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作者zzahoward (Cheshire Cat)
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標題Re: [情報] 台積電掰～！NVIDIA證實找三星搞7奈米
時間Thu Jul 4 08:48:43 2019
1. 台GG輪班星人 7nm產線目前依然是滿的 (華為的量看起來沒減太多，之前Q2 TSMC就說財報不會再下修，加上香噴噴的蘇媽貨進補) 2. 三星確實是低價拚單子 目前三爽有點產能可是沒地方練功，大概就是卡折舊成本來接單吧 所以基本上是虧本在做的，可是又不能不做XDDDD 3. 聽說神刀老黃這批單光罩EUV只有一層還兩層...GG可能懶得做 4. 這批貨是車用AI GPU，專門給韓國車廠用的，所以就投三星吧 老黃沒那麼笨拿自己的招牌去冒險好嗎.... ***價格低歸低，做出來一堆會燒起來的是會出人命的 ※ 引述《ejsizmmy (pigChu)》之銘言： : ※ 引述《s30431 (30431－10年以來始終如一)》之銘言 : : 網址： : : https://technews.tw/2019/07/03/nvidia-confirmed-the-single-run-abandoned : : -tsmc-to-rely-on-samsungs-special-process/ : : 縮網址：https://reurl.cc/znA57 : : Nvidia 證實跑單，棄台積電投靠三星特殊製程 : : 台積電做為 Nvidia 的長期合作夥伴，但其 7 奈米製程並未獲得青睞，反而轉向三 : : 星。 : 欸靠，N社你不要言行不一致好不好， : 之前不是才說你們不是靠縮小工藝去跟人家比的，怎麼這次還是說要縮小了呢？ : 據《南韓先鋒報》報導，Nvidia 南韓區高管柳永軍正式宣布，公司新一代 GPU 生產 : : 將下單給三星的 7 奈米極紫外光製程代工，證實了此前台積電搶單失敗的傳聞。 : : 不過 Nvidia 並未透露訂單規模及數量，僅表示相當可觀，也未表明是否每一批都將 : : 交由三星生產。目前的消息指出，是由於三星推出一種特殊規格光罩，相較於台積電 : 的多 : : 層光罩成本更低，也更適合客製化的產品生產應用，所以 Nvidia 才選擇三星。尤其 : 近年 : : 來因挖礦熱潮消退，Nvidia 須面對產能過剩壓力，降低成本對公司而言的確有相當的 : : 吸引力。 : 認真而論，7nm雖然是已經可量產的程度，但是產量跟產能還是問題 : GG光接AMD的CPU單產能大概就快滿了，我想這是N家轉投靠三星生產的主因吧 : 理性來說，AMD追歸追，大概效能差異可能還是有半年到一年的級距， : 不過如果開了氮氣加速，例如配著CPU一起做些外星功能，還是有機會在髮夾彎超車的 : : ---- : Sent from BePTT -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.117.163 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1562201327.A.32A.html
推 genelin : 會燒起來...裝在車上不是更...... 07/04 08:51
推 km612tw : 要嘛漏電電死 要嘛直接炸死 07/04 08:54
推 hankQuQ : 現代 KIA 雙龍 嘖嘖 07/04 08:58
推 tonyselina : 誰跟你說不會冒險? 事實就跟你講了 各家大廠 07/04 09:03
→ tonyselina : 每次都拿消費者開玩笑 出事了再官方處置 07/04 09:04
推 corydoras09 : 韓國車用自家***做的晶片，不知道會很爽還是很怕XD 07/04 09:10
推 hung980627 : 所以要燒先燒自家人嗎 韓國人QQ 07/04 09:11
推 louis0407 : 一榮俱榮！！！ 07/04 09:23
→ corydoras09 : 黃：不要問我1為什麼爆炸，三星信仰請自行充值 07/04 09:26
推 flylee : 華為應該是狂下單吧， 07/04 09:28
推 Nexus5X : 怕啥...車規IC驗證超嚴格的 跟人命有關的東西 07/04 09:29
推 aoog5858 : 產線的確是滿滿海思晶片 07/04 09:30
→ flylee : 他會怕美國找GG麻煩，找理由叫GG停止供貨 07/04 09:30
今年本來就排滿滿的華為單了....... 你想太多了，GG他們早就確認不會被掃到才繼續供貨的
推 madeinheaven: 只用在車用? 07/04 09:30
→ flylee : 美國如修改規定，把來自美國的技術 25% 降成 15% 07/04 09:36
→ flylee : GG 可能就 GG了 ... 因為規定是美國訂的 .... 07/04 09:36
→ chen5512 : 25%已經很低，15%全球沒幾間公司能交易了 07/04 09:39
推 james13112 : 車用的不是更嚴格嗎？ 07/04 09:45
→ poco0960 : 車用的頻率不用拉很高吧 07/04 09:51
推 Hateson : 車用GPU要超頻跟跑分嗎 07/04 09:54
推 kira925 : 車用的難處是高溫... 07/04 09:58
車用還好吧 空間夠大散熱反而比一般簡單 只是安規會更高
推 providence : 沒事兒沒事兒 只是做給韓國人用而已 07/04 09:59
→ providence : 大家可以繼續跟老黃買顯卡 記的先把儲值卡儲滿錢RR 07/04 09:59
→ kkwatermouse: 車用規格超高 要擔心這個先擔心良率好不好吧 07/04 10:02
推 providence : 其實說白了 GG根本產線滿檔 根本沒辦法幫老黃產 07/04 10:02
→ providence : 所以老黃才退而跟***下單而已阿 07/04 10:02
推 michellehot : 國產GPU自家車用 國人快下單啊 07/04 10:02
→ JoyRex : 韓國車再爛也比台灣車強 07/04 10:03
→ providence : 講的老黃不跟GG下單 GG好像迎來世界末日一樣 07/04 10:03
推 kuninaka : 韓國車用而已啊 大家緊張啥 07/04 10:04
推 Hateson : 不過車規spec會卡很緊就是了 07/04 10:05
推 LastAttack : 所以下一代卡的還不確定就對了 07/04 10:06
推 kira925 : 就我所知 做記憶體的很在意長期高溫烘烤烤的可靠度 07/04 10:10
→ kira925 : 邏輯電路我就不知道了 但是應該也是一樣條件 07/04 10:11
推 menshuei : 韓國車燒起來韓國人也只能摸摸鼻子認賠吧，畢竟晶 07/04 10:11
→ menshuei : 片是自家三星做的也不能說什麼了。 07/04 10:11
推 flylee : 老黃一定是兩邊丟 07/04 10:12
老黃低階一直都有丟***阿 不過主力和高階都是GG 正常廠商也都這樣啦
→ flylee : Tesla V100那種 level大概會是丟 gg 07/04 10:13
我們來看看Tesla自製晶片會丟哪邊XDD 沒意外應該也是GG啦
→ flylee : 開機卡，可能就往三星丟 07/04 10:13
推 tint : #1RyGm1ky RX590的GPU，也有一些是三星代工生產的 07/04 10:16
→ tint : 覺得三星作到250mm2等級的可能還行 不過更大面積的 07/04 10:21
→ tint : 應該還是會找台積電 07/04 10:22
推 chen5512 : 車用有需要用到7nm？這會不會是用來練功用的？ 07/04 10:23
推 tint : RX590的Polaris30 可能是三星目前為止做過最大顆的 07/04 10:26
推 providence : 說不定老黃在鋪梗齁 倒時候韓國車燒起來 07/04 10:27
→ providence : 就不能怪他的GPU了 因為是韓國自產DER 07/04 10:28
→ providence : 接下來就有理由光明正大下單給GG 07/04 10:28
→ providence : 然後再提高價格賣給韓國車商 07/04 10:29
→ providence : (super RTX表示: 原來我是來試水溫的?) 07/04 10:29
→ providence : [問卦] 請問老黃484計畫通? 07/04 10:30
→ commandoEX : TU晶片是沿用之前NV跟GG合作給Volta做的製程，都已 07/04 10:32
→ commandoEX : 經涼了還需要腦補很燙嗎? XD 07/04 10:32
推 hcwang1126 : ic作到燒起來是不允許的 07/04 10:39
推 providence : 我沒說燒起來的因素是老黃的晶片阿XD 07/04 10:43
推 RBaldelli : 車用的用EUV 傻了嗎 07/04 10:55
推 madeinheaven: 只有我覺得講的很離譜嗎 特斯拉燒了那麼多車 有人怪 07/04 11:08
→ madeinheaven: 台積電嗎? XD 07/04 11:09
推 iceyeman : 有那麼燙嗎??? 07/04 11:11
推 ariadne : 比起晶片，電池會先燒呀 XDD 07/04 11:16
推 tim201227 : 是說車用GPU有需要用到最新製程喔? 07/04 11:16
車用晶片也越來越高階了 這是準備拿來做自駕AI的
→ kuma660224 : Tesla V100那不只Die龐大，還用GG封裝技術 07/04 11:22
→ kuma660224 : 恐怕即使三星製程良率奇蹟搞定，也輸封裝技術 07/04 11:23
→ kuma660224 : 它號稱能與COWOS對抗的ICube封裝 07/04 11:25
→ kuma660224 : 連自己小顆產品都沒有用過 07/04 11:25
→ kuma660224 : GG的Cowos已經第四代，磨過數十客戶了 07/04 11:26
※ 編輯: zzahoward (59.124.117.163 臺灣), 07/04/2019 11:47:18
推 r51303 : 搞不好後年：[新聞] 三＿自駕車火燒，經查為N晶片XD 07/04 11:49
推 edwardtp : 燒毀！ 07/04 11:50
推 madeinheaven: 三星自己就有自駕晶片了 根本不會用NVIDIA 07/04 11:56
推 hihjk : 還好現在車用電子跟安全無關 07/04 12:16
推 ptta : 一熔俱熔！笑死 07/04 12:22
推 stja : push 07/04 12:45
推 orz0928 : Gg不是還要趕兩大次世代主機嗎？老黃沒跟到吧 07/04 12:47
推 lovemost : EUV光罩一層是正常的好嗎？你知道甚麼叫DOUBLE patt 07/04 13:49
→ lovemost : ern lithography 嗎？那本來就是另一套比較成熟可以 07/04 13:49
→ lovemost : 做到20nm一下的技術，但是光罩成本高，可以說是EUV 07/04 13:49
→ lovemost : 成熟前發展的技術 07/04 13:49
→ lovemost : 另外一套可以達成的技術是E-beam，不過要大量生產7n 07/04 13:52
→ lovemost : m以下，最終還是要指望EUV 07/04 13:52
推 stosto : 車用找三星 真的是嫌活太久 07/04 14:10
→ summer08818 : 產品開發到上市 還跟安全有關的 沒那麼容易讓你死啦 07/04 14:15
→ summer08818 : 任何扯到跟安規有關的東西 測試條件都超嚴苛的 07/04 14:16
噓 zsp40773 : 晶片到底是要怎麼燒起來？ 黑成這樣 07/04 14:48
推 zsp40773 : 特斯拉燒車可以扯到三星代工 我也是長見識了 07/04 14:51
推 ctes940008 : 呵呵 07/04 15:55
推 E6300 : ***可能連aecq200都過不了吧 07/04 15:59
推 hellomotogg : 晶片很難燒車吧 又不是太空梭 07/04 16:41
→ maplefoxs : 燒也是燒韓國車 不會燒到老黃 07/04 17:40
推 madeinheaven: 樓上特斯拉燒了好幾台了 都是老黃的卡 XD 07/04 18:51
→ katzlee : 你對車用的觀念錯的離譜 07/05 01:14
→ katzlee : 另外晶片異常抽大電流產生高溫就會燒車，我看過因一 07/05 01:18
→ katzlee : 顆mos元件差點把廠房燒掉的，但純logic的ic抽大電流 07/05 01:18
→ katzlee : 機會低 07/05 01:18