但是有中標到我很賭爛QQ 03/13 02:41
→ kuninaka : 凍結只有某兩間有那就不會扯到AMD不穩吧 03/13 02:42
→ vobor : 但反正大家也都很努力在修bug 也就不想再檢討了 03/13 02:42
→ a2935373 : 早知道假日睡整天QQ 不應該去摸新玩具 03/13 02:42
推 KotoriCute : 會不會因為七彩虹只有做一張B350板而已XD 03/13 02:42
→ a2935373 : 有可能啊 功能陽春XD 03/13 02:42
→ kuninaka : 我唯一中標過的一次就是買skylake 還不是新東西= = 03/13 02:42
推 jior : 是我也買生化星，至少還知道送去那修XDD 03/13 02:42
→ a2935373 : 美光星星? 03/13 02:43
→ KotoriCute : https://goo.gl/tK649p 03/13 02:43
→ jior : 七彩虹產品線少穩穩躂XDD 03/13 02:43
→ KotoriCute : 也不支援RAM超頻 03/13 02:43
→ KotoriCute : 對岸七彩虹也是有人翻車 03/13 02:45
推 jior : 要變淒慘紅的形狀惹QQ 03/13 02:48
→ vobor : 我是不相信淒慘紅的RD有多強 但在這之前我也是不相 03/13 02:49
→ vobor : 信兩家石頭的RD這麼帶種 03/13 02:49
推 Litfal : 絕對不是RD帶種... 03/13 02:50
→ kuninaka : RD不都能拖就拖嗎 03/13 02:51
→ vobor : PM吧？ 筆誤 03/13 02:51
→ kuninaka : 最好永遠都不要出 03/13 02:51
推 jior : RD其實也是想好好debug啊QQ 03/13 02:56
→ kuninaka : 對阿 03/13 03:00
→ kuninaka : PM無誤XD 03/13 03:00
→ Litfal : RD:幹這個還很多bug啦，好幾個功能還沒過QC阿 03/13 03:01
→ delaluna : 挖 誰再帶風向阿 全世界最大板廠都包成這樣 03/13 03:02
→ delaluna : 最近幾天不是還有一篇匿名板廠幹絞文 03/13 03:03
→ Litfal : QC: 幹你今天下午才發版本給我，你不知道測試很花時 03/13 03:03
→ Litfal : 間嗎？還有這個bug回報系統真夠難用的幹 03/13 03:03
→ delaluna : BIOS有沒有寫好 板子要不要跟CPU一起賣 AMD管不著阿 03/13 03:04
→ Litfal : PM: 我不管，後天要上市了，你今天晚上release出來 03/13 03:04
→ delaluna : 反正我U就是發售了 板子有包可以不要賣w 03/13 03:05
→ delaluna : 兩邊各大50大板 反正台灣人天生就是命賤要幫修code 03/13 03:07
→ delaluna : 修到好 03/13 03:07
推 vobor : 兩邊各50大板沒有錯啊 這串好像也只有一個人不認同 03/13 03:17
→ leo102171 : 很好奇那些在罵的有買嗎?我自己買我怎麼沒暴跳如雷 03/13 03:32
→ leo102171 : 這種新東西剛上市有BUG，買的人不是都應該有心理準 03/13 03:32
→ leo102171 : 備嗎? 03/13 03:32
→ delaluna : #1OmrLM1y 很多大大在講 都沒在聽 03/13 03:39
→ delaluna : 不過我對那些衝第一發 把debug當理所當然的消費者 03/13 03:39
→ delaluna : 心存敬意啦 03/13 03:40
推 jior : 這是DIYer魂!!!!! 03/13 03:42
推 a000000000 : cpu都便宜賣你惹 幫測一下 ok喇 03/13 05:02
→ a000000000 : 不爽去買6900k 03/13 05:02
→ hyperionii : 壓的很緊？老早就送樣了，搞成這樣，去年都在幹嗎？ 03/13 07:49
→ hyperionii : 每次都說多趕多趕，為何生化廠沒事辣？又講不出所以 03/13 07:54
→ hyperionii : 然，只會一直跳針 03/13 07:54
推 JackChung : 早上醒來發現樓歪了 過陣子有空也來說說GCN@@ 03/13 08:07
推 fukuzazw : 雖然看不懂，但是推...高手+字多 03/13 08:18
推 tyr2004 : 推推 03/13 10:04
推 gooddess : Rx480跟1700 首發我都有買，我也沒再幹譙阿 @@ 03/13 11:03
推 asdg62558 : 推 03/13 11:47
→ lsslss : 一邊有心無力一邊有力無心會這樣很意外嗎 03/13 14:44