[情報] Intel嚴重漏洞 OS更新將會降低效能

[guezt ()]

來源
https://www.theregister.co.uk/2018/01/02/intel_cpu_design_flaw/

Intel處理器一個設計上的漏洞導致作業系統必須發布更新或patch來修正
而且修正後還可能會使效能降低5~30%不等

linux+postgres測試:修正後效能降低7~23%
https://goo.gl/YcZ4J6

linux遊戲效能不受影響(RX vega64)
https://goo.gl/1Uv7ne

AMD不受影響:
https://lkml.org/lkml/2017/12/27/2


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.23.128.211
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1514944832.A.7FD.html
推 EAFV        : 這下靠北了
推 Lumia625    : c52:
推 luisak      : 真的要重返榮耀了
推 ariadne     : 一定騙人的 大師都說i家很多廠商有良好支援 怎麼可
→ ariadne     : 能有問題修正後反而效能降低 一定是A家裝的
推 ayasesayuki : 過去幾年除了Intel以外還有啥能買的? 難道要買FX系
→ ayasesayuki : 列的垃圾嗎
→ game0502    : 如果依照帳面上的意思，修正完變成誰是垃圾就不知道
→ game0502    : 了
補充postgres效能測試資料
※ 編輯: guezt (211.23.128.211), 01/03/2018 10:12:53
推 terucs      : 前不久不是才補過一次大洞
推 AreLies     : UAC 載入33%了
→ hn9480412   : I粉:不然你要買RYZEN?
→ guezt       : 我買Ryzen啊 R5 1400使用中
→ windrain0317: 還可以買TR
推 ayasesayuki : Ryzen出之前這邊還有人推AMD?
推 ffdqfe      : 有很多疑惑，英文沒很好但看起來是安全性漏洞，那冑
→ ffdqfe      : 過去怎麼沒出事？包含十年內產品，或者早就出事只是
→ ffdqfe      : 不知道？
推 ffdqfe      : 下台電腦真的要換amd了…
推 HGJman      : 真假？這樣新的8代會嗎？
推 ariadne     : 早就知道了呀 就i家獨大不想改 反正一樣照賣
推 ch0as       : 大降能時代
→ ariadne     : 沒看前幾天公佈i家新產品 自己內顯跟AMD並存 已經僵
推 ffdqfe      : I家這如果要賠償起來可以瞬間倒閉吧…
→ ariadne     : 化的大公司就這樣 做都做了也懶得加成本去閹掉
推 Bencrie     : https://tinyurl.com/ycsd7a2v
→ Bencrie     : 八代的 FS-Mark 頗慘
推 bowbowthru  : 所以UNIX架構的系統不受影響？？
推 kira925     : 一樣受影響 AMD才不受影響
→ zebb        : 早就知道?有連結嗎?
→ game0502    : 這比蘋果被吉還慘，伺服器客戶被他這樣玩
推 chiguang    : AMD R就是爽
→ guezt       : 第一篇在電蝦被m的文章QQ
推 arrenwu     : 所以這漏洞之前有被打過嗎？
推 ffdqfe      : https://goo.gl/j9ZpDJ
→ ffdqfe      : 八卦版有人在猜是這個
推 zebb        : 樓上連結和這漏洞完全無關
推 guogu       : 所以這個漏洞是怎麼回事？
→ guezt       : 這漏洞是記憶體存取方式的問題 我貼的來源裡有說明
→ guezt       : 但大部分人好像看到英文就嚇跑了
→ lynchen     : 往好處想，更新後效能解放，再戰10年
推 kira925     : 硬體實作的micro-code有問題 所以軟體只能繞過去
→ resudi      : 20%...可以不更新嗎
→ kira925     : 所以沒有更新可言
→ guezt       : 對 嚴格來說不是更新 是workaround迴避問題
→ hn9480412   : 這個連Linux和OSX都有影響了，看水果要怎麼修了...
推 ffdqfe      : 想到yo叔XD
推 arrenwu     : 挖 我的 i5-3450 不會撐不過今年吧？
推 kira925     : 水果要修也一樣要性能往下掉
補充 linux遊戲效能不受影響 (但不知道微軟那邊會怎樣...
※ 編輯: guezt (211.23.128.211), 01/03/2018 10:53:56
推 kevin811221 : 更新bios有用嗎
推 kira925     : 沒用
推 wantsu      : 不然你要換安桌嗎?
推 qqq3q       : i粉:以後不是用舊版win評測跑分 一概不予承認 !!
→ kira925     : 他是硬體bug 軟體只能Workaround 也就是繞過去
→ kira925     : 更新BIOS/更新CPU的microcode/更新系統 都是繞過去
推 Kameru      : 請問原本沒事的 這次不更新就沒事嗎？
推 a2935373    : 說好的AMD BUG呢
推 kira925     : 不更新你就是整個系統脫光給人看阿...
推 a951l753vin : UAC.exe 已經佔領了每台intel電腦
推 bakayalo    : 所以下一代intel cpu會直接比舊世代強5~30%囉
→ a951l753vin : 這個是8系列才中招嗎？還是多久以前？
推 ariadne     : P!!!開始的問題 一直到現在 不是8系列是全系列 QQ
推 kira925     : 整個底層重寫沒那麼快
推 DsLove710   : 看起來是不管有沒有修都會降性能?
推 a2935373    : 是說 Intel今年來得及修這BUG嗎?
→ louNa       : 5GHz == 4GHz   O.O"   4GHz == 3.2GHz
推 c52chungyuny: https://i.imgur.com/DE7yVkF.jpg
推 MinoltaSTF  : 所以昨天AMD大漲就是為了這個？
推 qqq3q       : 樓上c52 !
→ DsLove710   : UAC.exe Loading....40%
推 kira925     : https://tinyurl.com/ycqj99cg Intel總裁都跳船了?
推 a2935373    : 說大漲也還沒回到12塊錢啊 更不用說之前的高點QQ
→ a2935373    : CEO領很多分紅 賣股票稀鬆平常啦
→ qqq3q       : 內線交易抓去關
→ guezt       : 靠杯 總裁自己先跳了XD
推 ray90910    : 所以現在買八代也是盤盤
→ electronicyi: 大濕：i家就是穩！穩定性！！
推 kira925     : @a29 他賣到他能夠做Intel總裁的最低額度 剩下賣光
推 chiguang    : 聽說Intel全中
→ hn9480412   : 如果要算的話就是P3後的全中(P4的架構不太一樣
→ hn9480412   : 應該是沒事
→ a2935373    : INTC目前價位還蠻高的 47+ 除非他對未來很有信心
→ a2935373    : 不然賣掉變現應該還算合理 Intel最近戰略外行都看得
推 qqq3q       : 不會叫人回去用北木架構的吧 = =
→ a2935373    : 出來頗有問題
→ a2935373    : 其實這BUG被挖出來不就表示Intel從上個世紀到現在都
→ a2935373    : 沒有在修他的....(我不相信這麼久都沒人知道)
推 perfects1988: 我不信接下來AMD CPU會熱銷到缺貨，話說回來伺服器
→ perfects1988: 有影響嗎？
→ hn9480412   : 有啦，伺服器的核心跟消費用的核心都差不多
→ hn9480412   : IA-64的除外
推 a2935373    : FPGA那個有中標嗎?
→ nimaj       : 應該是Core之後的都中了啦 ....
→ a2935373    : PIII不是也中槍?
推 kira925     : 是
→ kira925     : 剛剛在回顧Hackernews那邊的估計
→ kira925     : 最慘烈的情況 可能脫肛到50%性能都不見....
→ a2935373    : 50%真的連推土機都反殺了耶.........
→ kira925     : https://news.ycombinator.com/item?id=16052451
→ kira925     : 還沒念懂就是
→ walelile    : linux+postgres...已哭
推 willion003  : 買股票484可以當成總裁都不看好這個問題可以解決
→ willion003  : 賣
→ nimaj       : P3使用者應該很少了 但Core之後的使用者多如繁星...
→ nimaj       : 這bug真的是好大一槍 =.=
→ sinpin      : 還好我還在用PD805
推 vanprasth   : 降20%intel應該要降到比amd便宜啊
推 kira925     : Hackernews的估計是用同一個指令的效果去估
→ kira925     : 有PCID的話(這其實存在很久了) 要噴29%
→ kira925     : 沒有PCID(比較現代的CPU應該是不至於撞到)會拉掉50%
推 a2935373    : 打七折也是超級慘烈了...
→ a2935373    : 退到K8水準?
推 ryvius0723  : intel要一口氣倒退五年了
推 antony0310  : 如果Intel之後的CPU還是這樣，AMD的機會來了
推 jaye8697    : 下個世代intel只要修完bug就瞬間有20%效能提升可以
→ jaye8697    : 說嘴的意思?
推 kira925     : 他要修整個指令集 不是想要修就能修...
→ a2935373    : 這BUG有點古老 我看沒那麼簡單...
→ nimaj       : 能修應該早就修了
噓 jinshun     : 靠北 難怪覺得我筆電怎麼怪怪的
→ jinshun     : 明明家裡兩台RYZEN桌機都很正常
噓 ericinttu   : 這樣子 CPU-Z 要怎麼更新跑分啦
推 antony0310  : 這個玩遊戲沒影響應該不太可能，就等微軟的更新
推 ffdqfe      : 就算真的修完，還有使用者信心問題啊，品牌重挫
推 kira925     : 應用場景不同會有不同的結果
推 GORDON2037  : 目前在用A8-9600，上上網看看片還算夠用啊。
推 peter8995   : 所以現在有測試後各cpu的效能可以看嗎?
→ kira925     : 沒有 因為AMD目前是被誤殺狀態中
→ r020412172  : 跑分先+20%
推 Jeff1987    : 新聞說主要在x86上，是不是執行x64效能就不會降？
推 kira925     : 不是
→ kira925     : 有的時候會誤會 這邊的x86指的是x86平台 不是32bit
推 Lansbury    : 難怪win10 1709後 糞的跟什麼鬼一樣
推 antony0310  : 微軟好像還沒對一般使用者更新這個bug
推 qqq3q       : 不更新了....
推 ariadne     : 不更新就躲好來 不要被掃到洞
推 alxkk7587   : 筆電有差嗎？
→ Nexus5X     : 這種倒閉級危機i皇不可能放生core系列的
→ Nexus5X     : 等效能沒影響這麼大的workaround吧
推 stocktonobrk: FX4100再戰10年!!!
推 iComeInPeace: 幹 我的I5-3450還想多戰幾年耶
→ qqq3q       :                               可以整台搬到角落站
推 zweibeee    : 都是微軟的錯啦
推 ray90910    : A6再戰5年
推 james784858 : 4770K你振作點，你要戰到死欸
→ hernest01   : 不想更新最好別連上網，現在全世界都知道有這個漏洞
→ hernest01   : 一定有人開始寫專門針對這個漏洞的病毒了
推 ayasesayuki : ryzen出之前只能買core啊
→ ayasesayuki : 不然要買垃圾推土機嗎？
推 Urgot       : 這局也佈太久
推 a2935373    : 七折打下去推土機可能都不垃圾了
推 wahaha99    : 基於intel的全球市佔，
→ wahaha99    : 我宣布今天電腦進程倒退五年 XDDD
推 a2935373    : 我在想因為這消息EPYC會不會更快被採用
推 prn258      : 看來八代也中了 庫存消完趕緊進九代 再降一次
推 andy246667  : 幫我的4460QQ
推 neitia      : cpu-z:我們修正後intel會變高 只有AMD會變低喔
噓 foolwind    : 效能一定要降就退費啊 發票拿得出來的一律退20%費用
推 ryvius0723  : 晚上開盤intel會跌幾%呢XD
→ Jaded       : 如果真的退20% 可以吉了吧
推 a000000000  : 我以為只有server有差@@?
推 rfoo1789    : Apple：抗議！他抄我
推 mizumutsuki : 那這樣A10-9700有辦法贏過G4600嗎
推 kira925     : 扯到TLB了 任何I/O集中的應用都不會有太好的下場...
噓 saimeitetsu : 所以i社是以犧牲安全性換效能=作弊的意思嗎…
推 DrGun       : https://youtu.be/mPRtVb0s81c
→ ChangWufei  : I皇：我佈這個局佈了N年之久
推 twosheep0603: 需要專業的來解釋到底硬體架構怎麼影響到虛擬記憶體
→ ChangWufei  : 倒退20% 連吃土機都沒那麼吃土了 wwwww
推 a2935373    : 兆芯表示欣慰
推 DKPCOFGS    : atom再砍20%不就真的是垃圾了
推 peachteagif : 推土機沉冤得雪之日終於到了嗎?
推 a2935373    : 本來就垃圾了不是XD
推 livilivilivi: 看這個漏洞影響最大的是intel的NAS效能
推 wahaha99    : 看了一下 好像是TLB上的漏洞 跟TLB有關
→ hsanchin    : A社跟I社會豬羊變色？
→ wahaha99    : 那就一定又是跟實際/虛擬位置映射有關
→ wahaha99    : 跟這個有關 要繞過 那影響最大就是VM跟IO吧
→ wahaha99    : 反正攻擊點就是類似KASLR那種東西
推 a2935373    : 所以Server應該是炸定了
推 kira925     : Sever穩死
→ kira925     : 事實上不只是TLB而已 他是直接讓ring-0可以偷到ring
→ kira925     : -3的kernel資訊 目前相信是為了亂序執行作的特殊
→ kira925     : 指令集安全檢查沒做(AMD的軟體工程師在辯護自家沒事
→ kira925     : 的時候暗示了Intel的bug怎麼來的)
推 kira925     : 這也解釋了為什麼會是這麼兇惡的20%甚至50%懲罰:
推 livilivilivi: 還有database SQL 這類吧
→ kira925     : 亂序執行廢掉了  順帶一提:這篇報導最下面的PS
→ kira925     : ARM-64的kernel/user space完全分離的patch也預計
→ kira925     : 要上  會不會ARM也....
→ friedpig    : azure patch要上了  之前還沒注意幹嘛突然要強制全V
→ friedpig    : M關掉做安全更新
→ soem        : Database掉7%根本是把人力介入的調校直接吐出來啦
推 kira925     : 那是best case
→ kira925     : PostgreSQL與Redis的一般性估計是20~25%....
推 a2935373    : 推土機表示:
推 livilivilivi: arm64看起來掉不多 最多10%
推 Jeff1987    : 二手吃土機是否要漲價了？
推 a2935373    : 筆電一般用途的影響不知道大不大
推 kira925     : 文書沒差吧 IO不會吃太兇
推 windrain0317: 影響最大應該是賺爽的Server那邊
噓 Windcws9Z   : http://i.imgur.com/aRoXqw2.jpg
推 ctes940008  : AMD:不公平貿易
推 david7112123: 轉AMD囉～～～～
推 solarcells  : 3770有中獎?
推 a2935373    : 除非你用PD或者P4不然全都有獎
推 ryvius0723  : 我是覺得core架構大概要死了 Intel準備換架構比較
→ ryvius0723  : 有意義
推 a2935373    : 換架構很花時間成本也爆高
推 kira925     : 不覺得P4就安全....
推 a2935373    : 反正P4還在動的應該比K8還少
推 ryvius0723  : 今天晚上intel的股價大概要直接跌停鎖死了
噓 jason748    : 幹我的2600
推 linjrming   : 米股沒有跌停啦
噓 ienorieie   : 隨便i皇玩 一樣支持 不然買amd來debug?
推 ericinttu   : 下一款的新CPU會大賣吧 埋梗埋超久的給個推
推 NerVGear    : 哇靠這包比蘋果還屌XD 看來被吉定了
推 Windcws9Z   : 換Power有沒有解啊QQ
推 currit      : 乾 剛組8700k
推 TKW5566     : 銳不可擋
推 EAFV        : 快趁現在多推幾台intel幫忙清庫存 好等新的出來
→ MKAngelheart: 這樣 i7不就變回 i3 =  =?
噓 Feketerigo  : 靠杯  總裁都跳船了 XDDDDDD
→ yafx4200p   : 已轉AMD陣營
推 tontonplus  : 還好我只用8700k上ptt而已，降幾%都沒影響
→ dickson11   : Intel出大事啦~
推 momoChuChu  : 還好我的8700k只當文書G
推 perfects1988: 那之後的LAKE系列是會怎樣??
推 hito80686   : 才剛買8700k 真的被當87了 QQ
推 juunuon     : 用六代的真的覺得這一年多被坑很慘
→ juunuon     : Make AMD great again.
推 rock0807    : amd : 可以換我們擠牙膏了
推 shinnx42s   : 7700k:
推 w520670     : 根本滅門慘案 堪稱史詩級bug
推 vanprasth   : CPU陣營會豬羊變色嗎？
→ SPDY        : 這時...真該慶幸還有個重生的AMD出了Ryzen了嗎...
推 chiguang    : 效能倒退20%，價格還貴20%
→ SPDY        : 現實根本不存在大濕那種胡扯不臉紅的Intel多麼美好
推 clover1211  : 哭哭 我的8400
→ SPDY        : 去年初組i5-7600 現在心情複雜 想笑卻又笑不太出來
推 shinkiro    : 美國律師團：乾爽
推 DiviNeLuke  : 我也是年初I5-7400 眼眶泛淚
推 doom3       : 微軟是修正出了嗎 是KB幾號 想pass不更新...
推 jinshun     : 8700k -30%直接變四核i5 總裁還先跑路 笑死人烙賽
→ jinshun     : 爾
推 wei115      : 淦...洋垃圾要變真垃圾了...
→ pantwgg     :  只能用Ryzen了==
→ SPDY        : 恐怕是躲不了被安裝修正的說..#1N_Z_L1I (Windows)
→ SPDY        : 微軟去年開始 從7到10 都採用"彙整式更新"了呢
→ SPDY        : 可以一次一大包 更可以一次更新完目前為止所有更新
→ MKAngelheart: 我要把強迫更新都關掉....
→ iio         : 樓上在歡迎駭客入侵嗎
推 tsairay     : 一般人不太需要怕這個啊
推 michelin4x4 : 等著看今天鎂股實盤INTEL會怎樣演出
→ MKAngelheart: 我只玩遊戲 不用網路應該還好.....吧?
→ SPDY        : 唉 不建議關更新 別忘了利用SMB漏洞的WannaCry勒索
推 MinoltaSTF  : Ryzen上市後覺得Intel應該會堵死所有AMD反撲的機會
→ MinoltaSTF  : 結果沒想到Intel多年前自己犯下了戰略性失誤
→ MinoltaSTF  : 真的有可能再回到K8的時代了
推 kira925     : 你看Intel下個世代的產品線如此混亂 他有在想辦法嗎
→ MKAngelheart: 不對啊 駭客要攻擊現在不就最好時機 = =
→ MKAngelheart: 又還沒放更新出來 大家不正是坐以待斃嗎
推 kira925     : 個人電腦就這樣了 雲端服務廠商已經都排好更新時間
→ kira925     : 目前推測就是為了這個 大家都在停機更新
推 meloxxl     : 不更新就好了……
→ SPDY        : 樓上...要躲這更新 恐怕意味著你永遠不能更新了...
→ SPDY        : 因為新版本/新更新包 預期將標配Intel這大包的補救
推 legendrl    : 自砍30%，不就學AMD的龍二轉推士機嘛
推 jinshun     : 車子是落地打8折 你英爛爾是還沒開箱就先打8折 笑
→ jinshun     : 屎
推 Windcws9Z   : QQ
推 DazaiOsamu  : 這是真漏洞 還是當初為了贏A的小手段?
→ kira925     : 為了贏的小手段導致現在的大bug
推 luuuking    : 原本想等便宜的版組8代，現在完全降火，接著等Ryze
→ luuuking    : n2 了
推 h311013     : 靠北了 優勢全都吐回來
推 Shauter     : JOE叔的最愛妮可拉斯、GSYNC電競一哥
→ Shauter     : 還有安心雅家的都很安靜呢 XD
推 WeAntiTVBS  : Xeon X99的會嗎
推 hcwang1126  : 靠 報出來了
推 hcwang1126  : 用ucode修的 不上bios有安全問題
→ hcwang1126  : 上了倒退嚕QQ
推 dwyanelin   : 好爽amd重返榮耀
→ SiFox       : 一次-20%，所以過去十年屌打AMD是假象的意思？
推 godfight    : AMD路過 XD
推 MrDisgrace  : 商用掉30% 個人沒差 Intel:我們重新定義了穩定
推 max5566     : 爽 幹
推 MrDisgrace  : 這台重機可以飆到300 但建議用牽的不要用騎的 揪咪
推 dakkk       : 難道你要投kmt^^ (大誤)
→ KevinR      : ultratimes:我看最後會敗在其他地方 I/O傳輸 USB支
→ KevinR      : 援度
→ Shauter     : 3K正常發揮 去找你的Theo玩吧
推 morgankhs   : R5 1600看到這篇 送啦！！！
推 airlow      : 逼我換amd就是了
推 aglet       : 跑過檢查軟體 i4790k 沒事兒。intel打雞血被打成原
→ aglet       : 形
推 bill0205    : 好險我還沒買新電腦...
推 nucleargod  : 好險我買 AMD