→ ultra120 : 太爽啦!終於啊,花了兩年 06/11 08:28
→ ultra120 : 2019 的 RX5700 XT 終於追到2017 的1080Ti 06/11 08:28
推 SmonSo : 有強迫症的人應該受不了顯卡凹一塊… 06/11 08:28
推 electronicyi: 嘻嘻 釣到超急的打手出來推文XDDDDD 06/11 08:29
推 Winux : XT看來應該是硬電上去的QQ 06/11 08:30
→ electronicyi: 拿現代的中階卡去比兩年前的旗艦卡XDDDDD 06/11 08:30
→ electronicyi: 拿449美元的卡去比699美元的卡XDDDDD 06/11 08:31
推 gundam616 : 怎麼看電不電上去 06/11 08:34
→ electronicyi: 來啦,打手,用449美元的卡媲美499美元的卡 06/11 08:34
→ MoMovincent : 打手就a黑阿,會意外嘛? 06/11 08:35
→ gundam616 : 還真的凹下去,是貨運摔到吧 XD 06/11 08:35
推 Luciferspear: 打手裡面的到底多久換一次啊 06/11 08:36
推 AreLies : 有R DNA山葉粉買起來 06/11 08:37
推 electronicyi: 哦我忘了,RTX2070創始板是599美元不是499XDDDDD 06/11 08:37
推 a1379 : 打手居然推文了 崩潰了? 06/11 08:38
推 superRKO : 就問一句 這張卡有沒有屌打2060 打平2070 06/11 08:38
推 kuninaka : 第一次看到打手推文 06/11 08:40
推 YandereLove : 香香香 06/11 08:40
推 pxhome : 1080Ti是2016的卡吧! 06/11 08:41
推 wino : 呵呵 有人崩潰好可憐 06/11 08:41
→ kuninaka : AMD發表會是打贏2070的 06/11 08:41
推 yankeefat : 2070在沒光追下打不過1080ti 06/11 08:42
推 gundam616 : 是的 06/11 08:42
→ AreLies : Radeon VII表示: 06/11 08:42
→ windrain0317: 225w, 看來能耗還是輸給TU了 06/11 08:44
推 gundam616 : TU 多少 06/11 08:45
推 aglet : A卡的存在只是讓老黃磨練刀法用;感恩a社 06/11 08:45
→ kaj1983 : 2070約等於1080而已,1080ti的等級要2080了 06/11 08:45
→ electronicyi: 偽電腦家 1080ti推出日期:2017/3/10 06/11 08:46
→ kuma660224 : Tu的2070要215W也沒省到哪 06/11 08:48
推 kaj1983 : 看到功耗有點不香 06/11 08:48
→ windrain0317: 最接近225W的TU應該是2080的215W 06/11 08:49
→ electronicyi: 2070功耗沒那麼高 06/11 08:49
→ kaj1983 : 還是等上市時的遊戲評測與價格再決定香不香 06/11 08:49
推 gundam616 : 正確 理性 等評 06/11 08:50
推 Gan0liang : 坐等鬼島價 06/11 08:55
推 ray90910 : 這公版殼是敲到喔,凹下去有夠礙眼 06/11 08:57
推 ck2oliver5 : 為什麼真的看起來像凹一塊 XDD 06/11 08:59
推 YunHung46 : 超像撞到.. 06/11 08:59
推 kaj1983 : 看到8+6pin就不怎麼開心= = 06/11 09:00
推 b10007034 : 不懂凹下去的設計那裡突兀了,之前n家也有這樣的設 06/11 09:03
→ b10007034 : 計阿 06/11 09:03
推 Gan0liang : rog 2060也是8+6啊 06/11 09:04
推 louis0724 : 反正你們又不會買公版XD 06/11 09:04
推 hmcedamon : 價差似乎還好,你們應該都捏吧? 06/11 09:06
推 Luciferspear: 捏什麼,你們難道沒有錢嗎 06/11 09:08
推 dogee : 有點香,不過想到之前AMD的尿性,還是等上市再說 06/11 09:09
推 meicon5566 : 沒錢什麼 難道你們沒有腎臟嗎? 06/11 09:11
推 fairz3500 : 凹下去沒差啦 反正又不會買公版卡 06/11 09:15
推 michellehot : 我沒腎 兩顆都賣了 06/11 09:17
推 gundam616 : 賣屌。誤 06/11 09:21
推 hmcedamon : 價差不到100鎂在賣什麼屌,還是用捏得吧你們 06/11 09:23
推 aoog5858 : 香到不行 06/11 09:23
→ Ghosthand201: 是跟我無關的價位呢 06/11 09:26
推 a555444 : 這個凹法真的不是撞到嗎XD 06/11 09:30
推 michellehot : 8+6啊 非公版看來要加到8+8 不然得用廢熱推渦輪扇 06/11 09:30
→ michellehot : 葉了 06/11 09:30
→ dickey2 : 我買乞丐版2060 2手 8000 06/11 09:33
→ jim924211 : 等實際開賣後看看測試結果,要是能贏2070接近2080 06/11 09:34
→ jim924211 : 就買,個人需求FM >>遊戲效能 06/11 09:34
推 bella1815 : 摸不到1080ti吧 06/11 09:34
推 kk4789 : 這功耗... 06/11 09:34
推 windrain0317: 1080 Ti那階是 RVII負責的啊 06/11 09:36
→ corlos : 官圖還真的這樣凹 我以為是弄壞的 -.- 06/11 09:39
推 iamgaylan : 性能是還好 現在就看價格了 06/11 09:49
→ iamgaylan : 台灣價格 大家就祈禱 不要太盤 06/11 09:49
推 kuninaka : 499USD 台幣兩萬 06/11 09:50
→ kuninaka : 神奇匯率 06/11 09:50
推 Nexus5X : 凹下去== 幹啥不做長方體硬要做凹 06/11 09:54
推 gundam616 : 499是你直接跟AMD買晶片來設計 誤 06/11 09:54
推 felaray : 原來打手會推文... 06/11 09:56
→ kuninaka : 449會賣多少啊 06/11 09:57
→ kaj1983 : 449就14k~18k左右啊 06/11 10:00
→ kaj1983 : 憾訊的大概14500~ROG的18990 06/11 10:01
→ kuninaka : 了解 06/11 10:05
→ kuninaka : 2070還要17K以上 06/11 10:05
推 kaj1983 : 我猜的不準別怪我啊XD 06/11 10:05
→ kaj1983 : 鬼島價總會有超乎人預期的數字出現 06/11 10:06
→ kuninaka : 的確喔 AMD的就故意賣很貴 06/11 10:09
→ kuninaka : 我記得ATI好像有發生這種事情過 06/11 10:09
→ saurik : 結果打手整套a+a 06/11 10:09
→ Nexus5X : 本來想買公版的看到這個凹下去就軟了 06/11 10:10
→ AreLies : Radeon VII公版最好看 沒有之一 不服來戰 06/11 10:11
推 kaj1983 : 鼓風扇外型不是重點吧 06/11 10:12
→ kaj1983 : 散熱條件需要鼓風的殼買公版比較好,不然就買非公 06/11 10:13
噓 WARgame723 : 過熱降頻,隻字不提;7打14,真不要臉 06/11 10:15
推 Nexus5X : 公版是買信仰的 06/11 10:17
推 AreLies : 哪裡過熱惹 06/11 10:17
推 AreLies : 當初intel 22打28你怎麼不出來吠 06/11 10:22
推 kaj1983 : 信仰就和外型更沒關係了吧XD 06/11 10:25
推 AreLies : GN那邊有拍實卡 其實還可以 06/11 10:25
→ kaj1983 : 志玲姐姐就算變成廖慧珍也會娶她 06/11 10:26
推 aglet : 希望a社能讓我改觀;別老是發表時嚇死人,上市時笑 06/11 10:28
→ aglet : 死人 06/11 10:28
推 waiter337 : 其實a社成長是好事情,老黃那道嘆息之牆大概也開始 06/11 10:32
→ waiter337 : 在喘息了,之後勢必競爭下去消費者應該有甜頭 06/11 10:33
→ kaj1983 : 顯卡效能跟上老黃是好事,價格跟上就不是了 06/11 10:34
推 tim201227 : 那個原來是真的本來就往下凹 我還以為放摔到的圖XD 06/11 10:34
→ ashburr : 被撞凹的瑕疵品,我看只有粉粉會買單吧 06/11 10:39
→ commandoEX : 我對價格戰持悲觀看法,GG的7NM應該不是普通貴 06/11 10:45
推 DANTEINFERNO: amd公版最好看我會選VEGA64水冷 從那之後一路降= = 06/11 10:45
→ commandoEX : 過往2XXmm^2的AMD顯卡產品大概在300美金以下,這次 06/11 10:46
→ commandoEX : 追著NV上到449鎂,大概NA都沒啥裕度打價格戰 06/11 10:47
→ waiter337 : 我覺得減個20鎂比較有競爭力 06/11 10:48
推 Nexus5X : 銀色vega 公版 水冷空冷都很好看 06/11 10:48
推 fake0824 : 這...沒味道 06/11 10:49
→ waiter337 : 然後明年新卡+40鎂凹回來!!!!!!!套路 06/11 10:49
→ friedpig : 7nm就很貴 到底為什麼一直覺得7nm便宜 06/11 10:53
→ kaj1983 : 不是該覺得7nm便宜,是覺得顯卡該便宜一點了,被老 06/11 10:54
→ kaj1983 : 黃霸凌過都希望有個合理價格的產品出來 06/11 10:55
→ commandoEX : 所以AMD現在展示了合理的價格還是跟NV一起霸凌呢? 06/11 10:59
→ ksng1092 : 有強迫症的人早就被各種奇形怪狀的顯卡治好了吧 06/11 10:59
推 Geforce2GTS : A粉快出來護航說這凹下去的美感A黑不會懂的www 06/11 11:25
推 Windcws9Z : 外觀人損不保固 06/11 11:30
推 windrain0317: AMD又不是傻了,效能上來當然跟著老黃ˋ賺 06/11 11:47
推 LazyCool : 225w有點可怕... 06/11 11:48
推 MrDisgrace : 有點醜 想要VII的外觀QQ 06/11 11:49
推 kimula01 : 225W 還好啦..用過VEGA56 VEGA64就覺得這沒什麼了 06/11 11:57
推 windrain0317: 兩家旗艦公版都250以上跑的,225有啥可怕 06/11 12:01
推 kuff220 : 所以FM+madvr有比radeon vii還強嗎 06/11 12:02
推 gba321gbb321: 5700跟580同cu,算一下時脈跟效能完全成正比啊... 06/11 12:17
→ gba321gbb321: 到底有沒有換架構啊? 06/11 12:17
推 kuninaka : 還是GCN阿 06/11 12:18
推 tuna30227 : 3700X+C8h+5700XT 06/11 12:20
→ nimaj : 早就猜是北極星改啦 06/11 12:21
→ kaj1983 : 3700x+x570f+5700xt啦 06/11 12:28
推 ltyintw : 不覺得NAVI的IPC提升很高嗎? 想當初北極星到織女 06/11 12:41
→ ltyintw : 根本沒甚麼感覺吧? 06/11 12:42
→ kuma660224 : 因為織女專業卡不在意IPC阿 06/11 12:46
→ kuma660224 : 他資源砸在超高精度與超低精度及特殊新指令 06/11 12:47
→ kuma660224 : Fp32/Tex/Rop才是遊戲卡要重視的 06/11 12:51
推 ms0545173 : 該下手5700XT了 死豬價RTX掰掰 06/11 13:33
推 teenyhey : Die size不大,想賺錢硬超上去跟對手比效能der八, 06/11 15:08
→ teenyhey : 不划算 06/11 15:08
推 tint : 2070S和2060S感覺就是來打這二張的 就看看價格了 06/11 15:30
→ kuma660224 : 真的有打到,所以老黃才把TU104切1刀下放 06/11 15:32
推 a2935373 : 255mm2蠻大了 多塞的東西差不多把他拉到對標的TU104 06/11 15:34
→ a2935373 : 等級 06/11 15:34
→ a2935373 : 簡單的把7nm面積直接*2來估計 06/11 15:36
推 qweertyui891: 這樣成本功耗不會一起會突破天際嗎? 06/11 15:37
→ kuma660224 : 能打到538mm2的12nm超大晶片,ok了 06/11 15:37
→ kuma660224 : 老黃肯切刀,代表有明顯威脅 06/11 15:39
→ kuma660224 : 之後就看GG的良率品質costdown速度 06/11 15:39
→ kuma660224 : 7nm到年底旺季前,還有不小進步空間 06/11 15:40
→ kuma660224 : 搞不好能再擠個RX5800 06/11 15:40
→ kuma660224 : .....逼老黃再切1刀.... 06/11 15:41
推 henry46277 : 不知道 50周年紀念版 能不能 剛好對標之後的 2070t 06/11 15:43
→ henry46277 : i 06/11 15:43
→ windrain0317: 用die size比沒啥意義,TU用die size看比GP還鳥 06/11 15:53
推 a2935373 : 問題是Navi少了RT和Tensor Core 多的東西不知道效用 06/11 16:10
推 tint : TU這次die size似乎都虛胖不少 像TU117也有200mm2 06/11 16:17
→ kuma660224 : Die直接影響成本良率,當然有意義 06/11 16:17
→ tint : TU116和TU117都是沒RT和Tensor Core 但面積還是不小 06/11 16:18
→ kuma660224 : 能讓對手打大顆的下放來打...就是肯定了 06/11 16:18
→ kuma660224 : 這跟有沒塞什麼無關...是代表Navi已不能輕忽 06/11 16:19
→ windrain0317: 製程也影響成本和良率啊 06/11 16:24
→ tint : NAVI這次感覺似乎每SP的效率提高不少 06/11 16:24
→ tint : 到時實測同時脈下應該進步不少 06/11 16:25
→ windrain0317: 看時脈和cu數來看比北極星進步不少 06/11 16:26
→ windrain0317: 北極星就算有40 cu + 同樣時脈,不可能有這效能 06/11 16:27
→ kuma660224 : CU數量畢竟不見得是瓶頸 06/11 16:29
→ kuma660224 : P10只有32ROP的像素輸出單位 06/11 16:30
→ kuma660224 : Navi10直接爆到64ROP....與Vega同級 06/11 16:31
→ kuma660224 : 甚至GP106也有44ROP,且時脈高於P10 06/11 16:33
→ friedpig : TU本來就跟TP也是不太一樣 int/float同時能跑加了 06/11 16:34
→ friedpig : 一整組運算單元 類似HT的概念 06/11 16:34
→ kuma660224 : 對遊戲shader來說一直加算力,邊際效益降低 06/11 16:35
→ kuma660224 : 因為不是所有shader都卡在算力 06/11 16:35
→ kuma660224 : 卡在TMU讀入與ROP輸出的shader也不少 06/11 16:36
→ kuma660224 : AMD過去的問題是ROP效率比較差 06/11 16:36
→ kuma660224 : 無法塞太多,因為多塞就卡頻寬也是浪費掉 06/11 16:37
→ kuma660224 : 只能希望ROP輸掉的,靠ALU算力補回來 06/11 16:38
→ friedpig : 另外別一直亂比 這張明明就2070同級 拿基本上打平的 06/11 16:38
→ kuma660224 : 所以瘋狂擠sp/cu數量,帳面浮點速度領先 06/11 16:38
→ friedpig : 就差不多是450左右的106 104硬閹割下去是算完整面積 06/11 16:38
→ friedpig : 根本是在鬧 哪天NV吃錯藥把104閹割到107等級也要說 06/11 16:39
→ friedpig : RX560能打500多的晶片媽 06/11 16:39
→ kuma660224 : 但浮點比例高到一程度,逐漸換卡別的單位 06/11 16:40
→ kuma660224 : 我沒說他能打完整的大晶片,我是說他逼老黃 06/11 16:41
→ kuma660224 : 把大晶片閹割來下放了 06/11 16:41
→ kuma660224 : 這是簡單的事實陳述而已. 06/11 16:41
→ kuma660224 : 沒有額外什麼意思. 不是說Navi能對標TU104 06/11 16:42
→ friedpig : 7nm早期成本也是很恐怖 之後在更大量量產不知道能不 06/11 16:43
→ friedpig : 能壓低 GG輪班 CD無極限 06/11 16:44
→ windrain0317: 所以拿die size比我完全不懂要幹啥 06/11 16:56
→ friedpig : die size能比的就成本 但7nm成本Hen高的 06/11 17:21
→ friedpig : 不過成本也不是很重要 就算成本超高或超低 消費者 06/11 17:29
→ friedpig : 都乖乖拿零售價 除非股東 不然根本不用管 東西拿 06/11 17:30
→ friedpig : 到才真的 06/11 17:30
→ kuma660224 : 7nm良率已高,在持續降價,連發哥都要用了 06/11 18:01
→ flylee : 獨顯一年大概四千萬片 06/11 18:08
→ flylee : x86 CPU 一年大概有 2.5億顆, 06/11 18:09
→ flylee : 如果AMD的CPU出貨上衝,那他的7nm成本很快可以攤低 06/11 18:10
→ flylee : 而且 CPU毛利高,可以純單賣,再配主機 06/11 18:10
→ flylee : AMD 未來是200M units級的,而 nvidia是 30M級的 06/11 18:14
→ kuma660224 : 狂下單,把自己變成大客戶,價格更有空間 06/11 18:14
→ flylee : GG要全力輪班,都要好好養大 AMD 06/11 18:16
→ kuma660224 : 其實7nm的貴指的是同面積,但Cost per 06/11 18:20
→ kuma660224 : Transistor, 算起來是7nm比較便宜.... 06/11 18:20
→ flylee : 要是我是台積電,還會給AMD一些財務操作上幫忙 06/11 18:20
→ kuma660224 : 如果其電晶體密度跟Radeon7相似 06/11 18:21
→ kuma660224 : 其實它耗用的電晶體數量會略小於2070 06/11 18:21
→ flylee : 減訂金,緩付款,讓他能快速成長,財報更好看 06/11 18:22
→ kuma660224 : 當初Altera被併改下單intel....GG就扶植賽靈思 06/11 18:23
→ kuma660224 : 阿....聽說老黃不太忠誠,想要跑單三星? 06/11 18:24
→ kuma660224 : 無論來真的或想壓價,GG知道照慣例該怎麼做.... 06/11 18:25
→ friedpig : 然後成本就算0元 身為消費者還是乖乖拿msrp那個價 06/11 18:28
→ friedpig : 格 所以 有差嗎? 06/11 18:28
→ flylee : AMD如果大了、有錢了,一定也想輔植三星,降成本 06/11 18:28
→ flylee : 只是現在AMD的EPS和市佔實在太弱,先站穩衝EPS再說 06/11 18:29
→ flylee : intel 70B的大餅,先吃多少算多少 06/11 18:31
→ flylee : 希望 AMD+GG 目前是一條心、一起衝 06/11 18:32
→ friedpig : 另外你也知道成本跨製程不能直接比 那一直講面積真 06/11 18:45
→ friedpig : 的不知道能表示什麼 06/11 18:45
→ friedpig : 這張也是10.3b的卡 就不知道到底the藏 還是真的改 06/11 18:52
→ friedpig : 超大 06/11 18:52
→ flylee : 真接你們看 Apple A11 vs A12 比較直接 06/11 18:55
→ flylee : A11, 4.3b gates, USD 27.5, 87mm^2 06/11 18:57
→ flylee : A12, 6.9b tri, USD 30, 83mm^2, 7nm 06/11 19:00
→ flylee : A10, 3.3b tri, USD ??, 125mm^2, 16nm 06/11 19:02
→ flylee : 更正: tri寫錯了,是transistor 06/11 19:04
推 house911 : 鬼島商人:鬼島有自己的特別定價 06/11 19:19
→ friedpig : 成本對消費者而言最重要就上市前 可以期望msrp高低 06/11 19:23
→ friedpig : 價錢見光死以後就無所謂了 出發要期待他可以沒上 06/11 19:23
→ friedpig : 多久就開始狂砍猛砍 搶首發當潘子 06/11 19:23
→ friedpig : 除非* 06/11 19:23
→ friedpig : 不過說真的這張最後是449還是不錯了 比傳言的500多 06/11 19:27
→ friedpig : 忍痛砍50還是有點影響 06/11 19:27
→ friedpig : 最大問題還是AMD先發了 老黃操作空間又跑出來 在老 06/11 19:35
→ friedpig : 黃後面發的話至少老黃沒手腳動 現在他還有點時間決 06/11 19:35
→ friedpig : 定最終版 06/11 19:35
→ windrain0317: AMD不發老黃可能就不動了 06/11 19:47
→ kuma660224 : 老黃的個性還不懂?沒壓力不會多切點... 06/11 19:59