Re: [情報] 傳 AMD Radeon VII 恐將僅有 5,000 張產

[AquariusZi (AZ)]

※ 引述《hn9480412 (ilinker)》之銘言：
:     CP 值再高若買不到也沒意義，傳 AMD Radeon VII 恐將僅有 5,000 張產量
:     by Chevelle.fu   2019.01.15 12:44PM   1120
:     AMD 在今年 CES 對玩家端出大禮、一張號稱效能高於 NVIDIA RTX2080 、
:     定價低 100 美金的 Radeon VII 高階顯示卡，也讓 AMD 陣營的玩家興奮不
:     已，然而過往 AMD 新卡上市都會有市場供貨嚴重不足的狀況，而 Radeon
:     VII 的狀況恐怕不僅是用供貨不足能形容的，根據外媒 TweakTown 的內線
:     消息， Radeon VII 可能僅推出低於 5,000 張的量、且也不會有非公版
:     卡。

生存報告

織女星人2.0神教沒有做，應該是轉去台中林家
如果量真的很少就兩種可能

1.天宮給輪班星人的單就很少
2.台中林家做到爆炸

1的話就沒辦法，人家天宮不想衝專業卡產能，凡間也奈何不了
2就是很...有趣的狀況，因為就我所知Amkor沒有接織女星人2.0
林家做到爆炸的話，等於市占率前三大的OSAT都搞不定vega-type design

eh...是希望不要這樣啦


另外神教不接織女星人2.0，現在正在招待娜美星人
跟之前早鳥航班不一樣的點在，目前的娜美星人都是去二園區的新產ㄒ...新招待所
順利的話今年神教開給天宮的產能會大爆發，拜了這麼久天宮終於能發大財惹

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→ electronicyi: 有卦先推
推 AreLies     : 推八卦
推 AreLies     : 幫補
推 b325019     : 娜美星人今年能出來亮相嗎!?
推 ty67        : navi看來真的要來了
推 electronicyi: 果然2019要有Navi出來！
→ electronicyi: 拜託computex亮相啊啊啊啊
推 allyourshit : 織女星人根本不是for game only 納美星人快加油
推 b325019     : 假設2是真的那肥婆到底哪邊有毛病啊w
推 darkdixen   : 一整群的娜美！我好興奮R
推 DrGun       : 織女出得去，娜美進得來，神教發大財！
推 fanyuzeng   : 2的意思是給矽品封喔?
推 ctes940008  : 高雄發大財
推 twetto912   : 推卦
推 a2935373    : 說好的去年呢QQ
輪班星7nm產能去年整個被壟斷，你去哪生娜美星人…
推 waiter337   : 馬的 害我這菜比八看不懂以為進錯版
推 KotoriCute  : 娜美星人這麼猛？
天宮喊給神教的forecast比北極星人多
舊廠就算不做織女也吃不下
所以拉新廠支援
推 ah4645      : 為何會發大財？？！
→ JoyRex      : 新架構+台GG
推 Winux       : NAVI今年Q2有希望嗎？這樣會讓我想等NAVI耶XD
時程不Delay的話，Q2應該會有ES亮相，上市就太勉強了
推 jior        : 織女出得去，娜美進得來，神教發大財！
推 jior        : 看來娜美星人的產量很高呀！！！
推 b325019     : 這麼嗨？到底天宮跟GG要了多少產能啊
推 Winux       : 看起來Computex應該是可以拿出來跑個分了XD
推 KotoriCute  : 天宮這麼有信心感覺至少對幹到2070都沒問題XD
→ jior        : 我還沒看過顯卡用ES在展覽秀跑分的XDD
推 KotoriCute  : 樓上忘記 480x2 > 1080 了嗎
推 walelile    : 比北極星多是要實現GPU輾壓了嗎
推 a2935373    : 比北極星多？　北極星還因為礦潮大報社耶？
我沒看錯的話現在有Navi10跟Navi14兩種codename/design
差在哪...窩不知道
推 NerVGear    : GG或成最大贏家
→ friedpig    : 這樣趕在Q3 老黃在瞎搞真的會GG
推 a2935373    : Q3的話老黃很尷尬 12nm卡會卡死他
推 Nexus5X     : 猜兩種die 一個中階 一個低階
→ friedpig    : 老黃更大的問題是***那邊炸彈真的有機會爆
→ Nexus5X     : 一個NAVI10 一個14
推 a2935373    : ***應該沒屌到讓老黃押寶大晶片吧
→ a2935373    : 雖然那篇新聞是我貼的 但是我是抱持懷疑態度
→ friedpig    : Navi應該還是偏中低階 對手又不會是大晶片
推 leung3740250: 1050的功耗都好不到哪裡去了
推 Winux       : 如果NAVI最高階只能打平2060，我只能說蘇媽很有種
→ leung3740250: 核心規模只有1060的一半，頻率還比1060低一截，結果
→ leung3740250: 功耗頂到1060的6成多
→ leung3740250: ***真的不適合做dt高頻
推 KotoriCute  : 功耗這種東西不是隨著晶片面積線性下降的
推 Nexus5X     : 大概又要重演polaris + vega vs. Pascal的套路了
→ friedpig    : 我是蠻好奇老黃接下來roadmap會怎樣 低階直接清光10
→ friedpig    : 然後Q3上7nm?
→ friedpig    : 他現在時間這樣分布其實也搞不太清楚什麼時候想換代
→ Winux       : 以AMD過去幾次大成功經驗 2070的效能賣2060價才會讓
→ Nexus5X     : AMD最多對位到 2080 就像以前vega最多對到1080
→ Winux       : 老黃痛到
→ Winux       : 對2080 的是 Radeon VII
→ Nexus5X     : yes 我就是在說 Radeon VII
→ Nexus5X     : 再上去AMD大概也不想做了
→ DANTEINFERNO: 再往前一點furyX是勉強碰到980ti的 也是因為vega直
→ Winux       : 如果今年內能拿出打2080的NAVI，就不用宣布R7出場了
→ DANTEINFERNO: 接輸一級我才轉到NV的
推 tint        : 所以就沒瘦身VEGA了是嗎？
→ friedpig    : 12這代所有高階晶片都一次出完了 沒啥辦法像以前
→ friedpig    : 過一年放出TI 所以激進一點說不定Q3~Q4就要上新高階
→ friedpig    : 不過這樣老黃應該會賠死吧 RTX量應該是沒賣太多
→ DANTEINFERNO: 這樣我的2080ti有夠短命QQ
推 Winux       : 瘦身就是VEGA20啦XD
推 leung3740250: rtx本來就試驗味道濃厚
推 Nexus5X     : 老黃幹嘛放7nm卡皇 AMD連2080ti都沒有東西可打
→ Winux       : 只不過瘦身失敗了
→ friedpig    : 或者是掌握得很好 很有信心現在這個夠打能再多混
→ Nexus5X     : 不過非常有可能中階NAVI能耗比贏2060了
→ leung3740250: 而且一年換代這種事情也不不是沒有發生過
→ friedpig    : 一年換代沒啥問題阿 但是這次12看起來也是蠻重本
→ Winux       : 高階消費卡的部分老黃現在根本不急，AMD手上明顯沒
→ Winux       : 有牌了
→ friedpig    : 又卡在10爆量有在控20的量 這樣20成本應該大爆炸
→ friedpig    : 如果真的要一年就腰斬的話
→ Winux       : 老黃比較要擔心的中階的部分，畢竟是新架構+7nm
推 Nexus5X     : 硬要出大概只有64CU+水冷硬拉2GHz吧我猜XDD
→ friedpig    : TI是假TI真Titan AMD一直沒什麼要鳥那個
→ friedpig    : 雖然煞氣A改名手法還是有吸到蠻多看名子買的 本來
→ friedpig    : 不會上Titan的都乖乖買TI了
推 a2935373    : 要玩高階也不會是今年的事情
→ friedpig    : 我猜拉 沒意外Navi應該可以是2060售價+功耗 2070效
→ friedpig    : 能 低階老黃CP值本來就一直沒要贏 只要出個7nm對應
→ friedpig    : 靠品牌賣就好
→ friedpig    : 重點是高階變成只多了有點無感的RTX
推 a2935373    : 激進一點比較有搞頭吧 上打1080Ti的性能才有話題
→ friedpig    : 其他差不多打平的話 老黃從高階帶下來的品牌信仰就
→ friedpig    : 會小崩盤 不出新的高階現在的優勢真的會被RTX送掉
推 scaredreal  : 如果老黃今年底上7nm 那2080Ti也還賣了5季 差不多
→ scaredreal  : 這次一開始就出了80Ti 感覺老黃這代就是預設短命
→ friedpig    : 預設我覺得是沒差 但是她為了10庫存 20鋪得慢了點
→ friedpig    : 實際上賣的也沒真的這麼久
→ friedpig    : 唯一對的事情只有2060閹的不夠兇吧 AMD會被卡到
→ friedpig    : 如果2060閹到1070~1070TI之間的話 Navi應該隨便爽打
→ friedpig    : 了
推 KotoriCute  : 如果真的2060價格2070性能那就是直接翻身了
→ KotoriCute  : 不過這幾年AMD都是在追老皇上一代的顯卡性能
→ friedpig    : 2060/70效能沒差到太多 還好啦 60這次閹不夠兇
→ KotoriCute  : 480目標是970、590是1060 VEGA64晚出一年打1080
→ KotoriCute  : Radeon VII 性能看起來也是約等於1080ti
→ friedpig    : 我猜那邊就甜蜜點 然後AMD尿性應該又會硬拉到爆炸
→ friedpig    : 要打贏2080的卡出來 就類似現在Vega20
→ KotoriCute  : VEGA56本來是可以打1070 不過被1070ti反殺
推 a2935373    : Vega 64應該本來預設要上打1080 但是大爆死
→ KotoriCute  : VEGA64性能是可以打1080 只不過功耗爆炸了
推 a2935373    : 老黃要出7nm卡還有一個尷尬點 不砍RT和Tensor太肥
→ a2935373    :  砍了自打嘴巴
→ friedpig    : RT/Tensor一定不會砍了 只是比例或許有機會修的更好
推 a2935373    : Navi都這麼High的話 Zen2 APU今年有沒有機會趕年底
→ a2935373    : 啊
→ KotoriCute  : 470 4g雖然屌打 1050ti 不過嚴格來說兩張不是同一級
→ friedpig    : 現在沒意外 RT跟Tensor裝太多
→ KotoriCute  : 一個是480閹割、一個是筆電GPU拿出來用
→ friedpig    : 不過也有可能更激進的裝更多 畢竟RT效能有點不夠
→ friedpig    : 就看老黃是打算屈就RT就是60FPS等到RT硬體能更有效
→ friedpig    : 率在大幅增加 還是打算靠堆硬體硬幹了
推 KotoriCute  : RTX 系列功耗控制還可以吧
→ friedpig    : 不是功耗問題啊 面積問題
推 KotoriCute  : 不是謠傳老黃有準備1180 和 1160 嗎
推 a2935373    : RT不開根本沒屁用
→ a2935373    : 真準備那兩張我就相信老黃可能押寶***
→ friedpig    : 真的出那兩張就是要自殺RTX了
→ commandoEX  : 反正NV大概以不變應萬變，RTX守NAVI2季應該還做得到
推 a2935373    : 是說從28nm混到7nm 64CU這規模也該突破了
推 tint        : #1QVOxECe  因為記得之前這篇開版大提到有瘦身VEGA
→ tint        : 所以就是現在7nm這顆是嗎？
→ tint        : 那時看開版大的回文指的是改良版織女
其實這種做到一半涼掉的case常常有
客戶最大咩
推 jior        : 應該是了，不過就忘了他吧
→ ken720331   : 這個八卦比較刺激
※ 編輯: AquariusZi (27.247.99.14), 01/16/2019 06:55:26
推 xxxx9999xxxx: 教主說：選奶大 是暗指娜美嗎？
推 b325019     : 那肥婆毛病太多被放生了吧
推 LoveStreet  : 快點出
推 felaray     : 推個
→ kuma660224  : Navi不走專業化，蠻可能更小顆還比肥織女快
推 darkdixen   : 娜美只會肥在重點
推 jior        : 希望能規格開高一點，ploaris的大小塞個56~64cu，ve
→ jior        : ga20那個大小看能不能塞個80cu
→ kuma660224  : 織女砸太多成本ML/HPC專業需求，對遊戲沒用
→ jior        : 再加上GG7屌打GF14 的時脈，應該整體性能就能提升
→ jior        : 很多了
→ kuma660224  : 導致頻寬翻倍，卻不多給吃繪圖
→ kuma660224  : 頻寬的ROP
→ kuma660224  : 對遊戲來說很尷尬，用不了那超大頻寬
推 a2935373    : Vega 20的die size跟Polaris 10相去不遠
→ kuma660224  : 其實北極星32ROP配256GB/s就跑得嚇嚇叫了
→ kuma660224  : Vega14nm的64ROP原訂512GB/s,
→ kuma660224  : 但因為記憶體供應商問題縮水到480
→ kuma660224  : 也就是說即使Navi出HBM2版,其實也只需
→ kuma660224  : 512GB/s就滿足64ROP需求.
→ jior        : 就vega20哪個大小再大一點也沒關係唄
推 kuma660224  : 繪圖架構也不搞專業增肥，大概能下放中階
推 a2935373    : Navi HBM2版沒個80CU說不過去吧
→ kuma660224  : 要看定位，中階60-64CU就很威了
→ kuma660224  : 若CU太多，則頻寬與Tex/ROP也得略為調整
→ kuma660224  : 無法2顆HBM2搞定，3顆又太多
→ kuma660224  : 遊戲向，應該是尋求成本效率最大化
推 CactusFlower: 不....不期不待...！！好難啊啊啊！
推 b325019     : 再差應該也不會比vega差啦…
→ jior        : NAVI用HBM2我看沒有2080ti的性能跟價格可能又要賣一
→ jior        : 張陪一張了XD
→ windrain0317: NAVI能耗應該會比VEGA強上一大截
→ windrain0317: 最好能逼NV快點推到7nm
推 a2935373    : 中階用HBM浪費錢啊
推 Windcws9Z   : 看到 娜美只會肥在重點 害我笑出來
其實…也不會太肥
這邊提一下好了，雖然不敢說100%確定但應該不會差太多
NV10 die size 250~260mm2左右
14大約160上下
※ 編輯: AquariusZi (27.247.99.14), 01/16/2019 12:27:03
推 henry46277  : 沒有NAVI 12 ？ 還是14 就是我們說的12 ？
推 a2935373    : 25X這size如果是減肥版超過64CU了吧? 除非又塞了啥
推 Nexus5X     : 哇操 關鍵爆料
→ Nexus5X     : 這Navi 10 die size 比北極星大喔
→ Nexus5X     : 如果沒塞一些有的沒的 性能應該要有1080~2070了
推 ultimatevic : 恐
推 a000000000  : 天宮之國   破惡民我夢之街
推 akt133      : 教主!!
推 leung3740250: 明年好像還有大顆的navi
推 waiter337   : 這應該就是公測卡吧？反正買了不吃虧
推 m54ak       : 菜逼八 弱弱問一下 定位上 navi 出的性能超越R7嗎?
推 b325019     : R7???你知道navi是gpu嗎？
推 Nexus5X     : 他是說 Radeon VII吧
推 b325019     : 原來是說VII喔
→ kuma660224  : 7nm中階做到250mm2,可塞64CU沒問題吧
→ kuma660224  : 那已類似原本14nm Vega電晶體規模了
→ kuma660224  : 又沒刻意強化專業用途，塞進去蠻輕鬆的
→ kuma660224  : 只是看架構優化要強調時脈或是省電
推 b325019     : GG漏電控制不錯的話應該可以兩立吧
→ kuarcis     : 所以要買顯卡要等第二季嗎 0.0
推 jior        : 可能要等到第三第四季吧
→ friedpig    : Q3跑不掉了 Computex先看看風向要不要繼續等
→ kuma660224  : 即使GG不露電，AMD缺乏高階產品有可能
→ kuma660224  : 刻意把Navi放寬電壓拉高時脈來上打
→ kuma660224  : 那就無法省電與高頻兩全了
推 leung3740250: 明年會有大顆的
→ leung3740250: 沒必要強行頻率暴走
→ b325019     : 我應該是會先換570頂我的R9 270拉這張真的不行了
→ friedpig    : 難講 AMD是落後者 常幹這種激進的事情
→ friedpig    : 不過對消費者而言不要去買那種宣示意味濃的產品就好
→ friedpig    : 中階應該CP值能繼續打
→ kuma660224  : 不過這架構設計是跟家機衍生互通
→ kuma660224  : 大概可預期新家機類似高時脈64CU等級起跳
→ kuma660224  : 就看半客製用戶要增減什麼模組化單位
→ kuma660224  : 但差距不會太遠
推 leung3740250: 不過兩個家機廠都有付錢催rt進度
推 flylee      : AMD的RT可能是 2020的事了
推 leung3740250: 家機版如果用navi很高機率會被魔改成支援rt
推 leung3740250: 不過家機那邊好像有東西tape out了
→ friedpig    : $尼有合作開發拉 不過是不是硬體解就不清楚了
→ friedpig    : 有可能是簡單的軟體解
推 leung3740250: 硬解都砍半，軟解只會更難看
→ leung3740250: 兩大廠不會凱到付了一堆錢還只要個軟體方案
→ friedpig    : 程度問題 軟解的話就是做很簡單的光追了 硬解
→ friedpig    : 我不覺得來的及
推 leung3740250: 2022未必來不及
→ leung3740250: 只不過還未完全定案，時程真的趕不上自然會有改動
推 allyourshit : 64CU要應付4K的game應該輕鬆很多 7nm那美加油啊
推 kqalea      : 整篇推文資訊量也太大
推 a2935373    : 之前不是言之鑿鑿的說2020不可能
→ JoyRex      : 沒有不可能
推 leung3740250: 除非兩大廠不要rt
→ leung3740250: 2020只能搞出半殘軟解rt
→ friedpig    : 幾種可能吧  2020出第一版 帶半殘或放棄rt  三年後r
→ friedpig    : t 完整版pro  或者就真的拖長換機時間
→ friedpig    : 如果真的急者出第一版  有rt可能性還是比較高  要讓
→ friedpig    : 開發商練手 跟保持未來向下相容的進化
→ friedpig    : ps4尾盤拉的蠻不錯的 $ony是有蠻大本錢不要這麼早換
→ friedpig    : 代
→ friedpig    : 對了  忘了一個最低可能性的  直接黏NV gpu就有rt了
推 b325019     : 不可能除非他們不跟AMD配合
推 a2935373    : MS會比較急 但是PS4也在掉了 硬體一回事 RT遊戲廠開
→ a2935373    : 發也要時間 要追加搞半代比較穩吧
→ a2935373    : MS已經正式表態了
→ friedpig    : MS的表態也沒真的說清楚 只說了會跟AMD繼續合作
→ friedpig    : CPU繼續用大家沒什麼意外 GPU還是有少到不行的機會
→ friedpig    : 換 不過機率真的低歪了 比XBOX收掉還低的感覺
→ friedpig    : 還有更唬爛的I cpu +A gpu合作法 這比重樂透還難
→ Ekmund      : 也不一定開山版的PS5就支援呀 比方說PS5 pro...
推 a2935373    : MS話都那樣講了 換的機率也太低 他還要搞串流遊戲耶
推 s8101026    : 好久不見的掛感謝