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作者trfmk1 (TRF小兵)
看板PC_Shopping
標題[心得] AMD Fluid Motion 4K補幀一些心得
時間Sat Mar 3 18:10:11 2018
AMD Fluid Motion 雙卡4K補幀一些心得 使用環境 CPU AMD R7 1700 主板晶片 B350 顯卡 主:VEGA56 PCI-E 3.0 X16 副:RX460 PCI-E 2.0 X4 問題只有一個 這樣環境下4K副卡補幀可行性? 答案是不行... 捕不到59.940 差一點= = 我仔細測試過 PCIE 2.0 X4的頻寬 4K FM補幀是可行的 但有兩個條件 在BFRC下 1.使用 support for DXVA decoder 2.使用 Zero-Copy Mode Zero-Copy Mode 要運行有兩個條件 1.只能使用Enhanced Video Renderer(EVR) 2.拿來補幀的顯卡必須當作主要螢幕... 也就是RX460必須拿來當主要顯示卡 也許有人會想說FM補不了可以用SVP還是DR 1.DR只能使用主卡補就先淘汰= = 2.SVP用RX460當作副卡補幀的確可行 但4K影片有些是BT.2020色域 SVP在Windows下只能掛在ffdshow這種過時的軟體.. 最高只能輸出BT.709色域 掛上去就是灰白一片...= = 更別說HDR了... 目前唯一能給4K BT.2020色域 HDR影片補幀的 也只有AMD Fluid Motion 雖然會被轉成 NV12 8bit會損失一些色彩 但掛madVR多少還是能彌補回來 再來談一下FM支持DXVA decoder的正確方式 只有一個條件 影片硬解是使用DXVA2 Native模式 而DXVA2 Native模式只能使用主卡硬解 MPC-BC內建的MPC video decoder硬解就是DXVA2 Native LAV video decoder也能指定使用DXVA2 Native BFRC打開support for DXVA decoder https://i.imgur.com/lUClsXf.png 撥放影片後 打開後BFRC會看到顯示資訊會是這樣 MPC video decoder https://i.imgur.com/cfqpAnI.png LAV video decoder https://i.imgur.com/gZB3qKO.png 開啟好處是解碼完成的資料不會回傳給記憶體 這樣可以減輕主副顯卡跟CPU負擔 madVR的渲染時間可以再縮短 對於一些老卡拿來FM使用上效果很好 再來提供一下使用1080P螢幕 手上又只有單張AMD北極星系列顯卡 想看4K影片FM補幀又想掛madVR 如何有效大幅減少GPU負擔 只要去madVR選項到"trade quality for performance"這個分頁 將"scale chroma separately, if it saves performance"打開 這樣將色度升降頻分開處理 打開以後色度升頻不做處裡維持在1080P 所以顯卡只要全力算image downscaling就好 詳細說明可以去萬年冷凍庫翻翻 所以4K FM補幀+madVR演算法可以開到一定程度 唯一解是弄一張AMD RX VEGA 那Ryzen APU N+A還是A+A 可不可行我就不清楚了 4K補幀Ryzen APU好像也是會頂到...= = 資訊如果有誤歡迎指證 謝謝大家 -- Sent from my Windows -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.128.93 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1520071813.A.ECF.html
推 sdbb : 頭推，沒錢買卡QQ03/03 18:16
推 a2935373 : 乖乖等Navi QQ03/03 18:25
→ JoyRex : 我到現在還是搞不懂ZERO COPY.Native.COPY-BACK...03/03 18:32
推 seemoon2000 : 不知道有沒有人測過FuryX 我之前測一次整個當掉03/03 18:34
推 Litfal : 我還是用1950X跑SVP好了(誤)03/03 18:35
→ a5150219 : 不太建議對HDR影片開BlueskyFRC，目前還有瑕疵03/03 19:17
→ JoyRex : 除非跑4K,不然6核跑SVP應該很夠了03/03 19:39
→ a5150219 : Zero copy = Native，資料經過GPU運算後直接輸出03/03 19:41
→ a5150219 : Copy-Back，經GPU運算後，回傳至記憶體，以便後處理03/03 19:43
→ a5150219 : 目前HDR影片來說，FM不會輸出完整的HDR meta03/03 19:44
→ a5150219 : 亮度上可能會有問題。03/03 19:44
→ a5150219 : SVP受限於ffdshow，色域錯誤。03/03 19:45
→ a5150219 : mpv+SVP，雖然可以補HDR，但mpv不支援HDR輸出...03/03 19:47
→ a5150219 : 而且也有異常閃爍的問題。03/03 19:47
→ a5150219 : 另外8Bit HDR影片的色帶嚴重很多(相比於8Bit SDR)03/03 19:49
→ a5150219 : 目前補HDR影片最好的是用電視/投影機內建的補幀。03/03 19:52
推 w113353 : 看影片種類吧 日本動畫4C8T就能跑4K@60FPS惹(SVP03/03 20:45
→ JoyRex : 日本動畫有4K啦?時代不同了03/03 20:47
推 a2935373 : 升頻吧?03/03 20:50
→ a2935373 : 動畫的話 有少數UHD-BD是沒錯啦03/03 20:50
→ a5150219 : SVP參數影響滿大的...03/03 20:51
推 w113353 : 靠madvr升上去的QQ 03/03 20:53
推 a2935373 : 最近都在玩Switch 最吃顯卡效能的變成是看影片Orz03/03 20:59
推 goldie : 好文推！等Navi+1，但現在顯卡貴的跟啥一樣QQ03/03 20:59
推 Shauter : 就有人不知道補幀升頻比遊戲還猛03/03 21:24
→ trfmk1 : 其實很多HDR影片都是60幀...也不需要補了03/03 21:30
推 a2935373 : HDR影片太少 暫時沒興趣03/03 21:32
→ kuma660224 : 以後大概也不會有很多60hz訊源03/03 21:40
→ kuma660224 : 電視電影效果後製工作量成本會多一倍03/03 21:41
→ kuma660224 : 通常寧可做23.9/29.7,每frame品質拉高03/03 21:42
補一下遇到色域錯誤的情況是怎樣 京紫4K BT.2020 > FM補幀 1080P BT.2020 https://c1.staticflickr.com/5/4652/38782139450_fec5c197b1_o.png
京紫4K BT.2020 > SVP補幀 BT.709 https://c1.staticflickr.com/5/4712/25721408227_2319e55370_o.png
這種高作畫的動畫補到60P真的是只有愉悅... ※ 編輯: trfmk1 (114.32.128.93), 03/03/2018 21:51:01 ※ 編輯: trfmk1 (114.32.128.93), 03/03/2018 21:52:41
推 b325019 : 這顏色讓我想到OBS可以選擇709全部或部分可是選全部 03/03 21:56
→ b325019 : 之後實際錄出來的東西還是部分然後在解碼的時候被當 03/03 21:56
→ b325019 : 成全部來處理然後顏色就跑掉了w 03/03 21:56
→ JoyRex : 現在可以顯卡滿載的東西太多了,遊戲.影片.挖礦 03/03 22:10
說真的售價也快滿載了... ※ 編輯: trfmk1 (114.32.128.93), 03/03/2018 22:21:43
→ a5150219 : 京紫哪來的4K，那是壓制者自己拉的 03/03 22:21
用waifu2x壓的啊 話說現很多BD影片 是用升頻壓制上去的 用madVR也是為了即時升頻 原生4K成本真的太高 ※ 編輯: trfmk1 (114.32.128.93), 03/03/2018 22:37:03
→ JoyRex : BD-BOX是很恐怖的...03/03 22:41
→ a5150219 : 剛好像回太快了，口氣不佳還請見諒，ffdshow的確不03/03 22:47
→ a5150219 : 支援BT.2020，所以會色域錯誤，SVP用戶需要改用mpv03/03 22:47
→ a5150219 : player來解決這問題03/03 22:47
→ Shauter : 目前就是AV廠算是很推自行60出品讓你不用補 XD03/03 22:48
→ Shauter : 電影影集目前沒看到有跟進60的打算 還是有補的市場03/03 22:48
推 AKSN74 : 不過不知道為啥 電影我反而不喜歡補禎功能03/03 22:55
→ AKSN74 : 看久了會有種畫面假假的感覺03/03 22:55
推 Shauter : 補的模式可以切換看看 然後我認為FM的那兩種格式03/03 22:56
→ Shauter : 比較需要補成60 SVP跟DR可以補另外幾個規格的 03/03 22:56
→ Shauter : 補了反而詭異感很多 03/03 22:56
→ AKSN74 : 嗯...其實我是指電視機上的 03/03 22:58
→ AKSN74 : FM跟madVR沒有研究過 畢竟自己習慣用DXVA看藍光已久 03/03 23:00
推 a2935373 : 電影有時候補下去會覺得CG很假Orz 去電影院看還無感03/03 23:02
→ JoyRex : 動畫適合補,電影就不一定了03/03 23:04
推 AstraH : 請問win7有辦法強制開啟FM嗎？ 03/03 23:54
→ AstraH : 因為某些原因還不能拋棄win703/03 23:54
→ a5150219 : 有呀，PowerDVD03/04 00:36
推 Shauter : 正牌FM都可以喔 只是限定程式03/04 00:48
推 Windcws9Z : 有錢可以買電視來補03/04 01:53
推 SHR4587 : 話說最近用全螢幕開啟影片會丟失影格，原本還好只03/04 02:30
→ SHR4587 : 有幾秒而已，現在是大約10秒以上而且看起來很明顯03/04 02:30
→ SHR4587 : 的卡頓，大約十秒過後就不會再丟失影隔了有啥解決03/04 02:30
→ SHR4587 : 方式嗎?03/04 02:30
我在想可能是... 之前CPU那兩個史詩級BUG影響... 我有空測試一下關閉pacth會不會有差異
推 znew1219 : 勾選don't use linear light for dithering能省一些03/04 02:52
→ znew1219 : 效能,雖然會減損一些品質,如果能換取更明顯提升的設03/04 03:03
→ znew1219 : 定,應該也不錯03/04 03:05
推 leo91531 : 電腦補會有格式轉換的畫質損失，電視補不能外掛字03/04 06:51
→ leo91531 : 幕，但是可以無腦通吃，補幀市場太小眾惹QQ03/04 06:51
FM對於內嵌字幕影片補幀真的很神 還有真人跟動畫影片的通用性 真的是無腦開又省電 SVP真人跟動畫還是要自行調整參數
推 popbitch : 我也還不想拋棄win7，所以另外用顆硬碟灌win10看片03/04 07:08
推 ctes940008 : 重點是卡太貴03/04 07:39
→ JoyRex : 跟ACG周邊比起來很便宜啦 03/04 09:47
推 H264 : 這篇筆記 03/04 09:59
※ 編輯: trfmk1 (114.136.60.152), 03/04/2018 10:06:25
推 SHR4587 : 卡太貴就買APU吧，目前真的要玩遊戲就直接家用積了 03/04 11:28
APU平台要再觀望一下 重組一台也夠買一張中高階卡了... FM補幀也只需要一張入門卡 ※ 編輯: trfmk1 (114.136.60.152), 03/04/2018 12:13:35
推 Joey452 : 還是直接買電視好了 03/04 13:07
其實電視補幀這塊 我覺得多少畫質也會損失 畢竟也是掛個晶片 現在電視也是有4K升頻技術 晶片技術好壞也是影響畫質 到頭來可能還不如用madVR跑 NGU演算法使用的好 還可以接近waifu2x拉出來的畫面 還有HDR相關技術等統一再來說 影音產業只想要你買高額的播放設備 PC螢幕上支援HRD 但亮度跟色域很多是不達標 畢竟電腦螢幕的使用距離不一樣 然後PC廠上也是各玩個的 madVR作者在HDR播放這塊 自己獨立整合各家GPU的API 真的是非常屌的人物... 還有說弄台HDR的投影機 整套下來那個價格不是開玩笑的 現在有新的APU組個影音機 算算CP質跟彈性還是比較高的 ※ 編輯: trfmk1 (114.136.60.152), 03/04/2018 13:32:30
推 Joey452 : SONY 55X9000F有動態補償還有插黑，大陸報價三萬03/04 13:27
※ 編輯: trfmk1 (114.136.60.152), 03/04/2018 13:34:09
推 clfish : 推一個..看動畫跑60fps真的超舒服03/04 16:25
→ pass12335 : 單純問個 1060主+r9-270輔 lav跟pot都設成native 怎03/04 19:25
→ pass12335 : 麼我從win家的工作管理員看是270的decode在作用 看03/04 19:25
→ pass12335 : 你上面說應該只能主卡硬解…嗎？03/04 19:25
→ JoyRex : 能看就好,設定百百種03/04 20:13
怎麼會去看Win10的工作管理員= = 貼個實際運作圖 https://i.imgur.com/8uCjoGK.png 流程簡單講是 1.主顯卡對影片使用硬體解碼(DXVA2 Native) ↓ 2.副顯卡接收解碼完的資料硬解補幀(DXVA decoder) ↓ 補幀影像資料COPY至記憶體 ↓ 3.記憶體的資料傳給madVR處理渲染輸出螢幕 如果要使用FM DXVA decoder + Zero-Copy Mode 1.主顯卡對影片使用硬體解碼(DXVA2 Native) ↓ 2.主顯卡對解碼完的資料作硬解補幀(DXVA decoder) ↓ 3.補幀過的資料直接傳給EVR渲染輸出螢幕(Zero-Copy Mode) 不走硬解通道就是過程中都要將資料回傳至記憶體 ※ 編輯: trfmk1 (114.32.128.93), 03/04/2018 21:27:51
→ pass12335 : https://i.imgur.com/8WMeW61.png 竟然是inactive有03/05 00:24
→ pass12335 : 點尷尬XD.. 難道是NV水土不服?!03/05 00:24
→ coldcolour : 試試勾LAV左下那個選項讓它出現在工作列，然後播放03/05 00:34
→ coldcolour : 時再從工作列去點開它，不要從POT設定裡面點03/05 00:34
→ pass12335 : 喔! 這樣的話就顯示正常了3Q 差點以為NV被排擠lol..03/05 00:55
→ pass12335 : 觀察到一個現象 主卡確實附載下降(10-40%不等) 但03/05 00:57
→ pass12335 : 副卡部分 看似降使用率 但時脈是被拉升到工作時脈的03/05 00:58
→ pass12335 : 950Mhz (因為我副卡沒掛螢幕 平常是待機300Mhz)03/05 00:59
→ pass12335 : copy-back則是把副卡當廉價勞工用待機時脈在工作XD03/05 01:00
→ pass12335 : 我不確定是低頻高載(300M90%) 或高頻低載(950M30%)03/05 01:01
→ pass12335 : 比較合理 但溫度一定是拉升時脈比較高xD03/05 01:02
→ pass12335 : btw會觀察這個其實是因為M.2槽剛好在副卡那..03/05 01:03
這樣做是能減輕主卡負擔 讓主要顯卡去算madVR才可以全功 讓副卡恢復應該要有的工作時脈 某些老A卡補幀1080P才能穩定不掉幀 但都走硬解通道 AMD舊製程的卡可能會有問題 可能要觀察一下 ※ 編輯: trfmk1 (223.140.177.154), 03/05/2018 02:29:01
推 Joey452 : 其實個人覺得現階段PC對於HDR支援度不足的情況下，03/05 12:55
→ Joey452 : 我寧可花五萬多買一台支援HDR10, Dolby Vision,HLG 03/05 12:55
→ Joey452 : 的電視，而且三種規格都可以做動態補償和插黑 03/05 12:55
推 Joey452 : 尤其2018新電視LG和SONY都有加入更進階的插黑功能， 03/05 13:01
→ Joey452 : 高速移動的物體除了顯示流暢之外，又能夠看得清楚， 03/05 13:01
→ Joey452 : 這也是目前PC領域無法辦到的 03/05 13:01
要看藍光Dolby Vision喔 這不是只花五萬買電視就能解決的事... ※ 編輯: trfmk1 (223.140.177.154), 03/05/2018 16:04:39
推 pennymarkfox: 推個! 03/05 16:28
※ 編輯: trfmk1 (223.140.177.154), 03/05/2018 19:18:00