→ DarenR : 好恐怖啊 05/18 07:14
推 henry46277 : 有內鬼 終止交易 !!!! 05/18 07:14
推 mwddgg : 美國爸爸好狠 05/18 07:21
→ commandoEX : 如果gg ＊＊＊和gf都被禁了，那華為還有誰能用? 05/18 07:21
推 st210113 : 華為不是嗆聲說要拿他們的備胎芯片來科技自立XD 05/18 07:32
→ st210113 : 不過那些晶片有沒有落後幾個世代就不知道了 05/18 07:33
→ hankower : AMD表示：被排擠QQ 05/18 07:40
→ allyourshit : broadcom也是網通晶片大廠卻沒有提到 05/18 07:46
推 ccpz : 還有中芯和mips能用 05/18 07:48
→ friedpig : 提到AMD之前AMD賣給中國的馬甲epyc 好像到現在都還 05/18 08:00
→ friedpig : 沒出貨 如果真的全封死 那是他們最後的高效能cpu 05/18 08:00
→ friedpig : 了 05/18 08:00
→ kimula01 : 被禁止的是行動相關5G晶片吧 禁止出貨相關晶片 05/18 08:02
→ c52chungyuny: 笑死 AMD不是最愛舔共 鄉民唯一支持舔共公司繼續 05/18 08:14
→ c52chungyuny: 協助對岸算彈道 到時候大陸上面的武器都AMDinside 05/18 08:14
→ heci1941 : 現在知道美國的可恥了嗎。歐盟就反對美國這樣抵制華 05/18 08:17
→ heci1941 : 為 05/18 08:17
→ heci1941 : 美國,還把台灣的釣魚台主權,出賣給日本呢 05/18 08:18
推 a2935373 : Intel至少FPGA不能出吧 CPU就不知道了 05/18 08:21
→ mefifthfloor: 反觀台灣年輕人，一堆拿華為手機。 05/18 08:21
→ maniaque : 不能用核彈把大陸炸了,就用企業把大陸炸了..... 05/18 08:21
→ friedpig : 能列到70幾家應該是軟硬體全封 不然美國哪有這麼 05/18 08:30
→ friedpig : 多硬體供應商 05/18 08:30
推 a2935373 : 有說IC設計相關的也全面封殺 05/18 08:32
→ a2935373 : 連Android授權米帝都下令要停了不是QQ 05/18 08:33
→ doom3 : 就跟中興被封那段時間差不多阿 直接GG 05/18 08:39
推 ajia0818 : google跟微軟也都有 應該很快軟體也要禁止了 05/18 08:45
推 lponnn : 美光也不能賣給華為了 應該太小咖 根本沒寫出來 xD 05/18 08:50
→ celen99 : 大陸沒Android 就是不一樣的世界了 05/18 08:53
→ hbj1941 : 沒android ˋ中國還玩個屁，自己寫作業系統嗎，中 05/18 08:58
→ hbj1941 : 國人買不買單 05/18 08:58
推 doom3 : 有山寨OS阿 AliOS以前叫Yunos 抄android的 05/18 09:01
→ chenyenpo : 這消息有其他國家的通信社報導嗎？只有簡體新聞？ 05/18 09:02
→ friedpig : 想到end product太遠了 真的更慘的是開發過程一堆 05/18 09:02
→ friedpig : 工具全死 連想做都沒機會 05/18 09:02
→ friedpig : 人家在做產品 你先做工具再說 05/18 09:03
推 ariadne : AMD舔共？要不要去看看VIA&HTC 軟硬體早就過去幾年 05/18 09:12
→ ariadne : 手把手授權手把手教 不要把眼睛閉上耳朵摀住 XD 05/18 09:13
→ Arbin : 中國Android不是一直都是AOSP下去魔改的ㄇ 05/18 09:15
推 greenteakigh: 武器要怎麼AMD insided，笑死 05/18 09:18
推 kira925 : AOSP本身Google也沒辦法控制授權 Google能做有限 05/18 09:19
推 ariadne : 要不要去看看AMD把從特許那邊買的的設備賣去中國現 05/18 09:20
→ kira925 : friedpig說的 在Toolchain上能做的比較多 05/18 09:21
→ ariadne : 在被罵多慘 AMD拿了好處東西又不能用 中共粉森氣 XD 05/18 09:21
推 a2935373 : 別太瞧得起AMD 海康威視建給再教育營用的可是I+N 05/18 09:29
推 kira925 : I要換成A比較容易 N就難了 05/18 09:30
→ a2935373 : 其實整個都要重做 沒差啦 要換的話 05/18 09:30
→ a2935373 : BTW 雖然微軟否認 但聽說人臉辨識系統是它們做的 05/18 09:31
推 a2935373 : 最北爛的應該是南海中國的人工島租波音的衛星頻寬 05/18 09:33
→ friedpig : 我還蠻想看要是eda tool全部被禁 到底接下來怎麼玩 05/18 09:41
→ friedpig : 要這代麒麟再戰十年了嗎 05/18 09:42
推 outzumin : 爽 終身水桶 05/18 09:47
推 roytiu : 這樣台灣幫華為代工的產品呢？ 05/18 09:53
推 a2935373 : 上游授權都被禁了吧 大概現在能拉多少算多少了 05/18 09:56
→ kuma660224 : 代工晶片的暫時不受影響 05/18 10:01
→ bkebke : arm和沒力掰了 還能玩嗎 05/18 10:02
→ kuma660224 : 問題是後續新的產能可能要換做別家 05/18 10:02
→ kuma660224 : 他們應該還可以用舊授權的核心生產使用 05/18 10:03
→ kuma660224 : 未來下代競爭力就不行了 05/18 10:03
→ bkebke : 現在剩什麼 威盛x86 mips power VR 05/18 10:03
→ kuma660224 : 就像發哥省錢沒用A76, 是用上代大核 05/18 10:04
→ kuma660224 : 沒最新大核，就沒法做旗艦產品，只能打中階 05/18 10:05
→ bkebke : arm授權是買斷？不是看數量？ 05/18 10:05
→ friedpig : 先問沒有tool support 設計怎麼做 直接卡死在7nm這 05/18 10:07
→ friedpig : 代不用動了 05/18 10:07
推 a2935373 : 是說米帝這樣封殺的話 筆電爽到台廠了吧 05/18 10:13
推 E6300 : 威甚要在中共崛起了wwwwwwwwwww 05/18 10:14
→ kuma660224 : 別以為買EDA工具買授權IP委外代工 05/18 10:15
→ kuma660224 : 當作自己就飛天了，沒外部資源就墜機. 05/18 10:15
→ kuma660224 : VIA兆芯那東西，只能說笑你不敢用在主力產品 05/18 10:16
→ a2935373 : 它們不是買到初代ZEN授權惹XDDDD 05/18 10:17
→ a2935373 : 不過好像是GF做的 我看一樣GG ( ￣ c￣)y▂ξ 05/18 10:17
→ kuma660224 : A那個是合資，不能修改核心，只用於伺服器 05/18 10:27
→ kuma660224 : 消費級大概只有VIA垃圾U不受管制 05/18 10:28
→ kuma660224 : 備胎畢竟是備胎.... 05/18 10:29
→ dawnelf : 哇塞！ HTC VIA可以比肩AMD喔 要護航也不是這樣 重 05/18 10:29
→ dawnelf : 點是前兩間號稱中國人的企業能跟美商比？ 只能說農 05/18 10:29
→ dawnelf : 企給中國不單是一般用IP的形式 而且是最多只慢一代 05/18 10:29
→ dawnelf : 新架構 還讓 華為底下Helicon IC設計 直接赴原廠訓 05/18 10:29
→ dawnelf : 練 而那些人原本就在美國做非x86核心支援部分 大陸 05/18 10:29
→ dawnelf : 留學生... 05/18 10:29
→ kuma660224 : 那出口有專利問題，無望 05/18 10:31
→ kuma660224 : 基本上X86消費用與所有海外市場都是A自己來 05/18 10:31
推 Nexus5X : ARM IP不能賣華為 海思基本就半殘了 05/18 10:31
→ kuma660224 : 即使用破解EDA設計魔改舊授權的核心 05/18 10:38
→ kuma660224 : 之後代工廠也不敢做，外銷客戶也不敢買 05/18 10:39
→ kuma660224 : 滿滿觸犯專利的證據，大家怕麻煩 05/18 10:39
推 kira925 : 給中芯用22nm做嗎www 05/18 10:39
→ kira925 : 我也很懷疑那幾家EDA廠商有沒有對中芯的Model Card. 05/18 10:40
→ kuma660224 : 重點是那些晶片對其他廠商沒有禁.... 05/18 10:42
→ kuma660224 : 大家拿最新晶片來打你土法煉鋼山寨魔改版 05/18 10:43
→ kuma660224 : 還是別浪費錢，有些事情就是沒勝算才沒做 05/18 10:43
→ kuma660224 : 等你弄出踩滿專利地雷的過時垃圾 05/18 10:46
→ kuma660224 : 對手的7nm與7nmEUV產品都白菜化了 05/18 10:46
→ kuma660224 : 這些對手還包含中國自己內部其他競爭廠商 05/18 10:46
推 kira925 : 其實手機不是主要問題 是網通基幹的元件阿 05/18 10:49
推 ariadne : 中國內部沒有競爭廠商 老大講一下就合力辦大事了 XD 05/18 10:50
→ kuma660224 : 網通反而影響還好，因為巴龍5G01用28nm 05/18 10:51
→ kuma660224 : 也照樣能賣，基地台沒在乎省電. 05/18 10:51
→ kuma660224 : 華為拿不到美系FPGA也可用其他晶片蠻幹 05/18 10:52
→ kuma660224 : 反正即使落伍，也可以靠補貼用低價彌補 05/18 10:52
推 jhangyu : 華為掰掰！該不會以後台積製程也沒得用囉 05/18 10:53
→ dawnelf : 不用擔心您的國... 海思前幾個月前單在7nm對GG 下大 05/18 10:53
→ dawnelf : 單 至少三年儲備量 後續還在談 怕的是 排序在他們之 05/18 10:53
→ dawnelf : 後的公司 會影響出貨的量 GG真香^^ 然後繼續朝向征. 05/18 10:53
→ dawnelf : .服..宇..宙..之路進發... 不用太擔心地球級事物... 05/18 10:53
→ dawnelf : 反而要往前看多元宇宙... 05/18 10:53
→ friedpig : 就一輩子拿7nm再戰十年阿 看人家要不要留下來等你 05/18 10:55
推 supersax : tc黑也太好笑..這麼看的起XD怎麼不說某晶元廠跟海 05/18 10:56
→ supersax : 邊？？ 05/18 10:56
→ kuma660224 : 明年各家量產5nm，舊東西用3年會逼死自己 05/18 10:56
→ kuma660224 : 消費電子淘汰超快的，年年新核心新製程 05/18 10:56
推 ariadne : 不要小看VIA跟HTC手上的老專利 沒到期前沒那老玩意 05/18 11:02
→ v9300087 : 同款晶片用三年...明年就被幹到翻過去 05/18 11:02
→ ariadne : 在米國封殺下連顯示開機畫面的資格都沒有 重不重要? 05/18 11:02
→ kuma660224 : 可開機很重要，問題是....買別家就好 05/18 11:04
推 ariadne : 就說在米國封殺下咩 那要買那一家？ 05/18 11:05
→ kuma660224 : 美國只封殺華為，其他照樣營運 05/18 11:06
→ kuma660224 : 華為中興的國安風險，源自偷賣美國設備給伊朗 05/18 11:07
→ wr : 靠台灣跟美國成長的中國 卻把這兩個地方視為敵人 05/18 11:08
→ wr : 中國真的活該死好 05/18 11:08
→ kuma660224 : 不影響其他廠商 05/18 11:08
→ kuma660224 : 美國不會全面封殺，因為那得變成冷戰鐵幕化 05/18 11:12
推 ariadne : 華為也沒直接賣伊朗呀 米國就是連過白手套也一起擋 05/18 11:13
→ kuma660224 : 中國這種美元體制受益者也不願鐵幕化 05/18 11:13
→ ariadne : 才會弄到華為 表示透過第三者再授權一樣算禁止對象 05/18 11:14
→ kuma660224 : 阿廢話，成立子公司就能偷賣的話 05/18 11:14
→ kuma660224 : 還需要禁運嗎 05/18 11:14
→ ariadne : 所以這情況下 華為要買那家IP才會有開機畫面資格？ 05/18 11:14
→ kuma660224 : 又不是只有華為筆電能買，是不會買別家喔 05/18 11:15
→ ariadne : 這時台灣VIA&HTC十年前就送過去賣命的功能很有用 XD 05/18 11:16
→ kuma660224 : 其他家聯想方正爽得很 05/18 11:16
→ kuma660224 : Via合作的是黨政軍市場 05/18 11:17
→ ariadne : 不好意思 誤會了 真的不知道華為是筆電大廠 05/18 11:17
推 Nexus5X : boot code? 05/18 11:20
→ jim924211 : 華為我看還是認賠公司賣出吧 05/18 11:31
推 yulymoon : 如果能換到台灣主權 釣魚台送日本沒差啊 05/18 11:34
→ suitup : 中興都死得差不多了 下一個自然輪到華為 05/18 12:04
→ suitup : 有趣的是 中國卻拿intel amd一點辦法都沒有 05/18 12:04
推 hygen : 華為要喊自立自強囉～沒美國奶水可吸，真能科技自主 05/18 12:06
→ hygen : ??高通，intel，台GG這些累積了幾十年的功力的技術 05/18 12:06
→ hygen : ，一年就超越? 05/18 12:06
推 mmmbop : GG有沒有站對邊?最好是被美國禁出貨然後三星取代 05/18 12:22
→ mmmbop : 這樣GG 就真的GG了 05/18 12:22
→ bubunana : 美吾髮 這幾個月也都在掃NB CPU的庫存 也是能的話一 05/18 12:27
→ bubunana : 次給三年 不然有多少那多少可以往前拿三代 單i也累 05/18 12:27
→ bubunana : 積有千萬顆 看來他們有要長期硬幹決心 這波短期應該 05/18 12:27
→ bubunana : 很難善了 05/18 12:27
→ suitup : 也是 反正3年後intel差不多也要換10nm了 05/18 12:35
→ suitup : 估3年 差不多 05/18 12:35
推 chrisdar : 放眼老虎湖吧~ 但是老虎目前只有YU版~ 05/18 12:38
→ bubunana : 即使目前千萬顆也只是一年庫存量 加上長期來看還是 05/18 12:39
→ bubunana : 在修理背骨仔 短期不會改變 會優先供貨給ADHL 台灣 05/18 12:39
→ bubunana : 品牌NB廠 可能要認真考慮AMD平台 不然市占率會掉到 05/18 12:39
→ bubunana : 不能看..容易邊緣化 即時下禮拜可以Demo但是卡一年 05/18 12:39
→ bubunana : 後才有量 量產意義 其實不大的 05/18 12:39
→ suitup : 依台廠尿性喔 大概被修理之後還是乖乖歸隊 05/18 12:42
→ suitup : i皇 我下次不敢惹 05/18 12:42
→ bubunana : 想太多 老外心眼很小的 一年是安慰的說法 怕要到明 05/18 12:45
→ bubunana : 年Q3 10月以後... 05/18 12:45
→ suitup : 意思是 台廠大概乖乖被i制裁 也不願換平台 05/18 12:49
推 sufate : 沒有ARM自立個屌 05/18 13:01
→ kuma660224 : 沒有強力X86，比沒有掌握Arm還慘 05/18 13:08
→ kuma660224 : Arm只是消費性娛樂可以縮水 05/18 13:08
→ kuma660224 : 強力X86牽涉產業生產力.... 05/18 13:09
推 huangshinwen: 事實上釣魚台就算不是送給日本，也會被中國搶走，還 05/18 13:15
→ huangshinwen: 不如用來換台日美友好 05/18 13:15
→ kira925 : ARM server！ 不要問我要幾顆才拼的過去 05/18 13:16
→ bubunana : 以前是 台灣→美國 這兩年開始是 台灣→大中華(大陸 05/18 13:20
→ bubunana : )→美國 意思是排序都在L之後 通過對岸去做調配 bri 05/18 13:20
→ bubunana : ng up 也不用直飛晶圓廠一起做了 BIOS等外包弄好在 05/18 13:21
→ bubunana : 轉幾手因為缺貨所以突發奇想在搞電競筆電 說穿就是 05/18 13:21
→ bubunana : 拿不定 想拿DT 系列塞筆電 賭賭看 消化內部RD資源 05/18 13:21
推 Fate1095 : 鴻海是不是要暴跌了? 05/18 13:24
→ friedpig : 老虎湖的es跑分又流出了 故意挑這時間偷放嗎 05/18 13:29
推 Windcws9Z : 鴻海不是早就在跌了 05/18 13:30
推 jhangyu : 難道說前幾個月Intel閨閣那麼爛 05/18 13:34
→ jhangyu : 還可以大缺貨就是因為華為在囤貨嗎？ 05/18 13:34
→ jhangyu : 真是太有趣了 05/18 13:34
→ kuma660224 : 有可能，但不會是主因. 缺是整個產業都沒貨 05/18 13:51
→ kuma660224 : 華為也不會有優先拿貨權利 05/18 13:51
→ kuma660224 : 而且這種年年出新產品，沒人會囤太多等折舊 05/18 14:08
→ shinjikawuru: 慶幸我們自己有GG....雖然大半是外資 05/18 14:47
推 ccpz : 就算巴龍晶片做得出來,後續測試還是要靠安捷倫 05/18 14:48
→ ccpz : Keysight 這些工具 05/18 14:48
推 michelin4x4 : FPGA只有兩間美商大廠，不能用就只好通通開asic,反 05/18 15:33
→ michelin4x4 : 正中國近期還有好幾座12吋晶圓廠，受不了的話通通開 05/18 15:33
→ michelin4x4 : 40nm-55nm,政府補貼是可以不計代價，無限額補貼的 05/18 15:33
推 GoaCorolla : 中國人都不敢嗆聲GG啊 05/18 15:38
推 whe84311 : GG是美商 05/18 15:40
→ BBKOX : 這裡不是電蝦版嗎？ … 05/18 16:07
→ bubunana : 通訊骨幹設備 那在跟你開ASIC 又不是有功耗考量性能 05/18 16:15
→ bubunana : 又沒特別要求end-users產品 05/18 16:15
推 ken720331 : 電蝦聊國際不錯阿 05/18 16:27
推 kevinaa : 台積電就靠美國起家的 05/18 16:31
推 waiter337 : 真的是經貿戰 這個時代 誰先射飛彈 就會變成罪人 05/18 16:32
→ waiter337 : 習大大可能沒招 發現 搞了一堆軍事 是有用 但完全 05/18 16:33
→ waiter337 : 不能用 笑死 05/18 16:33
→ waiter337 : 因為一射 就等於滅國 簡單來說,骯髒手段全部失效了 05/18 16:35
→ waiter337 : 真的真˙焦土戰術 05/18 16:37
推 leung3740250: 射飛彈就等著撿瓶蓋，更何況共匪的飛彈數量也遠不 05/18 16:52
→ leung3740250: 如美帝 05/18 16:52
→ leung3740250: 當年川普和中國商人打交道吃了不少的虧，現在他當 05/18 16:54
→ leung3740250: 上總統還不給你來個公報私仇 05/18 16:54
→ leung3740250: 現在共匪就是想拖到明年大選，然而先不說川普的， 05/18 17:00
→ leung3740250: 支持度越來越高，通俄門後繼無力，現在連民主黨也 05/18 17:00
→ leung3740250: 是跟共和黨一樣都想修理共匪，別忘了眾議院院長裴 05/18 17:00
→ leung3740250: 洛西當年因為在中國抗議64被抓去關了幾天。 05/18 17:00
→ ctes940008 : 台積電決定繼續供貨 05/18 17:10
推 tonyselina : 又沒差 外資才是GG爸爸 什麼時候會喊卡就老美掌控 05/18 17:12
→ ken720331 : 美國爸爸?准? 05/18 17:13
→ allyourshit : 川普政府給了90天豁免期 讓原有產品繼續出貨華為 05/18 17:28
→ kuma660224 : GG這跟不是豁免，是本來就沒管到那 05/18 17:59
噓 marvyuh : 搔不到癢處，禁止c家 m家 s家軟體賣給他們 華為不就 05/18 20:40
→ marvyuh : 吃屎，老美在搞屁喔 05/18 20:40
推 tonyselina : 真的用屁眼在看華為阿 QAQ 05/18 21:16
推 c52chungyuny: GG不供貨以後名聲會臭掉 別忘了GG在中國也有廠 05/18 22:11
推 flylee : 反正GG的耗材和原料如果不是來自美國 05/18 22:51
→ flylee : 應該就不會受到美國的規範 05/18 22:51
→ flylee : 如果機台是之前買的，大概也不受現在新規定的影響 05/18 22:53
推 a2935373 : 美國卡華為的IP就夠了 05/18 22:59
推 pxhome : 其實via的cpu也半殘了，指令只有到SSE2.0 05/18 23:01
→ pxhome : 只能算初代的64BIT CPU，底層全靠AMD 05/18 23:02
→ pxhome : 威盛現在的U連Atom都打不贏了，更何況是ARM 05/18 23:03
推 avmm9898 : 華為說自己有存一年的量，撐一下貿易戰就過了 05/18 23:48
→ kuma660224 : 存貨多尷尬是過2季就過時了，開始折舊 05/19 10:20
→ kuma660224 : 例如華為筆電有ryzen, 但老製程舊架構值得囤大量嗎 05/19 12:41
→ kuma660224 : ？ 05/19 12:41
推 asdf60558 : 不對喔，對岸搞軍事是為了要制衡美國，所以目的不是 05/19 15:24
→ asdf60558 : 讓對岸先射，而是要讓美國無法輕易射 05/19 15:24
推 asdf60558 : 只要美國不能無後顧之憂的先射，對岸的階段性目的就 05/19 15:26
→ asdf60558 : 達到了 05/19 15:26
→ asdf60558 : 至於貿易戰就是另外一回事了 05/19 15:27
推 a2018197 : 華為晶片要都轉去台GG了嗎？不過我現在還是買不起台 05/19 16:05
→ a2018197 : GG股票… 05/19 16:05
推 Peter521 : 美國至少師出有名，某國擋別人進WHA倒從來不需要理 05/19 17:04
→ Peter521 : 由 05/19 17:04
→ kuma660224 : 華為晶片本來就下單GG，沒有改變 05/19 19:01
→ kuma660224 : 美國也沒打算封這塊，反正只有SOC還缺其他 05/19 19:02
推 ptta : ARM的memory compiler鎖起來不給華為用的話，新的SO 05/19 19:43
→ ptta : C就全完了 05/19 19:43
推 asdf60558 : 師出有名這事呢其實決心要搞的話的話理由是可以生出 05/19 20:21
→ asdf60558 : 來的 05/19 20:21
→ galactic : 美國目的就是拖慢中國科技研發 05/19 22:08
推 tonyselina : 最好是 你根本不知道科技樹美國跟大家之間的鴻溝吧 05/20 02:18
→ tonyselina : 更別提一堆技術中國連台灣都輸很大 05/20 02:18
推 kqalea : 沒那麼悲觀吧～有需求就有生意 05/20 10:31
→ kqalea : 我覺得反而是強迫中國升級幫中國解決內部矛盾 05/20 10:34
推 kqalea : 當年廣場協議美國也想透過貿易戰讓美國汽車產業稱霸 05/20 10:37
→ kqalea : 結果日本汽車產業還是強的要命 05/20 10:38
→ kqalea : 標準的你打不倒他～只會讓他變得更強～ 05/20 10:39
→ kuma660224 : 廣場協議主要是希望日本電子零件開放市場 05/20 23:44
→ kuma660224 : 然後爽到台灣，趁機發展電子業....謝美帝賞賜 05/20 23:44
→ kuma660224 : 當時是80年代日本電子產品超強 05/20 23:45
→ kuma660224 : 但它們只用內部自己一條龍供應鏈 05/20 23:46
推 asdf60558 : 想到對岸當初會加速發展海軍就是因為銀河號事件，北 05/21 02:21
→ asdf60558 : 斗系統的研發好像也跟這事件有關，就像上面有人講 05/21 02:21
→ asdf60558 : 的打不倒他，他會變的更強大，而我不覺得這關美國 05/21 02:21
→ asdf60558 : 科技樹的鴻溝與對岸技術輸台灣大不大有很大的關係， 05/21 02:21
→ asdf60558 : 關鍵字就是"防範於未然" 05/21 02:21
推 asdf60558 : 講白一點，你要等到對岸科技起來再打嗎?來不及啦 05/21 03:43