Re: [心得] 使用多顯卡的危險性-懶人包在此

[simon78410 ()]

超級懶人包兼文組翻譯

事件有分遠因跟近因

近因：顯示卡超抽電源 多卡使用

遠因：主機板沒把關PCI-E電源輸出 電源供應器也沒把關自己的輸出

      導致電線接頭燒掉


顯卡超抽電源 暴露出ATX規範的不足 和主機板廠商沒明確告知使用限制

就好像家裡同時使用吹風機和電鍋 -> 延長線買太細 -> 總開關沒跳電

最終導致電線走火


每個環節都在事件中扮演相當的角色 這有個專有名詞叫"瑞士起司理論"

Swiss cheese model

https://i.imgur.com/0Qtyjkb.png

很多空難 地震 水災等等大型災害 通常都不是單一原因所造成的




※ 引述《davev (dave)》之銘言：
: 雖然我建議能看完整版的盡量看完整版
: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1558447329.A.F1D.html
: 但現在的趨勢，大家都喜歡懶人包
: 好，立刻生給你，還附上中英文圖文解說。
: 這次使用的主角為ASUS ROG STRIX Z390-E GAMING
: https://www.asus.com/tw/Motherboards/ROG-STRIX-Z390-E-GAMING/
: 夠新了吧? 夠高階了吧?
: 官網上也清楚寫著支援多顯卡:
: https://i.imgur.com/4jDbKDr.jpg
: https://i.imgur.com/Qb3LerW.jpg
: 支援雙卡、三卡沒有什麼疑問吧?
: 接下來是懶人包，一張圖給你解決:
: https://i.imgur.com/ufWQ8TI.jpg
: 懶人包結束，以下是Q&A時間:
: 1. 關於"超抽"
: 超抽的定義是顯示卡從PCI-E插槽抽取超過規定的電流量，以+12V來說是5.5A
: 但是即使顯卡不超抽，以目前主機板的供電設計，多卡使用就會有發爐的危險，
: 超抽的顯示卡只是讓問題更容易發生而已。
: 如果有人一直拘泥在超抽上而忽略了根本的問題，我也只能請您回去找國文老師。
: 2. 關於Tt Power
: 在買這顆Power以前，我買的是Enhance還是Seasonic，有點忘記，
: 結果不到二個月就送修了，不可一日無電腦所以送修後當場就買了這顆Power，
: 相比前一顆送修的，我還比較信任伺候過推土機和HD7970，經過實證的這顆Power。
: 然後，對於多卡使用，再高瓦數的Power也不能保證ATX 24-Pin不會燒起來好嗎。
: 3. 在我的案例中，我為什麼覺得ASUS要負最大責任?
: 再說一次，是在"我的案例中"，通案的話我認為是主機板廠商。
: 對於電源供應器(Tt)和主機板廠商(技嘉)，我會認為他們是還不知道或是長期忽略了
: 這個問題，他們並沒有違反任何規範，反而ASUS的顯卡超抽，明顯違反了PCI-E插槽
: 的供電上限，當然先找犯法的問責，不是嗎?
: 4. 為何主機板廠商要負最大責任?
: PCI-E插槽長在主機板上面，電從你家過，
: 結果你用ATX 24-Pin的二根+12V小水管去餵一堆吃電怪獸，
: 導致有東西燒了，怎麼看都是設計不良吧?
: 先不管顯示卡或是電源供應器，PCI-Ex16 +12V MAX. 5.5A的規範就擺在那裏，
: 現在的設計根本應付不了。
: 要嘛你就供電給足。
: 要嘛你就少放點PCI-E插槽。
: 要嘛你也要提醒PCI-E插槽上不可安裝太多耗電裝置。
: 沒有一項有做到，不是嗎?
: 5. 為何Power廠商也要負責?
: 我知道Power都是依據ATX的規範下去做的，但是出問題時燒的可都是你家的電源線，
: 都不查查Root cause在哪裡嗎? 要不是我有做研究，我也會認為是Power的問題最大。
: 我對目前Power沒有對單一排線標示電流上限非常有意見，若是有標的話，
: 多卡的供電安全問題不是早就可以被注意到。
: 還需要我這業餘的、非專業人士去找那一堆資料嗎?
: 另外，除了Mini-Fit Jr.以外，還有Mini-Fit Plus HCS等規範，能容許更高的電流，
: 若是電源接頭使用更高的規格，線材用粗一點，多卡的供電安全也可解決。
: 關於主機板廠商用防火材質做插座這件事，"防火材質"是對一般人說的，
: 我想用專業一點的說法是使用了更高規範的插座。
: 6. 為何顯示卡廠商也要負責?
: 還用說嗎? 電都顯示卡在用的。
: 有人問: 不是先用PCI-E 6/8-Pin再從PCI-E插槽抽電嗎?
: 不是，根據toms的數據，更像是預先分配好比率，決定多少電從哪邊吸取。
: 如果一張顯示卡被設計為支援多卡，那麼在卡的供電設計上就該考慮到實際的
: 使用環境，盡可能從PCI-E 6/8-Pin抽電，減低PCI-E插槽的供電負擔，
: MSI的1080Ti就是最好的範例。

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跟哪種妹妹談起戀愛來會比較刺激？
1.一開始就知道彼此有血緣關係
2.一開始就知道彼此沒有血緣關係
3.一開始以為有血緣關係，但後面才知道沒有血緣關係
4.一開始以為沒有血緣關係，但後面才知道有血緣關係
5.自己以為的妹妹其實是個弟弟
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.15.178.40
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1558500163.A.619.html
→ b325019     : 不超抽也會有事喔，超抽只是放大問題
※ 編輯: simon78410 (163.15.178.40), 05/22/2019 12:50:13
→ Thunderbolt : 我怎麼覺得原原po過度燒機也算乳酪上的最後一個洞
推 DayFly0515  : 樓上你會被說檢討受害者喔
推 YukiPhoenix : 那顯卡超抽的鍋給主機板背算不算檢討受害者？
→ b325019     : 那我插4張RX550板子燒了算誰的鍋XD
→ b325019     : 這樣吵沒什麼意義就是了w
→ ChangWufei  : 一方面也是流行大單路造成很難觸動保護的緣故啦
→ ChangWufei  : 加上超抽主板等多重原因加成就燒了
→ iceyang     : 我想原原PO想表達的是 假設你插了2張1050免外電的顯
→ iceyang     : 卡 高載時每張跟MB要75W 總和150W也是超過24PIN極限
→ b325019     : 不是喔就算是雙路在頂到保護前板子就會燒了，除非24
→ b325019     : p是獨立迴路不然不太可能頂到保護
→ iceyang     : 即便每張獨立來說都在規範內
推 b325019     : 我不太信現在有哪家廠商會做一個100瓦以下的12v迴路
推 xu3fu6xup6  : 我記得台達實在力量三路有一路就頗小？不過我不知道
→ xu3fu6xup6  : 他怎麼分的
推 b325019     : 你說的那個是3.3+5v合計100多瓦，不過也不包含24p用
→ b325019     : 的獨立12v
推 xu3fu6xup6  : 我寄錯惹抱歉
→ Thunderbolt : 1050同時插兩張是什麼用途……？
推 b325019     : 主要還是因為這問題只會在極小眾會發生所以都沒人積
→ b325019     : 極解決吧，插多張高階顯卡的反而不容易遇到
→ Thunderbolt : 應該這麼說，一張沒設計好的主卡+免插電副卡，是有
→ Thunderbolt : 很高機率造成超抽然後發爐
推 b325019     : 如果是一張A一張N也許是主卡NV副卡AMD跑FM
→ b325019     : 還有一種是股票機，有些人股票機會找一張便宜的板子
→ b325019     : 插多張低階卡弄多螢幕
推 DayFly0515  : 股票機就是多螢幕輸出用途而已 不燒機不用杯弓蛇影
推 arrenwu     : 副卡AMD跑FM應該是不用怕，這個不是很激烈的應用
推 MrDisgrace  : 很好奇如果接頭材料用好一點 最後會改燒什麼?(X
→ ltyintw     : 說實在的  說超抽   也是建立在雙卡之下才有超抽的
→ ltyintw     : 行為
→ ltyintw     : 單卡不算啊
→ ltyintw     : 因為他的供電配置不管如何看
→ ltyintw     : 在單卡模式下從插槽取的電就是沒有超過規範
→ ltyintw     : 所以我認為一些內文可能太過聳動了
→ ltyintw     : 所以事主應該要買新的主機版  尤其是有設置可以額外
→ ltyintw     : 插電的那種主機版
推 elyjames    : 基於神秘起司模型，人民向台灣政府請願禁用顯示卡，
→ elyjames    : 綠色基金會跟著響應
→ BlackCoal   : ltyintw大，ROG570是單卡就超抽了，雙卡變成超超抽
推 ltyintw     : 明明才150w  哪來的單卡超抽， 單卡超抽問題早就修
→ ltyintw     : 好了好嗎
推 iq1000x     : 就算沒超抽也超標啊 你懶人包錯誤資訊喔
→ Khadgar     : 請問這張主板只有一個PCI-e嗎,做了兩個然後跟你說
→ Khadgar     : 就算沒超抽也可能出事,這樣沒問題?