推 yoso666 : 請先正名祖傳散熱膏 04/16 19:43
噓 berry383838 : 不是 是i皇想降低rma跟商品成本 偷料而已 反正高階 04/16 19:47
→ berry383838 : 玩家也會自己開 那焊起來不是浪費錢嗎 講一句不鼓勵 04/16 19:47
→ berry383838 : 超頻就好 04/16 19:47
→ willy4907 : x99和x299 製程有差? 04/16 19:49
推 fmy10002000 : E52680v2用焊的這個die夠大吧 04/16 19:49
→ willy4907 : 根本就只是偷懶 降低成本 怕超高增加保固成本 04/16 19:51
噓 shinkiro : 偷料下去(*ﾟ∀ﾟ) 04/16 19:52
→ gooddess : 就是costdown 沒有其他理由 04/16 19:52
噓 Elmore : 散熱膏 04/16 19:54
噓 juunuon : 硅是啥 我只知道矽 04/16 20:04
噓 legendrl : 老闆還有跑車要買，所以就用了阻熱膏 04/16 20:06
推 NerVGear : 回樓上 阻熱膏真的很好賣阿 靠賣阻熱膏我又可以多買 04/16 20:08
推 jior : 欸欸，聽說又要改回焊的了吼 04/16 20:09
→ NerVGear : 一輛跑車囉，你們繼續抵制吧祝你們好運唷！我的CPU 04/16 20:09
→ NerVGear : 很多你一定看過 04/16 20:09
推 gg068187 : 樓下支援new march圖 04/16 20:11
推 twosheep0603: 硅什麼硅 難道你矽谷都不叫夕谷改叫硅谷嗎 04/16 20:12
→ twosheep0603: 啊不過對岸還真的叫硅谷就是了 怎麼聽都不習慣 04/16 20:12
→ leo91531 : 材料問題是藉口，不會找係數接近的材料匹配? 04/16 20:13
推 p72910 : 硅膠 04/16 20:13
推 acctouhou : 你以為材料那麼好找？ 當初也是考慮很久才用銦而不 04/16 20:18
→ acctouhou : 是單純用錫 04/16 20:18
推 acctouhou : 這版看到i就反啊 但你以為這麼簡單 還是他們頭腦只 04/16 20:21
→ acctouhou : /comments/6md8n6/der8aur_why_doesnt_intel_solder 04/16 20:21
→ acctouhou : _cpus_its_not_just/ 04/16 20:21
推 rtwodtwo : 你另一面還不是用錫球陣列黏在載板上面 04/16 20:23
推 silverair : 不要分那麼細，大家都是OOO 04/16 20:27
噓 wei115 : 硅???????? 04/16 20:27
→ k03004748549: 忍者硅頭痛 04/16 20:28
推 rtwodtwo : 你想表達什麼 會板彎翹? 那為什麼E5可以用焊的 04/16 20:32
→ rtwodtwo : 還不就想多賺一點 用便宜的祖傳膏敷衍一下 04/16 20:33
推 leo91531 : 不要跟鸚鵡一樣蔣幹化，組熱膏有多省事到PCB可變薄 04/16 20:35
推 acctouhou : 因為e5有些很大顆 懂嗎？ 而且跟pcb也很有關係 04/16 20:35
推 acctouhou : E5大概300起跳吧 i7 8代才一半 04/16 20:37
推 rtwodtwo : FCCSP都可以克服了 大小不是關鍵 懂嗎 04/16 20:37
噓 Windcws9Z : 樓上 那你要怎麼解釋Intel要改回去用焊錫惹？！ 04/16 20:38
噓 Tass : 矽 04/16 20:39
→ Windcws9Z : *樓樓上 04/16 20:39
推 leo91531 : 如果越大顆越有問題，那TR這黏法估計壽命也不長? 04/16 20:40
推 acctouhou : 而且我猜跟擴散有關係 不同製成下擴散程度不同 所以 04/16 20:44
→ acctouhou : 不能亂拿金屬導熱 04/16 20:44
推 acctouhou : 面積差異越大越容易出問題... 你好像沒看懂... 04/16 20:45
噓 Windcws9Z : 跟大小有關 那以前的不就整組都壞光光惹？！ 04/16 20:45
→ saimeitetsu : 省成本無良廠商 04/16 20:46
→ sonofgod : 5820K 這麼大顆焊的 沒道理7800X用散熱膏 04/16 20:49
→ sonofgod : 就是省成本 04/16 20:50
→ Windcws9Z : 所以說為什麼Intel又改回去要用焊錫的？！自打嘴巴 04/16 20:50
→ Windcws9Z : ？！ 04/16 20:50
推 acctouhou : 製程有改啊 材料有變本來就很難說 04/16 20:51
→ Nexus5X : 乍看你說法還挺有道理 但是7900X die size~300mm^2 04/16 20:52
→ Nexus5X : 也是TIM。。。 04/16 20:52
推 acctouhou : 以前不允許不代表未來不行 環境都一樣再考慮自打嘴 04/16 20:52
→ acctouhou : 巴的問題 04/16 20:52
噓 juiclykiller: 中國用語 04/16 20:53
推 flashgodie : 被AMD用屌打臉插嘴後突然又可以了 ㄏㄏ 04/16 21:03
噓 juunuon : 用猜的都能當證據了 04/16 21:05
推 ericinttu : 怕熱脹冷縮太多 所以就用保溫效果較佳的阻樂高 04/16 21:18
噓 iuytjhgf : 矽 04/16 21:23
噓 TaiwanisChin: 笑死，i粉什麼都能幻想 04/16 21:26
推 babyblue0820: 說啥呢 J粉是不存在的 大家都是J黑! 嘿嘿嘿 (? 04/16 21:48
噓 jinshun : 沒競爭力的公司就是會連這幾毛錢都想cost down 04/16 21:58
→ pig : 真相就是台灣沒有人這樣叫的 04/16 22:14
推 SHR4587 : 這邊講一下矽跟硅在元素上面都要念成夕，這兩個字是 04/16 22:30
→ SHR4587 : 通用的 04/16 22:30
推 Shauter : 某位也是113蒸蚌系列的ID阿......... 04/16 22:31
→ Shauter : 下硅下井 04/16 22:31
噓 delaluna : 硅魚油脂? 04/16 22:46
推 waiter337 : 樓下硅人骨頭 04/16 22:46
→ andrew43 : 請問，筆電cpu没蓋，那通常是塗什麼膏？ 04/16 22:58
→ enjoyself : 靠，動點腦也知道，溫度過高就自動關掉了， 04/16 23:08
→ enjoyself : 還怕那熱脹冷縮比 04/16 23:09
推 WTFisthatlan: 下硅下井 靠背我笑死 04/16 23:13
→ ken720331 : 奇文應賞 04/16 23:18
→ ww578912tw : 都知道製程有影響 為什麼不同時去檢討製程跟材料 04/17 00:00
→ ww578912tw : 直接塞個阻熱垃圾材料 導致產品有過熱問題 04/17 00:01
→ ww578912tw : 媽的 八代那葛溫度真的太扯 04/17 00:01
→ windrain0317: 就算有這問題，散熱膏也該用高級一點的才是 04/17 00:03
→ windrain0317: 開蓋不用上液金，上個GC Extreme等級就能少10度了 04/17 00:04
噓 z5582143 : 不是硅！ 是桂！ 04/17 00:51
→ alog : 找材料系專業討論這個會比較好.. 04/17 00:54
噓 DarenR : 硅魚返鄉，矽鶴啦 04/17 01:09
→ ycc1227 : 石圭 04/17 01:12
噓 hung980627 : 硅硅硅龜龜龜 04/17 01:18
推 friedpig : Intel的確是用道康寧比較爛的膏 有一派說法可能是 04/17 01:19
→ friedpig : 比較不會變質吧 04/17 01:19
→ friedpig : 其實應該就是製程太貴了 用焊不是不行 就多一道工 04/17 01:22
→ friedpig : 良率問題 成本立馬漲上去 現在市場越來越小 毛利掉 04/17 01:22
→ friedpig : 下去對牙膏皇來說不是小事情 04/17 01:22
→ a2935373 : 毛利問題可以靠漲價解決 只要K版這種能超的不要用 04/17 01:31
→ a2935373 : 大家大概也是沒多少意見 良率也是假問題 04/17 01:32
→ a2935373 : SKL->KBL-CFL->(?) 基本上都馬甲 最好die良率都一樣 04/17 01:33
→ friedpig : 現在哪敢漲阿 市場就在萎縮了 本來6C還有機會漲一波 04/17 01:45
→ friedpig : 然後就被跳出來要玩血海的幹報了 04/17 01:45
→ friedpig : 現在要回去焊錫 良率就算有個九成 成本也就直接噴1 04/17 01:47
→ friedpig : 成上去了 越來越難做這決定了八 04/17 01:47
→ friedpig : 反正現在這泡泡遲早被AMD戳破的 要一直撐著可能也難 04/17 01:50
→ friedpig : 還有一個點是以前C數少的時候 阻熱膏其實真的沒差多 04/17 01:51
→ friedpig : 少 溫度很難看 但是也都能正常運作 些微降頻 04/17 01:51
→ friedpig : 現在是真的撐不住了 04/17 01:51
→ a2935373 : K版最好不敢漲 而且製程玩這麼多年良率一直往上吧 04/17 01:58
→ a2935373 : 少花的錢都當作不算一樣 一顆K版多花個二十鎂會超的 04/17 01:59
→ a2935373 : 人最好會在乎... 04/17 01:59
→ friedpig : 到底在工啥 焊錫跟製程良率又沒什麼相關 04/17 02:02
→ friedpig : 你現在多一到額外可能會搞壞Die的工法 就是直接乘 04/17 02:03
→ friedpig : 上去 04/17 02:03
→ friedpig : 如果要搞差異化只有K搞焊錫 不是不可以 但是更現實 04/17 02:05
→ friedpig : 的考量就是 K有幾顆? 特地開額外產線去處理K成本更 04/17 02:05
→ friedpig : 高 04/17 02:05
→ a2935373 : 隨著時間上去 製程良率會往上 成本下降 CPU有降逆? 04/17 02:19
→ friedpig : 人家成本結構可能是抓預估量產良率去估 哪有用開發 04/17 02:21
→ friedpig : 期良率去算的 後面都穩到沒多少提升空間八 04/17 02:22
推 a2935373 : 而且焊錫又不是完全從Intel產品消失 最好要多花多少 04/17 02:22
→ friedpig : 前面良率本來就會慢慢攤在後面 04/17 02:22
→ a2935373 : 預估良率? 照預估現在都該進SKL了啦 04/17 02:22
→ a2935373 : 目前的都硬擠出來的 04/17 02:23
→ friedpig : 每一個不同產品就不同產線 都要針對去優化 你真的 04/17 02:23
→ a2935373 : 擠一次還不夠 擠了兩次 目前邁向第三次 04/17 02:23
→ a2935373 : 那些用焊錫的更高端產品會賣更多? 這話你信? 04/17 02:24
→ friedpig : 要為了K版那種不大不小的量去搞 Server版是價格亂虎 04/17 02:24
→ a2935373 : 更大顆的良率還更難看 都不敢用阻熱膏了 04/17 02:24
→ friedpig : 有很多 要怎麼搞都還有空間 不過搞到現在都乖乖牙膏 04/17 02:24
→ friedpig : 了 04/17 02:25
→ friedpig : 整個市場就在萎縮了 當然要做隨時都有機會 04/17 02:25
→ friedpig : 現在根本沒人敢出來賭這波 成功未必搶到多少市場 04/17 02:26
→ a2935373 : 單純好混太多年可以亂搞而已 04/17 02:26
→ friedpig : 不管成功失敗 成本就直接膨脹上去 04/17 02:26
→ friedpig : 現在就還在各種死撐高毛利的泡泡 AMD跳下來殺血海 04/17 02:27
→ friedpig : 遲早得戳破的 時間問題 04/17 02:27
→ a2935373 : 別的不說 14nm馬這麼多代 對一間一直以製程打對手的 04/17 02:29
→ a2935373 : 公司來說 問題非常嚴重 04/17 02:30
推 friedpig : 而且賣更多是營業額的事情 毛利還是就降下去了 In 04/17 02:30
→ friedpig : tel真的要搞營業額還有很多能做 04/17 02:30
→ friedpig : 所以也一直搞一堆有的沒的新創 但毛利太低的被砍掉 04/17 02:31
→ friedpig : 的速度也是快的可怕 根本新創殺手 04/17 02:31
推 a2935373 : Mobile炸掉 AI落後 老本被挑戰 04/17 02:31
→ friedpig : mobile真的是大笑話 賠掉的錢真的是天價 04/17 02:32
推 friedpig : 賠掉的是超過一間AMD 拿出來買AMD算了 04/17 02:36
→ kuma660224 : 它看來改搞大小核還是想往mobile 04/17 09:58
→ kuma660224 : 至少surface平板這一塊不想讓給高通 04/17 10:00
→ kuma660224 : 大核性能不輸，問題是低負載功耗 04/17 10:01
→ kuma660224 : 大小核剛好彌補這領域 04/17 10:01
推 kuarcis : K版不用真的很怪吧 非K版不用就算了... 04/17 10:02
→ kuma660224 : 就省錢罷了。為它藉口根本多餘 04/17 10:40
→ kuma660224 : 連高負荷server用的都改用阻熱膏 04/17 10:41
→ kuma660224 : 凹說用別的會降良率? 那之前全面用 04/17 10:42
→ kuma660224 : 阻熱膏若良率提升，是有回饋市場嗎? 04/17 10:42
→ kuma660224 : 跟製程關係也不大，一直都在14nm 04/17 10:43
→ kuma660224 : 就市場獨大後，想多凹利潤而已。 04/17 10:43
→ kuma660224 : 反正不爽不要買。 04/17 10:44
→ kuma660224 : 難不成你要買AMD? 04/17 10:44
→ kuma660224 : 真相根本一點也不複雜。吃定你。 04/17 10:44
推 FertilizerN : 硅三小 矽啦幹 04/17 13:21
噓 kaiDX : 連矽都用錯 你國人？ 04/17 15:06
噓 b09134 : 祖傳膏就是信仰傻，懂？ 04/17 23:31