推 ray90910 : 落後也是這幾年的事情吧，你當作開晶圓廠跟夜市擺攤 10/17 08:50
→ ray90910 : 一樣喔 10/17 08:50
推 ariadne : 不是 別人卡單要提高價格 要怎麼應對？ 更別說以前 10/17 08:51
推 b325019 : 先不說提案會被幹翻你有看到AMD把廠房切出去之後被 10/17 08:51
→ b325019 : 拖了多少年嗎 10/17 08:51
→ ariadne : 外包給其他家代工廠做 代工廠偷拿到市面上來賣的經 10/17 08:52
→ s9414h : 你以為你在玩大富翁? 10/17 08:53
推 showblue : 輸不到一年，卻像落後了一世紀 10/17 08:54
推 andy8306233 : 好像說intel快沒救了 斷尾求生 10/17 08:56
→ Sirine : intel要感謝蘋果A12佔了GG大部分的7nm單 10/17 08:58
→ balius : 餓死的駱駝... 10/17 08:59
推 BDrip : 快餓死了 10/17 09:00
推 a1379 : 如果蘋果A12沒下在GG AMD這次真的就大反攻 10/17 09:03
→ rooo2012 : 兩家的技術是一樣嗎？落後gg的比較點是？ 10/17 09:09
推 qxxrbull : 製程先進也不是單純看寫幾奈米就是 光台積電28就有 10/17 09:12
→ qxxrbull : 好幾個版本 LP HPM HPC等等 10/17 09:12
推 BDrip : 14nm 也有 + ++ +++ ++++(? 10/17 09:14
→ rooo2012 : 不覺得intel是落後，是卡關，但這個關卡過去又會反 10/17 09:16
→ rooo2012 : 超車，現在算狀況不明吧？ 10/17 09:16
推 NCTUEECS : 撐得久就是贏 10/17 09:31
→ bailan : 眼界不要太短 10/17 09:32
→ hijacker : intel遲早要分拆晶圓廠的 IDM廠已死 10/17 09:34
推 et239322 : 有謠言說明年一月AMD會出2800X，然後是台積電做的 10/17 09:41
→ et239322 : ，可以看看跟gf做的有啥差別 10/17 09:41
推 flylee : 現在 GG最大的優點是，每年可以升級 1/3到1/2代 10/17 09:41
→ flylee : 因為每次的升級，高通、聯發科、蘋果、華為都會出錢 10/17 09:42
→ flylee : GG可以自己玩 16nm -> 12nm -> 10nm -> 7nm 10/17 09:42
推 FantasyNova : INTEL的方案整合的非常好 又不是爛東西 XD 10/17 09:43
→ flylee : 每次都只升級 1/3，但都搞到量產 10/17 09:43
推 ltyintw : 樓上 搞不好只有樣本給內部測試的 我覺得大概也只是 10/17 09:43
→ ltyintw : 多0.2ghz的幅度吧 10/17 09:43
→ flylee : 每年都有投入和攤提 10/17 09:44
→ ltyintw : 我忘記我在哪篇有瞎猜zen+給gf 14nm 12nm , gg 12nm 10/17 09:49
→ ltyintw : 7nm 所分別對應的可能的極限頻率範圍 10/17 09:49
→ flylee : 而這次intel 10nm 升級不順，聽說搞慘了 10/17 09:51
→ flylee : 展訊、LG、Altera ，因為這兩年他們沒有 10nm玩意了 10/17 09:51
→ flylee : 所以未來5年，誰還敢跳到 intel代工 ? 10/17 09:53
→ flylee : 這些投靠intel的廠商，現在被對手甩到天邊了 10/17 09:55
→ flylee : 有了 展訊、LG、Altera的前車之鑑 10/17 09:57
→ flylee : 未來所有的 Tier 1的 fabless，都被GG綁住了 10/17 09:58
噓 hegemon : 傻子，全部自己做才能把利潤鎖在自己家裡，沒看到一 10/17 10:04
→ hegemon : 堆豬屎屋在靠背代工廠把利潤搶走？ 10/17 10:04
→ hegemon : 看看TI, STM為啥還是不肯放棄自己的製造？ 10/17 10:05
→ hegemon : 當你的量穩定長大到某一程度，自己有產能才是最佳解 10/17 10:06
推 ltyintw : apple? 10/17 10:16
→ kira925 : 先進製程的投資早就高到自有晶圓廠負擔不起了 10/17 10:16
→ kira925 : 除非你的產品有特殊利基 否則自養晶圓廠只是賠錢貨 10/17 10:17
推 b325019 : 人家gg是好幾個tier 1大廠在攤成本一般人哪玩的起 10/17 10:18
推 a1379 : 如果不拼先進製程當然能養晶圓廠 問題是I皇能不拼？ 10/17 10:23
→ kira925 : 他舉的兩個例子也都已經放棄scaling搞利基製程了 10/17 10:25
→ kira925 : 而且 TI看什麼可能賺不了就收 哪天就真的把fab收了 10/17 10:25
推 walelile : CPU的廠差不多可以收了 除非要跳下來搞代工 10/17 10:47
→ walelile : 代工還要玩的起來 10/17 10:48
推 ashburr : 之前AMD決策失利，現在換Intel? 10/17 10:49
推 SHR4587 : 我覺得AMD當時比較慘就是了。 10/17 10:50
→ ltyintw : amd當時尾巴都不知道斷到哪裡去了 10/17 10:55
→ ltyintw : 當時各種賣 10/17 10:56
推 Samurai : 應該有考慮吧，搞不出來外包遲早的事 10/17 11:05
推 Samurai : AMD抱GG大腿製程一直往前推，intel哪天被追過去損 10/17 11:07
→ Samurai : 失會很慘重 10/17 11:07
推 a2935373 : 一直要人家把賺錢的部門切出去留下沒那麼賺的0.0 10/17 12:09
→ friedpig : 其實到現在都還沒正式超車 畢竟產品還沒端出來 不 10/17 12:20
→ friedpig : 過接下來一超就是很難看的狀況了 10/17 12:20
推 siegfriedlin: 準備買入intc 10/17 12:43
→ a2935373 : 一直覺得Intel養不起晶圓廠實在是G心 10/17 13:02
推 kira925 : 是說Intel更可能是反過來吧XD 10/17 13:04
→ wangzh : 你懂個屁 10/17 13:41
推 qxxrbull : Ti的需求好像也不太能直接跟Intel或TSMC比 Ti主要也 10/17 13:44
→ qxxrbull : 是Analog的 像是手機晶片以前也是曇花一現而已 10/17 13:44
推 qxxrbull : 印象中Ti OMAP好像也是聯電代工的 10/17 13:46
→ friedpig : 真別說 omap現在還買的到 10/17 13:47
→ TaiwanFight : intel應該全賣掉專心搞代工 10/17 19:06
→ kuma660224 : intel幾乎不可能反超了 10/17 22:23
→ kuma660224 : GG有大量超級客戶攤成本 10/17 22:23
→ kuma660224 : 連3nm都開始砸錢了 10/17 22:23
→ kuma660224 : i皇連10nm往下一代的EUV都落後 10/17 22:25
→ kuma660224 : EUV機台沒買幾台，顯然進度不佳 10/17 22:26
推 qxxrbull : 浸潤式DP到底可以撐到多少呢 10/17 22:29
推 a2935373 : GG的EUV瓶頸有沒有解決外界也是不清楚 10/17 22:41
→ a2935373 : Intel就初代10nm來看Co那邊問題似乎頗嚴重 10/17 22:42
→ a2935373 : 不管怎麼說 Intel在x86上要跟以往一樣好混不可能了 10/17 22:42
→ derekQQ : 是說Intel 7nm決定關廠，改回10nm還是12nm製程嗎? 10/18 00:21
推 kira925 : 樓上在說什麼...??? 10/18 10:48