Re: [閒聊] 台G N7大die的良率已逼近16FF了

[moss18 (randy)]

※ 引述《moss18 (randy)》之銘言：
: https://twitter.com/david_schor/status/1145012516616957952?s=21
: https://tinyurl.com/y65j94vf
: https://i.imgur.com/HwZJG8i.jpg
: https://i.imgur.com/PeW9RNW.jpg
: 台積電資料指出 7nm 大die的良率已經逼近
: 16FF製程的良率了  到年底時生產成本將更平價
: 7no 大die除了AMD還有那間公司採用呢
: 不過可確定AMD還可應付intel 跟NV的價格戰

最新消息zen 2的良率已由三個月前的70%上升

至85% 雖然還略低於zen 1 GF製程的90+%

不過超過90%應該很快就辦得到

另外7nm wafer價格已低於10k usd了

良率提升 原料又降價 AMD的毛利又拉高了

跟intel打割喉戰也更有底氣

https://www.bitsandchips.it/english-news/11925-zen-2-yields-over-85-tsmc-is-do
ing-a-very-good-job


https://tinyurl.com/y5fcz34w


https://i.imgur.com/62sjZPK.jpg


一張晶圓成本估算表

https://i.imgur.com/dsYu2gc.jpg






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※ 編輯: moss18 (114.24.134.215 臺灣), 07/06/2019 19:18:33
→ tsitned     : 張忠謀本人?
推 himekami    : 樓下all in AMD
→ jior        : 以後zen2頻率會高一點嗎？
推 bunjie      : 只花三個月 良率就提昇了15% 真恐怖
推 qweertyui891: 是指AMD成本更便宜，還是台G的獲利更高?
推 YukiPhoenix : 買不到的話這些話都放出來拉抬股價而已
推 menshuei    : 怎麼不是降價回饋消費者？
推 pmes9866    : 十
推 YandereLove : 太神啦
推 WARgame723  : 提升良率還不如提升頻率
推 z0809777    : 良率比頻率還難拉巴....
推 yankeefat   : 723不提升自己發言的良率還想要求別人喔
→ kuma660224  : 723忘記i皇10nm無論良率與頻率都烙賽
推 henry46277  : 7樓 沒看到 5700系列降價了？
→ henry46277  : 不過 我希望 NV 也下來一起打價格戰 這樣 我們消費
→ henry46277  : 者會更爽XD
→ kuma660224  : GG通常是賣晶圓，良率拉高是客戶在爽
→ kuma660224  : 表示Navi可以打價格戰了，對Zen2影響較小
→ kuma660224  : 因為Zen2本來就能把i皇全家按在地上打...
推 henry46277  : 有沒有比按在地上打 更狠的形容？
推 dreammanpaul: 12樓 好中肯
→ jior        : 按在地上擼臉？
推 bobboy8755  : 越來越香了
推 rtwodtwo    : 按在地上磨擦 打到生活不能自理
→ WARgame723  : 把i皇壓在地上卻拿遊戲表現跟延遲打自己臉
→ basacola    : 樓上還在延遲 你的延遲有點久喔...
推 henry46277  : 話說 7nm wafer 低於10k USD 具體是什麼樣的概念？
推 wen852      : 擼出來__臉上 更噁
推 adon0313    : 台積電這樣搞intel沒意義啦 殺雞取卵
推 basacola    : 晶圓變便宜 良率又提升 整體成本自然會下降
→ friedpig    : 7nm低於10k就昨天那篇阿
推 c52chungyuny: 7nm低於10k  算很便宜了把   現在學校投製程做個
→ c52chungyuny: 東西都30萬台幣起跳
→ friedpig    : 昨天那篇chip是用83.27算 良率75%
→ c52chungyuny: GG這樣可以回本？？
→ rtcw        : GG好猛這樣大顆Navi是不是不會太久阿,今年內有機會?
→ SmonSo      : 做一批就回本也太爽0.0 沒那麼快吧
→ friedpig    : 套這篇給的數據 應該是一片能切800顆左右 良率85%
→ friedpig    : 單一顆die 14.7鎂左右吧
推 kuninaka    : 當然可以回本阿，TMSC又不是做慈善的
推 henry46277  : 大顆 navi  應該先等 RDNA 2架構 完成 才會到 GG那
→ henry46277  : 吧？ 這個架構做完了？
→ friedpig    : 不過這Size才85% Navi 250良率應該還很糟
https://i.imgur.com/EJesEjK.jpg
※ 編輯: moss18 (114.24.134.215 臺灣), 07/06/2019 20:03:43
→ friedpig    : 我用網路上計算機亂點的 這size 85% navi 10才60%
※ 編輯: moss18 (114.24.134.215 臺灣), 07/06/2019 20:04:39
→ friedpig    : 雖然應該不是這樣算 做等固態的大大打臉
推 c52chungyuny: 幹咧  GG毛利60%  怎麼可能賺那麼少
→ friedpig    : 如果Navi真的只有6成左右的話 那成本應該有機會比
→ friedpig    : TU104還貴
推 henry46277  : 那這樣還打價格戰 也是很有企圖心了～ 雖然我覺得應
→ henry46277  : 該不只6成良率
推 giancarlo82 : 用新鮮的肝換來的良率
→ kuma660224  : 不能這樣亂算...12nm大Die其實也很貴
→ kuma660224  : 越大顆良率越低也在舊製程也是一樣
→ friedpig    : 昨天就算過了 https://i.imgur.com/jJTixhP.png
→ friedpig    : 雖然是用16去算 不過12報價應該沒跟16差多少 商業
→ friedpig    : 名詞居多的東西
推 henry46277  : 不過 有人知道 12FFN 製程的良率 多少嗎？
→ friedpig    : 16這麼久了 沒意外應該是拉到超高
→ friedpig    : 而且TU104也不過就500多 也不是102那種挑戰極限的
推 henry46277  : 有9成良率？
→ friedpig    : 不過我估的算法蠻隨便的 單片價格除可以切幾個*良率
推 neuralandre : 但zen架構很難超頻吧，看這次跑分出來互有勝負
推 ty67        : 這是gg第一次做X86 CPU 頻率可到這程度已經不錯了
→ friedpig    : GG做過很多X86 別鬧了...
→ friedpig    : 只是高性能的這是第一顆 intel只丟阿痛 AMD之前只有
→ friedpig    : 搞笑喵喵
推 ctes940008  : 第一次X86 ?????
→ kuma660224  : 我難不懂那張表是在表達什麼
→ kuma660224  : 根本沒有資訊可以推算
→ friedpig    : 單片報價給你了 Die size給你了 一片能切多少還不能
→ friedpig    : 算 不能除一下到底多少 總比喊個貴然後也不知道貴哪
→ friedpig    : 好吧?
→ kuma660224  : 不知道不同大尺寸的相對良率啊
→ kuma660224  : 500mm2的良率多少？GG從來沒有講
→ friedpig    : https://bit.ly/2JiJZDo 計算機自己點 雖然估的很隨
→ friedpig    : 便還是可以參考
→ friedpig    : 這Size 85% 拉到 250可能就真的剩60%左右
→ friedpig    : GG穩定製程基本上應該都超高了 拉上去也不會慘到多
→ friedpig    : 慘
→ rogergon    : 提昇良率（有貨出）才有餘裕提昇頻率吧？
→ kuma660224  : 計算機不會告訴你良率啊，那是你自己輸入
→ kuma660224  : Defect rate,實際上良率可能變60%也可能剩30％
推 ibuka       : 良率是生產良率還是過電測  差很多喔
→ ltyintw     : GG真可悲  良率打不過GF
噓 hegemon     : 所以一堆人說GF良率差是怎麼回事？ 90%雖然不高，但
→ hegemon     : 也不算澇賽
→ hegemon     : 如果GF良率都可以到90%，三爽破九成也不意外吧
→ hegemon     : 一堆人聽到三爽就在那裡叫良率根本GG義和團
推 ariadne     : 多少製程的良率呀？GF跟***一樣是7nm製程良率嗎？
→ ariadne     : GG有的製程良率要超過97％才有獎金領 不然只算正常
推 zzxcasd     : GF良率到90  我看門外漢才會相信
推 WARgame723  : 14nm那麼落後的製程90%值得說嘴嗎?
→ WARgame723  : 更正 GF的14nm,intel的14nm先進很多
推 fisheater   : 過電測的良率吧
推 ViktorGoogle: 樓上留言很適合就可板
→ ViktorGoogle: 我是說723