Re: [心得] 使用多顯卡的危險性-淺談電腦用電安全

[wolflsi (港都狼仔)]

(原文吃光)

POWER的保護是做在電路板上，從電源輸出端以後都算是負載的一部分
POWER的保護行為也很簡單，只要電壓/電流/功率沒頂到保護，就當成正常繼續運作輸出
所以在頂到保護前，是看不到輸出線組/接頭/負載的異常行為

最初多路+每一迴路最大240VA限制，就是要盡量避免後端已經出狀況但POWER仍不知情
只是容易發生配置不當全吃一路，或是高耗電/超頻等用電量增加而觸發保護自動關閉輸出
於是出現單路配置，雖可避免上述原因觸發保護造成的問題
但當POWER輸出功率高到一定程度後，過電流保護點就會太高而失去原有保護用意
電源本體線路/接頭流過超額電流時，就會導致發熱、燒毀甚至起火
但只要輸出仍在其容許範圍內，電源仍舊會當成什麼事都沒有而繼續供電
所以說要電源針對線路/接頭燒毀時進行保護的話，是比較困難(尤其是單路大功率機種)

例如之前很常發生的SATA接頭燒毀，就是因為SATA接頭發生異常，
但是其電壓電流仍在POWER容許輸出範圍內，所以持續供電使其繼續發熱直到燃燒
顯卡/主機板元件燃燒也是，上方元件因為損壞產生短路，但電流值無法觸發保護
持續通電就是讓該短路的元件產生大量熱量，最後整個爆掉或燒起來

另外插頭/插座本身也會因形式及做工影響最大安全電流值
主機板的24PIN大多是使用空心針接頭，顯卡上的電源接頭則會使用實心針
相同的插座採用實心針導體會有更大的安全電流值
另外插頭本身的連接器也有品質差異，比較好的會使用較厚的金屬材料，增加電流承載
並增加接觸凸點方式來確保接觸緊密並降低導通阻抗
所以線材與接頭的品質好壞也會影響最大安全電流值

以上報告完畢

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推 q810918     : 推
推 gijoee      : 推
推 pennymarkfox: 推
→ commandoEX  : 所以是大家為了方便捨去了安全性?
用電安全較好，但負載未配置好時容易高負載下誤觸發過電流保護(即使未達額定功率)
負載隨意配，裝置用力超，額定功率內不跳保護，但一出事都大鑊

推 kimula01    : 專業的海豹出現了
推 kaj1983     : 多路設計比較安全，但現在的高端顯卡輸出功率會頂到
→ kaj1983     : 保護，所以大家玩超頻+高端卡就選單路，這也是消費
→ kaj1983     : 者自己選擇的
沒辦法高階硬體吃電很兇，Intel最後也捨棄掉一開始定義的240VA限制

推 b325019     : 還有一種就是做pcie輔助電源，不過這要板廠多花錢
要多卡需求還是選主機板有額外供電插座的，不要只靠ATX24P去供電

推 bobboy8755  : 先推再說
推 kaj1983     : 雖然解釋了psu的部分，但還是不懂鍋要算誰的
整鍋大家都喇一下
可以當成顯卡超抽，凸顯ATX24P安全餘裕電流不足，主機板與POWER也沒有攔截下來

推 markram     : 幸好HCP的電源端是24PIN+4PIN 加上主板有設計額外大
→ markram     : 四PIN就不會有多顯卡的危險了,不然真的有點抖
推 ATND        : 推
推 kaj1983     : 非專業人士只想知道在使用高耗電設備時該注意什麼
挑選符合規範且評價較好的產品，平常多巡接頭/線路狀況
除了零件機率性自己失效的狀況無法避免外，應可提升整體安全性

推 goldie      : 推狼大
推 ChangWufei  : 多路PSU廠商常常偷懶不標 哪條是單獨輸出哪條有共用
→ ChangWufei  : 很多都查不到 超級困擾
的確有些懶得標示

→ JoyRex      : 這次的鍋看PSU沒用,MB那24P的12V就2路,每路6A
→ JoyRex      : 整張主板12V共12A才144W,上3卡穩寶路
推 hans7192    : 其實240VA是來自安規 使用者不可觸及危險能量
→ hans7192    : IEC 60950-1 章節2.1.1.5
→ hans7192    : 起火分正常使用跟不正常使用
→ hans7192    : 正常使用不能起火一定沒有問題
推 ATand       : 多路就頂到熄火，現在都單路大電流的真的會怕怕的
但有時關鍵時刻熄火也會讓人很扼腕

→ hans7192    : 不正常使用時PSU是可以起火的 只要不燒到外面即可
主要就是難燃與耐燃要符合標準，只是線材絕緣皮部分以及接頭部分就沒有明確規定
就像之前整部燒掉的，要分析是從線燒起來還是其他部分

→ JoyRex      : 之前在X370上插了3張RX570測CF,跑山豬馬克衝破800W
→ hans7192    : ATX PSU是BUILT POWER 所以輸出線是內部 可以起火
→ qweertyui891: 570母湯
→ hans7192    : 算了 我再發一篇好了
→ Kain123     : 主因PIN用料不夠好融了，副因保護太高頂不到
→ Kain123     : 然後MB上到底有沒有過載保護阿?
大部分MB沒有偵測輸入電流的設計，所以不會有保護，頂多就是電壓出現不穩定的保護
這倒是可以成為一個商機，利用電流偵測來實現Soft OCP並附帶顯示整體功耗的能力

→ JoyRex      : 12V直通PCI-E插槽,沒在管保護也避免干擾吧
推 b325019     : 又被簡化到歪掉了
推 b325019     : 主因是主板抽超過安全標準的電
或是插槽上的介面卡

推 waterblue85 : 找幾乎不吃PCIe插槽供電的顯卡
→ waterblue85 : 應該就不會有這次的事件了？
→ iceyang     : 買有獨立供電的PCIE延長線 挖礦產業的貢獻(咦?
推 utamaru     : 推
推 Thunderbolt : A已經測過確定超抽了，有沒有勇者要測其他家570的？
推 tint        : 十幾年前買SLI認證的主機板 板子上就有額外供電接口
推 tsukie2887  : 是野生的狼大
推 b325019     : http://i.imgur.com/n5qcaA2.jpg 以這張板子來說
→ b325019     : 這張CPU+PCH通道數跟消費級的Z370/390相同，但是因
→ b325019     : 為他是伺服器主機板所以在PCI-E配置了一個6pin電源
→ b325019     : 這就是板廠在行銷、利潤、穩定等各方面考量後對不同
→ b325019     : 產品線採取的策略也會不一樣
→ b325019     : 這個問題並不會因為顯卡沒超抽就不會發生
推 froce       : 鍋在使用者身上啦，GA-970A-UD3也好幾年了，還敢這
→ froce       : 樣操，膽子有夠大。
→ froce       : 就算主板做了保護，老化也可能讓你的板子一樣撐不到
→ iq1000x     : 還是愛閉嘴牌E系列  4路
推 e60210285   : 推
推 kamir       : 原文就是樓主的鍋
※ 編輯: wolflsi (27.247.199.44), 05/24/2019 17:25:17
推 andrew000129: 推
推 dogluckyno1 : 推
推 cliff2001   : 推
推 Windcws9Z   : 推
推 davev       : https://i.imgur.com/1UXE1vs.jpg 這圖我要貼幾次?
→ davev       : 就如狼大說的整鍋大家都喇一下，也都可以把鍋給別人
→ davev       : 身上背，但我個人判斷是板廠靠設計就能從一開始避免
→ davev       : ，所以責任應最大。
→ davev       : 也才多加一個電源插座是會增加多少成本?想不透阿
推 et803       : 大量生產的商品只要能省一毛也是很多錢 能省則省
→ et803       : 但只要夠潮夠流行 像RGB燈  廠商也是搶著裝
→ et803       : 像這種看不到的 除非行銷 不然消費者不會去注意
→ et803       : psu的保護機制也是推了好久 消費者才有概念