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在這裡感謝waterblue85跟boyce0209[還特意幫我挑款白色螢幕揪感心]與其他版友解惑:) 也謝謝大家在這篇文章裡給予原PO的鼓勵跟建議,謝謝!!!!!(擦淚) 這篇文章主要是為了一些跟我一樣隸屬離島(外島)的可憐人提供一些經驗分享:) 希望能多少給點幫助 關鍵字:新手 組裝 主機 H110 ECO 網路 驅動程式 離島 外島 原價屋 http://imgur.com/a/hutag 預算/用途:15k/逛水管網頁平常有多分頁的習慣 線上遊戲(瑪X之類)特效開最低能跑順暢就好 CPU (中央處理器):Intel Pentium G4600 $2350 MB (主機板):微星 H110M ECO $1990 RAM (記憶體):金士頓 8G*2 DDR4-2400 雙通道 $3450 VGA (顯示卡):無 打算靠內顯 如果跟我一樣是用老螢幕的(只支援VGA D-SUB 類比訊號) 買顯卡時要注意該卡有無支援類比訊號(現市場上能支援的不多了) 不然買了一張不能用的顯卡是要供起來拜嗎XDDD HDD (硬碟):TOSHIBA 1TB $1550 金士頓 UV400 120G TLC顆粒 $1350 DVD-RW (燒錄機):沿用(已有外接光碟機 ASUS SDRW-08D2S-U) PSU (電源供應器):BE QUIET SU7-400W $1290 CHASSIS (機殼):視博通 小尖兵 $1390 MONITOR (螢幕):沿用(ASUS VK192 19吋) boyce0209有推款白色螢幕VZ2470H,跟我一樣鍾情白色螢幕的可考慮 Mouse/KB (鼠鍵):沿用 其它 (自填):最後還是用USB安裝WIN10 PRO了 (目前尚未買金鑰 想看玩亞洲近日有無大特價) 總價 (未稅/含稅):$13370 自原價屋購買。選擇不組裝不拆封 (故無店家1年保固也無新品退換-他們說法是沒保固貼就無法證明東西是他們出的)。 除了主機板需刷BIOS有給店家拆封上保固 送到的商品外觀-HDD硬碟跟電源供應器外盒都有很明顯的凹陷損傷 如果臉很黑且非本島的板友購買前需三思 幸虧目前使用上並沒有奇怪的現象發生WWW" 身為一個離島人被關在外島求助無援 (各種意義上的無援助=>沒有此技能的朋友、店家沒有在此設店 故沒辦法用最陽春的解決辦法-直接搬去給誰除錯) 其實要不要自己買組裝電腦還是想了很久 但最後還是受不了快沒電腦的日子,但又不想屈就買品牌機 且網路上有查到不少悲劇,外加我完全看不到店家組裝過程,怕拿到整新品之類的 (自知臉很黑外加疑心病很重,怕自己也會遇上故不敢讓店家組裝) 到貨的時候是邊錄影邊拆封,並將產品的序號拿到手機鏡頭前已驗明非他品(一刀不剪) 硬體組裝過程花了六小時,每看一個插座就再重新加看說明書 之前多少有看組裝教學視頻但還是很怕看錯或插錯加上整線意外的花時間 不過完成的時候沒有出現"火花"或其他偵錯燈亮起,成功完成開機:P 雖然最後還是整的亂糟糟的XDD 再安裝主機板附上的I/O板時喬了老半天(要從機殼外貼上 從裡到外不是從外到裡哦) 安裝I/O板後,主機板開始要裝在機殼內了 由於主機板上或I/O板上有附"鐵片"的設置,這是有意義的請不要把它剪掉 雖然不好喬也要慢慢細心得喬好並將主機板好好鎖上機殼裡:) 購買主機板通常裡面會附上2條sata線 其中一條的一端接頭是L形狀的(請裝在硬碟非主機板) 另外一條兩端都平頭的接那邊都沒有差別 第一張圖底下的線非常的多且雜亂 (無購置顯卡,硬碟也只有兩個,也無加裝散熱塔等。沒用到的電源供應線非常多) 就為了想省400元差額故沒有改買酷媽 GX450W 我錯了對不起(跪) 使用USB隨身碟灌win10系統,第一次安裝每到進度25%就會出現0x80070570 錯誤訊息 同上,請一定要使用主機板的USB孔下載安裝(非機殼前方USB孔) 否則容易在安裝win10中造成0x80070570 錯誤訊息產生 雖在網路上查過許多解決方案,但其實只要重新再下載安裝到USB就好 (使用的是windoews官網提供的媒體建立工具並無再做其他處理工具) 重新下載後,第二次安裝終於成功了。進入桌面後放置主機板驅動光碟 出現"failed to load hardware monitor driver" 只好手動一個個慢慢點 但很多資料夾不知道要裝什麼,而且同樣的資料夾進去有好多setup.exe 所以我抱持著點每個資料夾進去第一個出現的就好,太深度的資料夾就不要亂裝 只裝了四個,Chipset Driver(主機板)、VGA(顯示)、Network(網路)、Realtek(音訊) (PS.關於安裝驅動的建議可以參考底下kingofsdtw大大的推文 然後重新開機,再次點網路,還是不行。然後我就點裝置管理員中該網卡的回復驅動程式 在重新設立一個寬頻連線,沒想到就連上了XDDDDDDDD PS.同上,在這之前歷經了4天都卡網路這裡(各種錯誤像是錯誤651、錯誤720都遇上): 卡在網路沒辦法連線,後來才發現我裝了太多有的沒的。 輸入了太多有的沒的cmd指令跟刪除修改登錄檔等或解除驅動程式等等我都試過了WW" 死心想改裝win7,但裝完以後USB沒反應 USB外接光碟機故沒辦法用主機板附的光碟(內有USB驅動程式) 所以再重新裝win10(想說先把驅動程式先存到另一個硬碟,之後重裝win7就可以裝驅動了) 小尖兵前面有置三個風扇,分別是左上右上左下。 網路查詢是說風扇設置對角風流比較順暢 主機板只有2個風扇插座,沒辦法全部都插;電源供應器也沒有提供系統風扇的線 故只插左下入風口跟出風口(藍光風扇) 但風扇本身設置有大4pin跟小3pin 可以插成像第三張的設置一樣嗎?將大4pin插到另一個有插主機板的風扇的大4pin上 看起來有點勉強故到現在還是只有維持2風扇運作 ((感謝opass168大,如果電源供應器本身沒有專設寫給外部風扇使用的插頭: → opass168 : 這POWER規格上有兩個 PATA 4pin跟SATA同條線上 → opass168 : PATA 4 pin 就是我們在講的大四PIN <(_ _)> 再次感謝版友們的幫忙,沒有你們的幫忙也就不會有這台主機的存在 謝謝你們! 沒有除錯的能力真的不適合組裝機,尤其還是位處於"孤立無援"的狀態 但完成的時候真的很開心>"< 難以言表 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.172.147.191 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1493117686.A.582.html
chh312 : DIY無價!你得到這項技能了 04/25 18:57
還不敢自稱有點亮這項技能,除錯能力完全0,最後完全是屎到 囧|||
vobor : 奇怪 那些說買intel不用除錯的跑哪去了? 04/25 18:58
vobor : 不過累積經驗是好事 不挑套裝機的風骨 我欣賞! 04/25 19:00
真的差那麼一鍵就決定生死QWQ 我主機歷次到最後都是爆炸收場,經過這次試煉後,開始懂得起碼要做到定期清理主機
wen12305 : 沒除錯能力自組的勇者0.0別被板上大大們洗腦了 04/25 19:01
arrenwu : 他這個是 Intel 的問題嗎? 04/25 19:02
HiJimmy : YOU GET IT!! 再接下去就要練除錯 04/25 19:02
arrenwu : 除錯能力這種東西學就會了 04/25 19:02
arrenwu : 硬體也不是那麼容易爆炸就是 04/25 19:03
ayasesayuki : 沒錯啊 我裝intel都是一次好 04/25 19:03
ayasesayuki : 誰知道原po怎麼裝的會問題一堆 04/25 19:03
ayasesayuki : 然後用intel也練不太到除錯 04/25 19:03
也不應該說除錯,就是要點"回復驅動程式" 因為我是查關鍵字(像是"錯誤651",然後就開始點第一個連結裡提供的解決方式 (但他並沒有寫到要點"回復驅動程式") 各種方式的決定使用的先後順序也是會導致結果會彼此互相影響的意思XDDD" 所以才從錯誤651到後面出現錯誤720,然後我就崩潰了ˊ_>ˋ (猛抓頭)
ayasesayuki : 應該要去買最新的ryzen練 04/25 19:03
cat654231 : 除錯才是樂趣所在 最近組一台g4600一下搞定有種失 04/25 19:04
cat654231 : 落感 04/25 19:04
arrenwu : 我組裝電腦還沒有需要除錯過XD 04/25 19:04
Nexus5X : 推一個 每個人都是從新手村練出來的 04/25 19:07
azuel : 恭喜唷,這會是未來越組越高檔的旅程的起點嗎 xD 04/25 19:08
可能還是會手癢XDDD (被揍飛) 但放心!我一定不會去幫別人組的,沒能力幫別人藥到病除XDDD 還害到別人就慘了
vobor : 我只想說買什麼都要有除錯能力 不會因為intel就不 04/25 19:08
vobor : 用 04/25 19:08
最需要耐心跟愛心<3 (這4天對他的感覺由愛成恨XDDDDDDDDD
arrenwu : 定期清理的時候,注意買個靜電手環之類的東西呀 04/25 19:09
arrenwu : 現代製程沒辦法承受我們身上的雷霆之力 04/25 19:09
好,這幾天有被電到好幾次XDDDDD
kisia : 現在除錯多方便在估狗關鍵字打對就好 總有人先遇到 04/25 19:15
kisia : 教學文都幫你寫好好的 04/25 19:15
方法很多種,但還是要因病施藥否則會加重病情
arrenwu : 痾 我覺得幫別人組的問題並不在能力 能力培養很快的 04/25 19:15
twosheep0603: 現在比以前還多一個手機網路可以救援 04/25 19:16
真的XDDD 手機拯救魯蛇我
arrenwu : 是別人會把你當狗一樣使喚 然後你不想當狗他還不爽 04/25 19:16
kisia : 以前弄主機板nforce晶片組偷表ATI5000系列的累死我 04/25 19:16
f127stellvia: [技能] 組裝電腦 Rank練習 [點此以獲得技能] 04/25 19:16
瑪奇XDDDDD
arrenwu : 我提靜電是因為我已經弄爛兩張主機板了 04/25 19:17
雖然沒有說男生處理這方面能力一定要比女生強 但之前幫男生重灌電腦時整個也是囧囧的... PS.請問有大大可以幫忙解惑最後有關風扇的問題嗎(跪)
alexgame01 : 恭喜 04/25 19:24
kula18 : 風扇前後各一這樣夠了 你硬碟會不會太強 04/25 19:26
好的,所以沒辦法用這種方式連接多風扇嗎?O_O(純粹好奇心)
amALu : 1T TLC XD 04/25 19:44
XDDD" 複製錯了。抱歉
ATand : 每個人都有第一次,你描述的內容就是我的第一次 04/25 19:48
ATand : 以前winXP跟BIOS介面可沒現在這麼方便 04/25 19:49
sonofgod : 我上次幫人裝 怎樣都開不了機 原來是它延長插座壞了 04/25 19:51
IHD : 恭喜啊~~~ 04/25 19:57
ericinttu : 新主機裝得起來是活的沒爆炸就要給推了啦 04/25 19:58
XDDD我也很慶幸沒爆炸 其他人的第一次也許沒我這麼無腦WWW 延長線一定要認證安全=ˇ=b
tocatch : 電源本身不是會有多的大四pin插頭嗎 風扇插那個就行 04/25 19:59
有是有拉,但上面寫VGA,這是給顯卡用的。可以插在風扇上嗎?
luxaky : 恭喜加入工具人的行列 04/25 19:59
chevalerie : 前兩天才在TWED買win10 6歐 04/25 19:59
tony15899 : 現在花在線上更新的時間還比較久 04/25 20:00
ken720331 : 恭喜 04/25 20:09
aksone : 恭喜,回想起第一次拆裝電腦,也是戰戰競競弄了一整 04/25 20:11
aksone : 個晚上 04/25 20:11
TWED跟玩亞洲那個買到不能用金鑰的可能性比較高?WWWWWWWWWWW 謝謝大家的祝福,我會好好努力不要造成意外事故的(誤
opass168 : 我之前三個前風扇都串在一起接POWER大四PIN 04/25 20:13
大4PIN上面是寫VGA(顯卡用),也可以用在風扇上嗎?OWO
tocatch : 給顯卡的4Pin長得跟風扇用的不一樣啊 你只要找長得 04/25 20:22
tocatch : 一樣的公母頭能插就能用 04/25 20:23
=..=慘,好像無望了。 ATX-Mainboard (20+4 pin) 1 P8 (4+4 pin) (CPU) 1 PCI-E 6+2 pin (GPU) 2 PATA 4 pin (HDD) 2 SATA 15 pin (HDD) 6 FDD (Floppy) 1 外部風扇接頭 "0"
opass168 : 這POWER規格上有兩個 PATA 4pin跟SATA同條線上 04/25 20:32
opass168 : PATA 4 pin 就是我們在講的大四PIN 04/25 20:33
哦哦哦哦哦!!!!! 感謝opass168大 這下可以玩玩看風扇全開的感覺了(一直很想試試看全開是會有多吵XDDD) 如果之後有加裝顯卡的話可能才會同時加開風扇:) 再次謝謝大家!!!!!!!!!!!!!<(_ _)>
opass168 : 我之前是因為整線很麻煩 才三個風扇在串接一個4pin 04/25 20:38
opass168 : 你要個別分開接也是可以 04/25 20:38
主要是我還看到有一種說法 就是不要把系統風扇接在主機板(比較不傷主機板) 所以才想說如果真的可以接到電源的話也不錯啊(雖然就會少了控速)
tocatch : 其實不會很吵 幾乎沒聲音 我也用小尖兵 04/25 20:41
你全開嗎A_A?t大火力很強哦 因為姊姊說我很吵= =(雖然主要是鍵盤的聲音,但如果想半夜掛載東西還是安靜點好)
waterblue85 : 機殼風扇看你要不要買小3pin Y字型,一分二的那種 04/25 20:42
waterblue85 : 。或是直接把風扇接在power的大4pin,小尖兵附的風 04/25 20:42
waterblue85 : 扇每個都有大4pin或小3pin 04/25 20:42
waterblue85 : 話說win10只要裝顯卡驅動就好,其他網路驅動甚麼的 04/25 20:43
waterblue85 : 根本都會自動裝好 04/25 20:43
XDD 是大推H110 ECO的水藍大 這邊買器材都太麻煩了不然就是很貴(離島人沒人權阿) 我知道了別再說win10了(艸) (被你這樣一說我被困在網路四天真的好蠢)
bust222 : 六天還好啦,我單純裝機頂多兩天搞定,可是決定要裝 04/25 20:57
bust222 : 甚麼配備至少要看三個禮拜才決定 XD 04/25 20:58
組裝電腦也不是啥小錢,這樣才不會被洗阿!不然就要咩了XDDDDDD (((我就是一個容易喊咩的人 意志不堅定WWWW
Ftou : 我換新主板都沒有灌主板附的光碟耶 04/25 20:58
Ftou : 還是用得好好的 04/25 20:58
習慣性的會先安裝驅動光碟,上一台主機已距離八年(以前的時代養成的習性
tocatch : 我是四個風扇都裝上去 不過沒控速 跑起來沒啥聲音 04/25 20:59
雖然我也想火力全開!!!(但灰塵也全開!!!!!!!((笑
waterblue85 : 風扇一前一後這說法不適用小尖兵啦,小尖兵風扇位 04/25 21:03
waterblue85 : 置就是三個都有作用,如果你抽到很大聲的風扇,記 04/25 21:03
waterblue85 : 得要找視博通客服換一個 04/25 21:03
waterblue85 : 風扇接在主機板不會傷主機板啊,不然幹嘛給你接… 04/25 21:04
waterblue85 : 還可以控風速,多棒 04/25 21:04
那我就再多加裝一個就好(如果有裝顯卡在全開+皿+ 網路諸多紛紜對不懂的菜鳥就是會害怕(癱
Feketerigo : 灌WIN10不是驅動都幫你抓好好的? 你多抓一次是?? 04/25 21:23
抱歉,這個部份我是真的完全不知道 一直以為驅動就是要靠光碟去裝或是要去主機板官網下載(上一台使用的主機是8年前的)
Feketerigo : XDDD 總之 你技能樹又多一項了 恭喜 04/25 21:26
但大家要一起拒當工具人哦!XDDDDD 技能限制:(自用)
ctes940008 : 4pin 一對二 04/25 21:39
好:P 謝謝c大
w113353 : 風扇hub 讚 04/25 21:40
怎麼好像越來越專業的東西跑出來了(雖然很誘人但還是先把錢攥在買顯卡吧我 =3="
iamgaylan : 這篇推文充滿著愛 04/25 21:51
發文之前已經帶著被鞭的覺悟才發的,大家都好仁慈ヽ(●′∀`●)ノ
jerry88838 : 瑪奇嗎XDDDD 時代的眼淚給推 第一次組是大二 04/25 22:33
jerry88838 : 也是為了玩瑪奇升級的XD 組了四個小時 04/25 22:33
guardian93 : 想當初第一次自組時忘了鎖銅柱就想硬上主機板(汗) 04/25 23:26
charlie20083: 你第一次裝電腦所花的時間比我第一次拼520片拼圖的 04/26 00:19
charlie20083: 時間還要長... 04/26 00:19
najoy : 推第一次.另外說 個人比較喜歡系統fan插MB,除非另 04/26 00:21
najoy : 外加控速…我第一次組整台好像是幾年前 3小時含整線 04/26 00:22
najoy : 安裝,機主就坐旁邊一臉"我幫不上忙QAQ"ww 04/26 00:23
everyna : 正確來說組裝外加看視頻找資料約3小時。其他3小時是 04/26 01:52
everyna : 做家事吃飯看電視,因為一直坐在地上組裝也是很腰酸 04/26 01:52
everyna : 背痛的阿 04/26 01:52
everyna : 時間長短不是重點啦xdd起碼開機一次完成,硬體組裝 04/26 01:58
everyna : 上其實並不難,只是花太多時間一再確認避免通電源的 04/26 01:58
everyna : 同時也導致悲劇發生,起碼也是花一萬多塊錢的零件, 04/26 01:58
everyna : 壞掉的話深處離島地區修理或退換的運費也是不少錢( 04/26 01:58
everyna : 無法自行到店送修) 04/26 01:58
everyna : 樓上大大第一次就奉獻給做工具人了,太敬業了(敬禮 04/26 02:00
a307042006 : 我也收waterblue大幫忙,可是不敢獻醜ˊˋ… 04/26 02:13
a307042006 : 我也受到waterblue大的幫忙,只是不敢獻醜就沒放上 04/26 02:14
a307042006 : 來了ˊˋ 04/26 02:14
a307042006 : 我也是小尖兵 最吵的還是Intel原廠扇 換成Hyper21 04/26 02:28
a307042006 : 2 Led了 04/26 02:28
我是系統風扇比較大聲(因為我現在總共開三個系統風扇了XDD)
ultratimes : 我在第一次裝整台新機前就陸續幫舊機換過顯卡硬碟等 04/26 02:42
ultratimes : 也看過人家裝CPU和主機板 04/26 02:42
ultratimes : 結果第一次組新機居然就遇到BIOS太舊開不了機 04/26 02:43
ultratimes : 不過要組新機前建議先幫老機換過東西才知道怎下手 04/26 02:44
tocatch : 其實前幾天我也第一次自己裝機 搞超久 小尖兵要塞 04/26 02:50
tocatch : 多出來的一堆電源線真的很緊繃XD 不過我最賽的是雙 04/26 02:50
tocatch : 通道記憶體居然有一支是壞的 害我以為遇到Ryzen的 04/26 02:51
tocatch : bug 後來終於想到把那隻有問題的單插 才發現死的是 04/26 02:52
tocatch : 記憶體XDD 04/26 02:52
臉好黑,給你拍拍(你一定困擾很久吧T_T
TaricOP : 大師這是說的有理,要學先從舊主機開始拆裝 04/26 03:23
u大師說的沒錯,凡事都要先有個經驗。
StarHero : 我也是從一堆廢電腦裡試誤法學起的~ 04/26 03:30
StarHero : 以前最夯還是買裸裝的K6 DIE壓壞 懊惱了好幾天 科~ 04/26 03:32
StarHero : 第一次接觸拿焊槍 還是因為硬碟大4PIN經常拔插 04/26 03:34
StarHero : IC板的PIN腳斷掉導致12V不過電讀不到 拿去給人修 04/26 03:35
StarHero : 看人家剪一小段銅片 然後用焊槍黏接起來修好 04/26 03:36
StarHero : 才開啟自學拿焊槍修理的能力 還經歷當年要把一張新 04/26 03:39
StarHero : 的主板"落地改"全日系電容的瘋狂年代XD 04/26 03:39
vobor : 哇靠 落地改日系電容會不會太狂阿 04/26 03:48
又出現了我不知道的名詞(茶 以前有拿過焊槍,因為MP3隨身聽的電池膨脹壞掉了,所以重新拆解焊了新的電池上去
yc0015139 : 問一下,這樣組起來打黑白龍順暢嗎? 04/26 04:18
其實我到現在還沒裝瑪奇的,只是先假設
zz199227 : 回樓上 馬奇那種爛優化電腦多好都是會卡 04/26 05:05
zz199227 : 要練的話 家裡的舊主機拆一次重裝 正常就學會組了 04/26 05:07
原來是瑪奇的問題RRRR
waterblue85 : 啊主機板一個小3pin,power上面還有4個大4pin,風 04/26 05:31
waterblue85 : 扇怎麼會不夠接?一定夠的啊 04/26 05:31
waterblue85 : 是風扇的大4pin接在power的大4pin上啦,不是風扇接 04/26 05:34
waterblue85 : 風扇… 04/26 05:34
水藍大你都不睡的嗎XDDDD
tonyhom : 推新手除錯經驗分享 04/26 07:42
kingofsdtw : 推薦Me driver.IRST也裝一下 04/26 10:00
kingofsdtw : ME intel會偷偷包一些Chipset Path 04/26 10:01
kingofsdtw : IRST 可以取代 M$的AHCI driver 04/26 10:01
kingofsdtw : 正確來說安莊順序Chip --> Me --> Network-->.... 04/26 10:02
抱歉我改個順序@@ 這麼沒腦的心得幸虧板友們推文內容救援此文(被M文了 >////< ((灑花
kax0205 : 技能GET! 04/26 10:44
tsstho : 買intel那又不用除錯 04/26 11:04
這句台詞前面板友已經說過了,我也有補上說明了QQ"
tsstho : 只是錯比較少 04/26 11:06
plume199712 : 板子用b250m其他差不多 推個~! 04/26 13:09
因之前預計想買的B250 mortar 沒有支援VGA插孔 (要配合多年前留下的螢幕,能用的東西就是用壞再換 現在的螢幕都是支援HDMI了QQ"
ultratimes : intel和AMD的主要區別在顯而易見的錯 04/26 13:14
ultratimes : AMD比較容易出現顯而易見的錯,intel不是不會出錯 04/26 13:15
ultratimes : 不過一般消費者比較不會察覺到,所以品牌機的測試 04/26 13:15
ultratimes : 就是會把不容易發覺的錯誤也揪出來,這就是品牌機的 04/26 13:15
ultratimes : 價值,自組電腦遠遠比不上,硬體相容性比較可靠 04/26 13:16
vobor : 大濕又幹話了(挖鼻 04/26 13:18
:D"
WeAntiTVBS : 舊螢幕要沿用只能買帶晶片的轉接器 04/26 14:31
WeAntiTVBS : HDMI->VGA 04/26 14:31
這個我之前有查過了 運氣好沒遇到問題可以用當然好,運氣不好遇到要除錯就囧了 且價格也要500-700不等,降級主機板(我需求也不高)對我比較合適
atrix : 真‧勇者,給你鼓掌! 04/26 20:24
我就以稱讚的意思接受了XDDDDD(燦笑+苦笑
waterblue85 : CM New GX我也是塞線塞的亂七八糟,真的要簡潔還是 04/26 21:16
waterblue85 : 買XFX XTR 550W比較實在 04/26 21:16
荷包君表示痛苦
tyr2004 : 技能樹+1 04/27 12:14
恭喜您已點亮技能樹(燈燈燈) 技能等級:練習
pulululu : 不會自己組的用崇拜的眼光推個 05/01 00:04
ANGELB : 你裝過一台之後 接下來你會發現碰到問題有能力處理 05/07 17:27
樓上大大太抬舉我了XD" ※ 編輯: everyna (1.172.139.102), 05/22/2017 19:03:14