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※ 引述《supermars (詞窮者常指人崩潰)》之銘言: : 公告一出後討論的人很多,正反意見都有。 : 不過電蝦版本身就是在電腦用品的"買賣"建議,要徹底杜絕利益關係回歸到學術網路 ^^^^ 抓到了 為什麼我覺得電蝦提供的是電腦用品的購買建議 應該不含賣吧... : 是困難的。 : PTT是個"討論區",每個ID背後是個學生、上班族、服務業、各行各業老闆、知名人物 : 都有可能,而對電蝦板來說最有關係的職業就是品牌員工(EX:華碩/技嘉/微星/英特爾)、 : 門市人員(販售3C電腦零組件店家的員工)。 : 但除非PTT站方或電蝦板有規定參與討論者的職業身分不能跟本版有利害關係,否則 : 重點不該放在該ID是不是某個品牌、某個店家的員工,而是放在推薦的"內容物"是否 : 對發文求助者有正確的建議、而不是當屠夫宰羊的不良行為! 建議就只是提供參考 決定還是由發問者來做的 所以你說啥是對發問者正確的答案? : 遇到合理的推薦一點問題也沒有,遇到不合理的推薦就該大聲斥責,甚至如果該ID : 是累犯,或是明顯需求者可以跟該ID進行交易的言詞/暗示,這時候版主的功能才應該 : 執行,給予明確違反版規的ID懲處。 同上 合不合理跟我們沒關係 我們只是在推薦自己有不錯經驗的產品 : 以這個網路資訊發達的年代,上述的內容物定義包含了網址/圖片/文字討論等,網址/ : 圖片/文字討論本身沒有任何問題,因為就算貼了A店家的估價單連結、不等於求助者 : 就會跟貼了A店家的ID購買... : 簡單的想...就算業務貼了估價單,但業務在屏東、發文者在基隆...想也知道不會這樣 : 促成交易。 : 就算促成交易,只要在版上沒有直接的誘導交易,雙方私下的行為是雙方的事情。 貼了估價單連結當然不會想要直接在哪裡買 但這是一種誘導 原來這些東西這家有 不過有沒有現貨、能不能馬上拿就不知道了 但是必定起了引誘的功能 : 以站方的立場就是檢舉乃論,當A私信丟單給B的時候,B不爽這種行為就可去檢舉懲處。 : 當AB兩廂情願的時候就不關大家的事情了,後續有無糾紛也是買賣雙分要自行負責的事情 : ,電蝦板的作用就是透明公開的討論給建議的菜單內容是否恰當,而不是菜單建議的形式 : 種類。 : PS:站方在接受檢舉的時候一樣要有證據才開罰,而不是天下烏鴉一般黑、寧可錯殺一網 : 打盡。 : 估價單網址、圖片、文字討論都僅代表著建議的一種方式,也是人人都能使用的公開資源 : ,不該因此模糊焦點。 依我看 板主這次的規定算是不錯的 回歸BBS原本的使用方式 連結還要點開 如果是圖 裡面的零件名稱還不是要自己打字去GOOGLE 不論是推文或是回文 內容都直接清楚可見、好閱讀 而且需要修改的東西正常來說也不多 自己單亂寫的話正常底下會得到一堆噓文吧 例如: XXXXXXX : 砍掉重練吧 XXXXXXX : 操你媽你來亂的喔 XXXXXXX : tt必噓 XXXXXXX : 廠廠 XXXXXXX : 有點羊騷味 XXXXXXX : XX 驅動值5000 XXXXXXX : XX 信仰價 XXXXXXX : XX 雜牌 XXXXXXX : 他真的是你朋友嗎? XXXXXXX : 你是不是想X人家? XXXXXXX : 修電腦修到床上去 以上只是舉例 不要太認真... : 新版規的立意為良,但無法杜絕其擔心的事情,也就是本身店家繼續文字推文、同時也不 : 適用在電蝦板這種有關買賣類型的板。 : 前面文章有人提到會說那麼多.幹嘛不來當版主之類的... : 我只能說是不是版主跟能不能發表意見、看法可是一點關係也沒有,但不論我是不是版主, : 我的看法與立場都寫出來了,我是版主還是版友有差嗎。 不給連結的話 至少不會直接導到販賣店家的網站 難道你推文或回文中會特意寫說去買原價屋或欣亞的什麼東西嗎? 都馬是打INTEL、AMD、NV、ASUS、MSI、GIGABYTE的什麼什麼 你想要上綱到這樣不也是在推特定廠牌(ASUS、MSI) 挖靠那樣一堆推INTEL CPU的不就全都業代了? 我認為主要防的就是通路商廣告或洗單 前面已經有講到 點開直接是通路的估價單是一種誘導行為 老實說不管是原價屋或、欣亞抑或是PCHOME這些通路 賣的東西種類都太少了 然而這樣會造成一種假象 就是這些通路沒有的東西是不賣或者根本顆顆的商品 其實可以討論的東西挺多的 選擇更是多 眼光放遠點 我是已經看到很後面了 這樣限定 往後電蝦的選擇只會更多 不會更少 我承認我是板主粉粉 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.127.231.87 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1490108813.A.C84.html
pinson880207: 推 03/21 23:09
tomsawyer : 紅的喜氣xD 03/21 23:11
max0427 : 這個解釋方向不錯 03/21 23:15
Bob9154 : 你明明就是大濕粉 整天做exe圖 03/21 23:16
Stonghenge : 的確對於發問者沒有一個標準答案 判斷的還是自己 03/21 23:17
Stonghenge : 直接PO一個單反而難選擇 因而變得毫無意義 03/21 23:17
SurfacePro4 : 推有腦哥 03/21 23:19
vobor : 板規不是說不能指稱他人為業代? 03/21 23:20
gwjhs112 : 我是覺得這根本吵不完,為何不能用投票來看風向? 03/21 23:20
※ 編輯: cowbaying (59.127.231.87), 03/21/2017 23:25:27
cowbaying : 感謝提醒 囧 不過可能要進桶15天了 03/21 23:25
max5566 : 啊有的真的是雜牌啊 譬如:影之燒卡爛保固 03/21 23:26
※ 編輯: cowbaying (59.127.231.87), 03/21/2017 23:30:30
supermars : 你真的想太多! 很簡單的目前現況就是 禁連結 準文字 03/21 23:31
Arudora : 不是業代也是其他板認證的商業人士呀... 03/21 23:32
supermars : 本文內的敘述都是你自己片面的想法,非直接證據行為 03/21 23:32
supermars : 在初次相關公告後的文字化...打著品牌暱稱的特價資 03/21 23:33
vobor : 小心啊靠北哥XD 03/21 23:34
supermars : 訊...這樣卻不會被認定有商業意圖而禁止... 03/21 23:34
supermars : 也不有人覺得暱稱有誘導性購物? 03/21 23:34
supermars : Arudora做人不須拐彎抹角啦 你說是吧:) 03/21 23:35
Stonghenge : 樓上一直證據證據該該叫....防止你懂意思嗎? 03/21 23:35
supermars : 樓上的也不知道在說些甚麼?提出直接證據是最正確的 03/21 23:37
cowbaying : 暱稱有誘導性購物? 那個要Q使用者才看的到吧 03/21 23:38
supermars : 管理員則,莫非只准你覺得丟連結鐵定有牽扯、單純 03/21 23:38
suzukihiro : 講白了直接證據你要怎拿? 你一直再直接證據 03/21 23:38
cowbaying : 你Q我之後你會想買"正在靠北"的印章嗎? 03/21 23:38
Cubelia : 決鬥囉 03/21 23:38
supermars : 文字就不會有牽扯? 大辣辣地寫出哪家在特價耶... 03/21 23:38
SurfacePro4 : 像是被西洽永桶? 03/21 23:39
suzukihiro : 那誰去證明消費者是不是真的去買? 03/21 23:39
Arudora : www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1440396854.A.38A.html 03/21 23:39
supermars : 直接證據是要"執行懲處"的人作為執法的依據~ 03/21 23:39
suzukihiro : 不用一直拿現實那套來說 不然乾脆板主跟廢了沒兩樣 03/21 23:39
cowbaying : 特價的資訊大家會去查證是否有更加便宜的吧... 03/21 23:39
Arudora : 拐彎抹角? 何必呢? 我看到什麼說什麼呀 03/21 23:40
supermars : Arudora原來你的生活只侷限在西洽版啊? 03/21 23:40
supermars : 不明事理以及緣由,你大概沒有看完站務那邊的內容XD 03/21 23:41
supermars : 片面看到希洽就HIGH了lol 03/21 23:41
Arudora : 那還真抱歉 我根本沒在C_CHAT板留過多少言也不常逛 03/21 23:42
supermars : 這就是目前站方在站務相關判決上值得原則而已! 03/21 23:42
supermars : 不是哪套,而就是這樣做啊~ 03/21 23:42
supermars : 譬如說版規中有嚴禁關鍵字,當有人有意無意說了關 03/21 23:43
JoyRex : 感同身受咩,心有戚戚焉咩,這樣子改賺點擊率很困難咩 03/21 23:43
supermars : 鍵字被桶,桶該名ID的直接證據就是"關鍵字"相關版規 03/21 23:43
supermars : 無言...出一張嘴抹黑真容易XD 03/21 23:44
asd235s89 : 投票最實在 03/21 23:44
dkchronos : 嗯,建議有劈__價類似的字眼就..... 03/21 23:45
man790810 : 板煮不敢投喇 03/21 23:45
Arudora : 是說公告都講"認定 supermars 之網站為商業網站" 03/21 23:45
supermars : 西洽版? 03/21 23:46
walelile : 60609這篇,pchome商店街1700特價有啥好刪的... 03/21 23:46
Arudora : 怎是跑來對我說拐彎抹角? 你應該找西洽板主吵呀 03/21 23:46
SurfacePro4 : 反正他永遠找得到理由幫自己開脫 03/21 23:47
JoyRex : 怕啥?劈伐價和高興價還是可以推啊! 03/21 23:47
supermars : 可見你不知道版規是版規、站規是站規! 03/21 23:47
SurfacePro4 : 那水桶底下還是繼續辯阿 可惜到最後也沒辦法辯惹 03/21 23:47
JoyRex : 反正只是要增加小蜜蜂推單和算工資的難度 03/21 23:48
JoyRex : 如果沒網址就不會被刪掉啊 03/21 23:48
cul287 : 投票解決吧 反正怎麼做都有爭議拉 03/21 23:48
supermars : Arudora你不專心討論問題點,卻找別的攻擊lol 佩服 03/21 23:49
supermars : 何況每個版的版規管理方向不同,一個板被懲處不代表 03/21 23:50
JoyRex : 你的動機有問題啊!你也是靠學術平台獲取利益的啊! 03/21 23:50
supermars : 其他版也有違規而懲處lol 03/21 23:50
supermars : 我的動機有啥問題? 獲利的點在? 03/21 23:51
supermars : 我在本版的相關討論內有甚麼獲利?XD 03/21 23:51
dkchronos : 說人家獲利這點可能有點問題唷..... 03/21 23:51
supermars : 年輕人...不要偏離主題...好嗎? 03/21 23:51
JoyRex : 這個版又不是PC_Selling... 03/21 23:51
Arudora : 你已經開4篇討論了 我不知道一個淺水鄉民這麼有心啊 03/21 23:51
supermars : 然後? 03/21 23:52
JoyRex : 獲取增加點擊率的利益啊!這也是一種利益不是嗎? 03/21 23:52
supermars : 我開幾篇的關係在? 03/21 23:52
Arudora : 拜託歸納好再來討論 好嗎? 03/21 23:52
supermars : 獲取點擊率的利益?...你是哪個規則看到點了網址 03/21 23:53
JoyRex : 把ID拿去google一下,不意外啦! 03/21 23:53
Arudora : 連自己要討論都不專心了 何必刷版面增加存在感 是吧 03/21 23:53
supermars : 點擊率會有怎樣的利益? 而且本討論串&本版內有嗎? 03/21 23:53
man790810 : 多怕商家賺點擊率 那是不是要禁PTT的APP? 03/21 23:54
supermars : 呵呵..是不是刷存在感,跟這個主題/版規的關聯性在? 03/21 23:54
supermars : 依照他們的"高標準"還要嚴禁個新聞連結唷~ 03/21 23:55
supermars : 還有APP研發版、鄉民製作的LINE貼圖唷~ 03/21 23:55
supermars : 上面有兩位版友為了反而反,卻忘了反錯版lol 03/21 23:55
JoyRex : 看看你以前的簽名檔,不意外啦 03/21 23:57
supermars : 喔喔 要跳針到以前的XXX...你知道簽名檔歸站務管嗎 03/21 23:58
Stonghenge : 所以我說 到底需要證據幹嘛呢? 03/21 23:58
supermars : 不懂要說一聲向大家請教,大家才會願意教你 03/21 23:58
a123453906 : 關聯在於 還是無法改變板規XD 03/21 23:58
Arudora : 為反而反? 還好吧 現在這板看到商業人士都會毛呢 03/21 23:58
SurfacePro4 : 請教怎麼被永久水桶嗎QQ 03/21 23:59
SmonSo : 今天好無趣噢= = 一直在戰這個 03/21 23:59
SurfacePro4 : 還是怎麼向組務跟站務申訴? 03/21 23:59
JoyRex : 利益分很多種,別的板會碰到的事這個版也會啦! 03/22 00:00
JoyRex : 有的利益對他人無害,有的就不是了啊! 03/22 00:01
man790810 : 所以到底對誰有害? 03/22 00:01
JoyRex : 反過來講,禁止估價單對誰有害? 03/22 00:02
b85040312 : 可以噓 朝聖一下 03/22 00:02
JoyRex : 看來禁止估價單對發文者無害,對洗單機超有殺傷力哈 03/22 00:02
man790810 : 我覺得麻煩啊 連有東西特價都只能文字 脫褲子放屁 03/22 00:04
cowbaying : 雖然我不清楚到底發生什麼事 但一定是多數人太誇張 03/22 00:04
cowbaying : 板主才會這樣吧 03/22 00:04
JoyRex : 那你可以去洗單機的總部啊!不是有論壇? 03/22 00:05
man790810 : 文字都打出來了還要去GOOGLE找頁面 廢版好了 03/22 00:05
man790810 : 那妳可以不要點連結啊 手很癢? 03/22 00:06
SurfacePro4 : 那就不要貼阿 你不貼總會有其他人貼 03/22 00:06
JoyRex : 不然這樣子改好不好?只禁這次被抓包通路的估價單? 03/22 00:07
SurfacePro4 : 你說廢就廢喔 XDDDD 03/22 00:07
man790810 : 你問版主啊 問我幹嘛 現在是誰不敢辦投票 03/22 00:07
SurfacePro4 : 說真的就算廢了又怎樣 總有地方可以去的 03/22 00:08
man790810 : 然後繼續有連結你是不是又要哭哭惹 03/22 00:08
ryvius0723 : #1Lt0SbVZ (Violation) 03/22 00:08
SurfacePro4 : 說廢板的是你不是板主阿 找他幹嘛=.= 03/22 00:08
ryvius0723 : 說穿了某super就是想賺錢結果被站方說不行只好在那 03/22 00:09
ryvius0723 : 邊哭哭 難怪他喊的特別大聲XU 03/22 00:09
SurfacePro4 : 也沒啥好哭哭 不論維持現狀還是採用新規定我都還是 03/22 00:09
SurfacePro4 : 會來 03/22 00:09
SurfacePro4 : 我覺得這次新規定是不錯的 偏偏某些人搞得像是世界 03/22 00:10
SurfacePro4 : 末日一樣 03/22 00:10
man790810 : 問號?? 我說問版主的那句又不是在回你 裝熟什麼? 03/22 00:10
ryvius0723 : 按錯了補推 03/22 00:10
SurfacePro4 : 也沒人想跟你裝熟阿 弄錯而已 03/22 00:11
SurfacePro4 : 沒連結而已不知道在激動幾點的 我也不想跟這種人裝 03/22 00:11
SurfacePro4 : 熟 03/22 00:11
SurfacePro4 : 那個廣告才好笑 站方認定22個廣告 有人覺得只有三 03/22 00:12
SurfacePro4 : 個 委屈的很 03/22 00:12
man790810 : 這麼明顯在回誰都能看錯我也是笑你的邏輯 03/22 00:12
JoyRex : #1MBb77t4 (Violation) 這樣貼? 03/22 00:12
SurfacePro4 : 喔 笑啊 你的邏輯我也不敢恭維就是 03/22 00:13
man790810 : 笑笑哦,見笑轉生氣 03/22 00:14
SurfacePro4 : 這樣叫轉生氣? 我是不知道你從哪裡看到出來就是 03/22 00:14
SurfacePro4 : 看得出來 03/22 00:14
JoyRex : 沒個估價單連結就那麼生氣?!顆顆 03/22 00:15
SurfacePro4 : 你覺得麻煩是你家的事情啦 我覺得很好 而且不會廢 03/22 00:15
SurfacePro4 : 板 就這樣 03/22 00:15
JoyRex : 只是試行3個月不是嗎?先看看再說啊 03/22 00:15
SurfacePro4 : 我也不知道在生氣什麼 一下廢板一下說人惱羞成怒 03/22 00:16
man790810 : 我覺得不好,有夠爛,是不是有收回扣 03/22 00:16
SurfacePro4 : 過陣子真的不行再改就好了 又不是沒有轉圜餘地 03/22 00:16
man790810 : 開始在取暖了顆顆 03/22 00:16
JoyRex : 劈伐價高興價還是可以推啊!便宜自然有人會買單怕啥? 03/22 00:17
SurfacePro4 : 那歡迎你去舉證囉 要是真的爆出什麼料我一定準備雞 03/22 00:17
SurfacePro4 : 排珍奶去看戲 03/22 00:17
supermars : ryvius0723 你知道v版不是最終判決點嗎? 03/22 00:17
man790810 : 我才懶,我連GOOGLE找特價品都懶了還舉證 03/22 00:17
SurfacePro4 : 那要不要直接說最終判決是什麼呀 03/22 00:18
supermars : 被v版真正認定是商業行為的帳號,是砍帳號處理耶 03/22 00:18
supermars : ryvius0723凡事不要丟個片面來看喔~乖 03/22 00:18
SurfacePro4 : 那你還說別人收回扣說的那麼開心呵呵 03/22 00:18
JoyRex : 沒估價單渾身不舒服的話,原價屋和欣亞不是都有論壇 03/22 00:18
man790810 : 我從頭到尾好像沒提過估價單,只有說特價品 邏輯? 03/22 00:19
man790810 : 我用疑問句 這兩個邏輯真的顆顆 03/22 00:19
JoyRex : 特價品可以PO啊?有什麼困難?奇怪勒 03/22 00:21
man790810 : 沒看到說只能PO文字不能PO連結? 03/22 00:21
man790810 : 版主粉中文是不是不太好? 03/22 00:22
JoyRex : 你覺得有問題去向版主抗議還是反應啊! 03/22 00:23
man790810 : 要不要看60609為什麼被del掉,對牛彈琴顆顆 03/22 00:23
man790810 : 哦?就這樣哦呵呵 03/22 00:24
dkchronos : 剛剛簡單的寫信給版主了,這邊每天看好累= = 03/22 00:24
man790810 : 粉粉方法不意外 03/22 00:24
JoyRex : 你覺得有人收回扣PO出來就是了!不用瞎猜! 03/22 00:26
cowbaying : 板主好像正在你背後 他非常火 03/22 00:27
Lumia625 : 這麼巧 我剛剛也寫了封信 03/22 00:27
SmonSo : 真巧 = =我也寄了封信 看來版主一晚會收蠻多信的 03/22 00:29
Lumia625 : 用疑問句以為就可以不用負責 好天真XDDDDDDDDD 03/22 00:30
ken720331 : 看來通路商很火XD 03/22 00:34
JoyRex : 再說下去總覺得好像有什麼會發生=.= 03/22 00:35
JoyRex : 60609是什麼東西啊 03/22 00:35
ken720331 : 規避一些法律事情然後影射wwwww 03/22 00:36
cowbaying : 依前後文看起來好像是特價品的文 03/22 00:36
JoyRex : 喔...就不要有消費動機的連結就沒事啊=.= 03/22 00:42
man790810 : 完惹 被影射通路商 哇嗚 03/22 00:54
Windcws9Z : 推 03/22 02:06
Windcws9Z : 體育歸體育 政治歸政治 忍者龜忍者 03/22 02:08
Windcws9Z : 版規是版規 站規是站規 忍者龜忍者 03/22 02:10
Windcws9Z : 22個廣告不是廣告 廣告只有3個 03/22 02:12
Windcws9Z : 我說廣告只有3個就是3個 03/22 02:14
Windcws9Z : 啊不是喇 版規是版規 站規是站規 03/22 02:15
cowbaying : 樓上你不是手機要沒電了嗎 XDDD 03/22 02:16
Windcws9Z : 我這不是商業行為 我網站不是商業網站 03/22 02:16
Windcws9Z : 剛剛沒看到這篇文 插了在上 03/22 02:18
hix020421680: 跟另一個世界的人是無法用我們世界的道理溝通 看了 03/22 02:36
hix020421680: 很累 03/22 02:36
leo102171 : 60609就是一個很標準的矯枉過正 03/22 04:44
leo102171 : 還是要跟我說發60609那篇文的是PCHOME的業代? 03/22 04:45
JoyRex : 還是先禁蜜蜂店的估價單就好? 03/22 07:41
MirageAngel : 通路&業代反彈超大;但[忍者龜忍者]是哪招?!?=.="XD 03/22 08:53
supermars : Windcws9Z你是看人發言就信,請問你有確認沒? 03/22 14:41
supermars : 發表一下你對商業網站的解讀? 03/22 14:44
Windcws9Z : 看人發言就信?!黑人???? 03/22 15:32
Windcws9Z : 公告都已經說這麼白了 永遠水桶也確定了呢 03/22 15:33
WeAntiTVBS : 苓糕龜苓糕咧????? 03/22 15:34
Windcws9Z : 我以為在人家的地盤 就要遵守人家的規定 有這麼難嗎 03/22 15:34
Windcws9Z : 你的網站也可以把廣告都關掉啊 為什麼不關 03/22 15:37
他可能想表達 他沒有被刪帳號 = 他沒有商業行為 或許他需要廣告點擊賺點生活費 但他其實就是沒有商業行為 判決也說疑似而已 ※ 編輯: cowbaying (59.127.231.87), 03/22/2017 15:42:46
Windcws9Z : 滿滿的廣告喔 你跟我說不是商業網站?! 03/22 15:41
Windcws9Z : 你是當大家都小學生嗎?! 03/22 15:41
WeAntiTVBS : 對阿 說好的龜苓糕咧 03/22 15:42
WeAntiTVBS : 不然是準備被一狀告到教育部嗎wwwwwwww 03/22 15:53
Windcws9Z : 經由群主長判定,以及和本板板主討論後 03/22 15:56
Windcws9Z : 認定 supermars 之網站為商業網站 03/22 15:56
Windcws9Z : #1LshOsEA (C_Chat) 03/22 15:58
Windcws9Z : 可以明顯看出除google提供廣告外,還有相當多廣告 03/22 16:02
Windcws9Z : 且人氣也是賺取收入的來源 03/22 16:02
Windcws9Z : 當然或許其部落格未達可能營利的人氣標準 03/22 16:02
Windcws9Z : 但利用希洽板提升人氣的意圖相當明顯 03/22 16:02
Windcws9Z : #1LsiZbpn (C_Chat) 03/22 16:03
Windcws9Z : 既然站方認證了 03/22 16:04
Windcws9Z : 也不用禁止 supermars 的發文內容了 03/22 16:04
Windcws9Z : 根據 supermars 之前的文章記錄 03/22 16:04
Windcws9Z : 直接按照板規 6-4-6 永久水桶 03/22 16:04
Windcws9Z : #1Lt0ZYPf (C_Chat) 03/22 16:05
Windcws9Z : 站方判決 03/22 16:07
Windcws9Z : #1Lt0SbVZ (Violation) 03/22 16:08
Windcws9Z : 啊不是喇 版規是版規 站規是站規 03/22 16:08
Windcws9Z : 都已經站方認證了 還要在那邊扯那些543 03/22 16:10
Windcws9Z : 若要人不知 除非己莫為 03/22 16:50
Windcws9Z : 你說是吧...小商人?! 03/22 16:58