推 Gyllenhaal : 事實 05/18 16:34
推 c52chungyuny: 1nm配AMD還是垃圾 05/18 16:37
→ c52chungyuny: 準備看AMD GPU事業關門大吉 05/18 16:37
→ waiter337 : 無可否認是事實,但人家AMD會嗆老二哲學,天才不是拿 05/18 16:39
→ waiter337 : 來超過的,而是拿來接近的 05/18 16:39
推 niverse : 樓上c52要不要cpu也一起，這樣你就不會變叛徒了？ 05/18 16:39
→ windrain0317: 可是老黃我想要你家能效功耗的東西 05/18 16:39
推 YandereLove : 高階卡確實是NV天下，但我支持AMD香香CP卡 05/18 16:39
→ newsnew : 之前intel也是這樣 然後就... 05/18 16:40
→ ken720331 : CPU毛利比較高 05/18 16:40
→ waiter337 : 反正誰強誰弱一點都不重要,過個兩年上7nm,就會balab 05/18 16:42
推 a2018197 : 除非AMD的GPU殼內封著NVIDIA的晶片不然還是贏不了 05/18 16:42
→ a2018197 : 老黃的 05/18 16:42
→ waiter337 : ala的改口了,黃董蘇媽就像硬幣一樣,一正一反 05/18 16:43
推 kaj1983 : 先幹你老黃再講啦！仗著N卡好用，A卡又廢就開始抬價 05/18 16:53
推 ltyintw : 就amd還沒發起飆來大閹割一些奇怪的單元變成真正的 05/18 16:53
→ ltyintw : 遊戲卡 05/18 16:53
→ chen5512 : 只剩下嘴砲壯膽而已 05/18 16:54
→ chen5512 : 如果沒影響需要出來嘴嗎？ 05/18 16:55
→ jasn4560 : 確實啊 A卡那鳥樣 老黃用12nm讓你都沒差 05/18 16:57
→ jasn4560 : 不要說2080ti惹 連2080對AMD來說都很難贏 05/18 16:57
推 ltyintw : 既然gcn用上7nm還那麼廢，但是在navi快上的時候又急 05/18 16:58
→ ltyintw : 著要出刀過的refresh rtx20 ，所以？ 05/18 16:58
推 arrenwu : Polaris出來前也這樣嘴過；卡真的出了，Pascal一樣 05/18 16:59
推 WeAntiTVBS : 能笑 05/18 17:00
→ arrenwu : 乖乖進行價格匹配XD 05/18 17:00
推 Nexus5X : 老黃嘴上不饒人 身體老實 05/18 17:00
→ suitup : 現在快佔便宜 還來得及 七月後再閉嘴就好 05/18 17:04
推 sky959929 : 還好我都用內顯 無感 05/18 17:08
→ cchpt : 感覺就很像老黃會怕所以先聲奪人 05/18 17:08
推 bella1815 : 蘇媽香香卡無敵，N卡閃邊去 05/18 17:08
→ windrain0317: 市面上那張7nm能效真的是被幹翻沒錯 05/18 17:10
推 JubeChocobo : 期待被蘇媽打臉 05/18 17:11
推 kaj1983 : 打臉有個屁用，蘇媽給你的價格才是重點，如果能幹翻 05/18 17:14
→ kaj1983 : 老黃的話，用老黃的價格賣就好了 05/18 17:14
→ kaj1983 : 就是幹不贏老黃才會降價求售吧 05/18 17:15
推 qweertyui891: 翻譯:我準備在多切幾刀對付7nm 05/18 17:20
噓 SungHyun : 中肯！至少過熱降頻有誠實跟消費者交代！也有完整配 05/18 17:23
→ SungHyun : 套解決方案！ 05/18 17:23
→ kaj1983 : 2060ti和2070ti也許要出來了XD 05/18 17:23
→ pxhome : 樓上散佈假新聞 05/18 17:25
推 arrenwu : 那兩片我倒覺得跟Navi可能沒啥關係 05/18 17:25
推 ee8iqp7x : 雪花隨風飄 05/18 17:25
→ arrenwu : 我覺得Navi瞄準的價位應該是$250那邊 05/18 17:25
→ windrain0317: TU104應該切得出新的一款才是 05/18 17:26
→ arrenwu : 除非NV又向 Pascal 那樣進行價格匹配 05/18 17:26
→ pxhome : 2080Ti 12GB那個是假的，根本沒有圖靈Re，老黃不會 05/18 17:27
→ pxhome : 擠牙膏，而是逼你買新的牙膏。 05/18 17:27
推 arrenwu : 這次出來的Navi新卡如果可以打擊圖靈GTX就很棒了 05/18 17:28
推 luswtin : 架構差太多 製程優勢都救不了 05/18 17:28
推 kaj1983 : 我猜猜而已別當真啊，老黃刀法也許會有這產品啦XD 05/18 17:29
→ pxhome : TU104滿規3072，3月以後良率很好，雪花已經過去式 05/18 17:30
→ pxhome : 了 05/18 17:30
推 neuralandre : AMD現在的GPU很像當年的推土機對Core 05/18 17:34
推 arrenwu : 沒有當年推土機那麼慘啦 05/18 17:37
推 b131325 : Amd太廢N卡也只有垃圾能買 05/18 17:37
→ kimula01 : 2070to 應該是肯定會出的了 05/18 17:38
→ pxhome : GPU落後NV一代半，1080Ti以經3年多，AMD今年初才打 05/18 17:40
→ pxhome : 平，新的Navi20延到2020Q1，7月要出的Navi12其實是 05/18 17:40
→ pxhome : Vega的馬甲 05/18 17:40
→ windrain0317: 1080 Ti最好三年啦，2017的產品 05/18 17:41
→ kimula01 : amd不拼高階是對的吧 抓穩400鎂以下市場才對 05/18 17:48
→ kimula01 : 所以老黃說的沒錯 性能上是贏不了 amd主打高cp就好 05/18 17:49
→ windrain0317: 要拚也沒法啊....除非295x那種再現 05/18 17:50
→ ss93106ss : 認真覺得最近不少好久不見的i粉都出來惹 05/18 17:50
→ Brianty : AMD只有7nm贏對手 05/18 17:50
→ suitup : 沒辦法 最近 沒施力點r 05/18 17:51
推 sm3489 : 沒辦法，AMD顯卡真的廢 05/18 17:52
→ destroyss : 老黃Q1財報有夠難看 RTX賣的有夠差... 05/18 17:53
→ toppop : 那是老黃自找的 05/18 17:54
→ friedpig : navi 20哪來的延 一直都是明年的事情 05/18 17:58
推 house911 : 老黃:庫存還沒清完 05/18 18:10
推 kaj1983 : 這庫存可多了XDDD 05/18 18:15
推 Homeparty : 笑而不語 05/18 18:18
推 qqq3q : amd同時面對兩戰場還要堅持這麼久很厲害了好嗎？ 05/18 18:26
→ qqq3q : nVIDIA有種去戰intel的cpu 05/18 18:27
推 acidrain : 有種開啟價格戰啊 笑你不敢 05/18 18:42
→ nimaj : Navi12看起來其實比較像Polaris的馬甲 沒Vega那麼肥 05/18 18:54
推 shasen1235 : 不知道A粉哪來信心說老黃急，當初70ti要出被說急， 05/18 18:55
→ shasen1235 : 結果現在Steam上沒一張A卡市占比這張高 05/18 18:55
→ nimaj : Vega其實也是RJ搞出的爛攤子 好險他跑了... 05/18 18:55
→ nimaj : 當初Polaris直接出P20 起碼比vega可以提早一年 05/18 18:56
→ nimaj : 也不用像現在這樣搞得灰頭土臉 05/18 18:57
→ nimaj : Polaris能效比起碼比Vega要好得多 05/18 18:58
推 shasen1235 : 現在的狀況是老黃有現貨，有問題改個定價就好了，A 05/18 18:58
→ shasen1235 : 則是先吃製程卻連能抗衡的卡都還沒生出來 05/18 18:58
→ loking : 有7nm 買12nm幹嘛 05/18 19:02
推 shasen1235 : Vega其實也不能說太差，只是這架構太吃重Vram頻寬， 05/18 19:04
→ shasen1235 : 7對比64提升30%，差不多10%是核心頻率等比上拉，剩 05/18 19:04
→ shasen1235 : 下都是頻寬暴增出來的結果，然後女朋友製程真的坑， 05/18 19:04
→ shasen1235 : 56/64在溫度功率沒限制的狀況下天花板還是很高 05/18 19:04
→ windrain0317: 北極星拉高效能版本能耗輸VEGA一截 05/18 19:14
→ windrain0317: VEGA能耗輸北極星的說法根本就錯 05/18 19:17
→ windrain0317: VEGA能耗差是跟對手比，不代表輸給自家小老弟 05/18 19:20
→ nimaj : HBM2頻寬的加乘其實也要算進去 05/18 19:26
→ nimaj : 拿掉HBM2 我不認為北極星會輸織女 05/18 19:26
→ windrain0317: 事實就是AMD目前能耗最好就是VEGA 05/18 19:31
推 Gan0liang : 不用贏你 價格夠殺就幹翻老黃中階卡了 05/18 19:33
推 shasen1235 : Vega這麼吃頻寬你要他拿掉HBM就不是公平比拚阿，獵 05/18 19:36
→ shasen1235 : 豹跑得比鯊魚快，但你要兩個都在水裡比根本沒得比 05/18 19:36
→ windrain0317: 那乾脆說RTX全部拔掉GDDR6再來比 05/18 19:41
→ friedpig : 能耗比有一點是HBM也比較省電 05/18 19:42
→ windrain0317: 其實北極星能耗比優秀只出現在第一代 05/18 19:44
推 skymoon : 能耗比假議題 省電假議題 你電腦又不是整天全速跑 05/18 20:08
→ skymoon : 以上內容不是在本版常常看到嗎?現在又看到各位在討 05/18 20:09
→ skymoon : 論能耗比 真的覺得滿有意思的 05/18 20:09
噓 corlos : 老黃12nm有本事比你7nm還屌啊wwwww 05/18 20:12
→ corlos : 不像i皇已經被製作打臉了 05/18 20:12
→ corlos : 製程 05/18 20:13
推 skymoon : 等老黃用上7nm製成能耗比更優秀的時候 那些人還是一 05/18 20:14
→ skymoon : 樣會跳出來喊在意那點電費 別上PTT關電腦更省電啦 05/18 20:15
→ skymoon : 要你去打工賺錢 再不然就問你夏天有無開冷氣? 05/18 20:16
→ JoyRex : RadeonVII挖ETH不是100Mh在跑的?OK的啦 05/18 20:28
→ friedpig : 不4 假議題跟能耗比你確定同批人的討論嗎 05/18 20:31
推 skymoon : 大部分不同批人 但上面我看到有一個人是 但我不能說 05/18 20:33
→ friedpig : 不過能耗比單純比 比例也沒那麼重要 看瓦數差比較 05/18 20:35
→ friedpig : 有意義一點 主要就POWER到底會不會頂到要升階 05/18 20:36
推 skymoon : 對阿 就像RX590跟GTX1660 前者的power要升一階 05/18 20:37
→ friedpig : 不過說真的 現在PSU真的便宜很多了 有沒有升其實也 05/18 20:38
→ friedpig : 還好 以前550 600左右很貴的時候才比較有差 05/18 20:38
推 arrenwu : 那兩張沒有人會買 RX590 吧 = = 又沒比較便宜 05/18 20:41
推 arrenwu : 那篇我覺得怪的是，他明明有 RX460，怎麼沒有差雙卡 05/18 20:46
→ arrenwu : 讓460補幀就好了？ 這樣就不用特別買RX590了ˊ 05/18 20:47
推 skymoon : 這個就要問本人的思維怎麼想了... 05/18 20:50
→ friedpig : 愛怎麼買自己爽就好 沒差 05/18 20:50
→ MrDisgrace : 反正都買CP卡 效能飛天也跟我沒關 05/18 21:11
推 a2935373 : Vega耗電是因為硬拉吧 05/18 21:13
→ friedpig : 該問哪張不是硬拉 設計不行只能硬拉到總效能能看 05/18 21:16
→ windrain0317: 照這說法80%顯卡都是硬拉 05/18 21:18
→ windrain0317: 效能/功耗的平衡點怎麼抓而已 05/18 21:19
推 superRKO : 跟你講 不要說七月 就算等到明年AMD顯卡也是贏不了 05/18 21:35
推 moike22 : amd夠香就夠了 高階不奢望 05/18 21:40
→ friedpig : 重現480榮光不難 就單純看AMD要少賺多少而已 05/18 21:44
推 doledo01 : AMD三箭齊發就GPU最弱 難怪Nvidia不急過兩年再出 05/18 22:07
推 ahoptt : 教主開釋過A家軟體不行，難怪N家的值5000。 05/18 22:14
噓 pxhome : 其實安培已經準備好了，就是要給Navi20當頭打一棒 05/18 22:25
→ pxhome : 台GG的初代7nm真的只有高貴而已,I社的14nmn還可以打 05/18 22:26
→ pxhome : 你可以選在1949加入國軍，結果就是在台灣喊反攻大陸 05/18 22:28
推 amos30627 : NAVI大概也是差不多 不過我覺得會比vega好 05/18 22:28
→ pxhome : 老黃的心態就是要出清庫存，所以才想找人打嘴砲 05/18 22:30
推 a2935373 : 低階的P12就比較沒硬拉啊 05/18 22:31
噓 dickey2 : 那到底在怕三小，一直嘴，還賣信仰 05/18 22:32
→ a2935373 : P10剛出來比較不敢亂來也是保守一點點 05/18 22:32
→ pxhome : 2080ti就算降價一萬，A粉還是會找到理由買AMD 05/18 22:34
推 kamir : 有一張圖是從2009~2018的市占調查，nV已經在18Q4超 05/18 22:36
→ kamir : 過80%, 有時當年的3DFX 05/18 22:36
→ pxhome : RX690功耗225W搞不好還會超抽，2070才吃175W...QQ 05/18 22:36
→ nucleargod : 沒 FM 通通下去 05/18 22:37
推 flylee : AMD比較像是一打二，又要拼遊戲，又要打通用計算 05/18 22:43
推 scufjh : 但同效能老黃就是貴了20%啊... 05/18 22:43
→ flylee : 結果就是兩種效能中庸，因為共用同一個 die 05/18 22:44
推 tint : AMD沒法像NV本那麼厚開一堆光罩 05/18 22:59
→ a2935373 : AMD沒那麼多人幫他攤 而且最重要的是GPU開發被砍 05/18 23:02
→ a2935373 : 現在要補回來高頻問題能先搞定就不錯了 05/18 23:04
→ a2935373 : 反正老黃高階也還在玩 塞Tensor和RT core找人攤開發 05/18 23:04
推 smile0120 : 一堆能效= = 是能笑嗎 05/18 23:18
→ friedpig : AMD沒人幫她攤? 這講法有夠神奇 一家公司做產品給消 05/18 23:19
→ friedpig : 費者 沒競爭力賣不掉怎麼會是沒人幫忙攤 本來就該做 05/18 23:20
→ friedpig : 的事情 遊戲機那種不是本業順便撿到的才叫有人攤吧 05/18 23:20
→ friedpig : 正常開發產品賣消費者就單純各憑本事 05/18 23:21
推 a2935373 : 沒那麼多 AMD的發貨量哪能跟老黃比 05/18 23:39
推 a2935373 : 不然AMD先縮回主流領域幹嘛 不就是有基本盤量 05/18 23:41
→ a2935373 : 頂級卡最明顯了啊 老黃砍兩刀賣消費級來攤 05/18 23:42
→ treeyoyo : 都台積電代工的有差? 05/18 23:53
→ friedpig : 重點是"幫"她攤 單純消費行為 能不能賣出去各憑本事 05/19 00:08
→ friedpig : 也沒人駕刀逼消費者買 哪有誰幫誰的問題 05/19 00:08
→ friedpig : 好像今天NV想高階砍下來賣成假TI真泰坦就一定有人會 05/19 00:09
→ friedpig : 買一樣 05/19 00:09
→ ltyintw : 你要想現在就N8:2A而已 同樣都是7000台幣的卡 05/19 00:37
→ ltyintw : 同樣的成本A要用4倍的時間攤回來 05/19 00:38
→ ltyintw : 所以囉 AMD如果要每隔5年才能出一次新卡 我都 05/19 00:40
推 a2935373 : 技術資本密集產業都是要抓人幫忙攤平成本的 05/19 00:42
→ a2935373 : 是在那邊悲憤啥 資本主義世界就是這麼運作的 05/19 00:42
→ friedpig : 這種根本就馬後炮 產品競爭力跟市場接受度本來就不 05/19 00:44
→ friedpig : 是可以完全預期的 好像我今天開一個超高階晶片 就一 05/19 00:45
→ friedpig : 定有消費者會來幫你攤一樣 05/19 00:45
→ flylee : 只是老黃也別太高興，蘇媽也快撐到 甜密點了 05/19 00:48
→ flylee : 等到AMD有錢有力氣去大搞APU時， 05/19 00:49
→ friedpig : 願不願意投資 願不願意賭而已 開一個新產品出來本來 05/19 00:50
→ friedpig : 就有這些風險 05/19 00:51
→ flylee : 把高運算量的 APU，壓低價錢賣， 05/19 00:52
→ friedpig : 搞APU毛利越搞越低不是什麼好事情阿 越來越難做 05/19 00:53
→ flylee : 或是弄個8C + GPU ,去玩MCM，老黃會不好打 05/19 00:53
→ flylee : 好吧，其實搞那樣的apu的確不是重點， 05/19 00:54
→ flylee : 先吃掉 Server CPU才是重中之重 05/19 00:55
→ friedpig : MCM只有在空間有限的平台有意義而以 不然插卡好多了 05/19 00:55
→ flylee : 吃得掉 intel 30%市場的話 05/19 00:55
→ friedpig : 以DT來說APU真的蠻無所謂的 87%都沒空間問題 05/19 00:55
→ friedpig : 真的要搞是NB的問題 05/19 00:56
→ flylee : 反過來看老黃的獲利和營收，就是小 case了 05/19 00:56
→ flylee : intel iGPU的市佔是 70%, dGPU只佔30% 05/19 00:58
→ flylee : iGPU的出貨量是很大的 05/19 01:01
→ flylee : AMD的GPU市場大概會從server端和 APU端先反攻 05/19 01:03
→ friedpig : GPU還早哩 等到Zen2 APU出來至少還快一年了 05/19 01:04
→ flylee : Server端的計算卡和Cloud遊戲，可能比較好攻 05/19 01:04
→ friedpig : 而且牙膏王以前的衝法是買了硬塞給你 AMD分開賣 要 05/19 01:05
→ friedpig : 衝的速度不會這麼快 05/19 01:05
推 a2935373 : GPU可能APU筆電有起來讓OEM廠來推也是有可能的 05/19 01:05
→ flylee : 7nm APU大概2020 1Q會出 05/19 01:06
→ friedpig : Q1是很有機會 不過這代才剛出 正常我看Q2比較有可能 05/19 01:06
→ friedpig : 隔一整年商業上比較好一點 05/19 01:07
→ a2935373 : 進度要看OEM的接受程度吧 如果這代賣很好可能就快 05/19 01:07
→ a2935373 : 現在DIY市場的滲透大概差不多了 要搶只能搶OEM 05/19 01:08
→ flylee : 價位不一樣 12nm是衝低價，學生款，你看對岸的定價 05/19 01:09
→ flylee : 3500U的NB，買在 4000RMB 05/19 01:09
推 a2935373 : 三代APU應該不會太大顆吧 05/19 01:10
→ friedpig : 話說之前京東最後不知道具體出多少 京東預購完要看 05/19 01:10
→ flylee : 7nm 4500U 會走進 極輕薄的中高階 05/19 01:10
→ friedpig : 數量就麻煩多了 05/19 01:10
→ flylee : 看售後評價，回應的數量蠻高的 05/19 01:13
→ friedpig : 找到看法了 原來售後有針對當前商品的選項 05/19 01:14
→ flylee : 比上一代2500U的氣氛要熱鬧多了 05/19 01:14
→ friedpig : 不然去年的全部都喇再一起 05/19 01:14
→ friedpig : 整體大概12K+5.8K淘寶那邊也7K多吧 25K左右 05/19 01:15
→ flylee : 去年光是 2500u APU driver就被罵翻了 05/19 01:16
→ flylee : 今年總算 Bug和Driver都搞定了 05/19 01:17
→ friedpig : driver那AMD自己的包 不認真解 05/19 01:17
→ friedpig : 還沒去找深度評測 最後實測續航到底怎麼樣啊 05/19 01:18
→ flylee : 沒有整合的公版的 driver，要廠商自己搞定 05/19 01:18
→ flylee : 廠商哪敢用力推 05/19 01:18
→ flylee : 大概也只是開高案，練功一下，玩個2nd source 05/19 01:19
→ flylee : 開個案 05/19 01:20
推 a2935373 : 去年應該人都投到EPYC去惹 05/19 01:20
→ flylee : 3500U，總算把 driver整合好，bug解完，續航力搞定 05/19 01:20
→ jior : 續航搞定，但是還是沒看到什麼測試實際狀況 05/19 01:22
→ flylee : 華為聯想HP，又碰到缺貨，才敢用力推 3500u 05/19 01:22
推 a2935373 : 主力好像都在中國...... 05/19 01:22
→ a2935373 : HP不爽牙膏皇好長一段時間了吧 05/19 01:23
→ friedpig : 去他們討論區想找一下續行分享 結果看到升Driver死 05/19 01:31
→ friedpig : 當... 說好的弄好drvier呢 05/19 01:31
→ friedpig : 外媒好像都沒什麼開始測 對岸有一些開箱文 不過都沒 05/19 01:37
→ friedpig : 比較系統化的測試 不過看起來續行有真的宣稱的提升 05/19 01:37
→ jior : 對啊，不知道都是剛拿到貨還是怎樣，其實都沒有對 05/19 02:02
→ jior : 續航著墨 05/19 02:02
推 Chothort : 追求最賺錢的牙膏工法 05/19 07:34
→ s9209122222 : Nvidia連個開源驅動都做不好 05/19 07:35
推 Chilloutt : 靠製程提升來換取架構研發的時間…不知道蘇阿姨是亡 05/19 09:46
→ Chilloutt : 這樣想的XD 05/19 09:46
→ DOGMOLIFE : 可是你有雪花 05/19 10:52
→ pxhome : 3月以後就沒有雪花了 05/19 15:27
→ pxhome : 不然我也不會入手2080TI，買AMD來搞自己實在不划算 05/19 15:29
推 CrazyMika : AMD心已經不在個人電腦頂級GPU上了～NV自己玩吧 05/19 17:03
→ ashaneba : 出張嘴，最快 05/19 20:36
推 hygen : 老黃:我就是想擠牙膏，不爽不要買~ 05/19 21:04
→ friedpig : Navi新情報 499$ 2070 399 2560SP 05/19 21:48
→ friedpig : 7/7上市 05/19 21:51
→ friedpig : 真的是這樣感覺就跟NV差不多 難怪老黃老神在在 05/19 22:28
推 aasdqwe : 老黃只是嘴硬不想降低利潤而已，時間會讓他悲劇 05/20 17:15
推 pru5566 : 我電腦絕對不用amd 寧願當盤子也不要用半吊子的產品 05/21 07:59