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: 隨著核心數的增多,i9/i7/i5/i3的產品線規格也變了,i9都是10核20線程的,i7是8核16 線程的。 i5是6核12線程的,i3是4核8線程的,全線普及HT超線程,最弱的i3規格都相當於兩年前 的i7了。 所以市場真的需要競爭,在 2018 年前的十年, Intel 寡佔近乎獨佔的地位 讓整個 CPU 的效能根本沒有什麼推進,遠遠落後摩爾定律。 我第一顆 intel CPU 是 2010 年的第一代 core i5-760,那是個喝水上 4G,效能/功耗 都邁入新時代的開端。 AMD 在那次就被徹底屌打,肥龍 955 連 i5-750 的邊都摸不到。 然後這十年,intel 的 CPU 幾乎每年換代就改腳位,強迫換板子。 換了製程、架構、板子,效能仍然沒有多大進步。 PassMark: i5-3450 = 6538 2012.Q2 i5-3470 = 6717 2012.Q2 i5-6400 = 6766 2015.Q3 相差整整 3 年的產品,同樣都是 i5 位階。 效能進步不到 1%。 時間在走,時代在變,牙膏在擠,板子在換,錢包在哭,Intel 在笑。 根本拖累科技進步。 只有拼這次把 intel 往死裡打,才有可能造成良性競爭循環。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.221.50.94 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1562723275.A.819.html
mindstack31 : 那NVIDIA 呢 07/10 09:49
aoog5858 : 之前對手追不到幹嘛進步呢 07/10 09:49
maplefoxs : 換角位真的吃像有夠難看 07/10 09:52
kuninaka : NVIDIA沒有卡效能這麼嚴重阿 07/10 09:54
WARgame723 : 7400到8400不到一年整整進步50% 07/10 09:54
saimeitetsu : 比同頻率 4代→9代幾乎都是原地踏步 07/10 09:57
saimeitetsu : 只是後來堆核心而已 07/10 09:58
friedpig : NV只是性價比有嚴格控管而已 性能提升還是很穩定 07/10 09:58
oasis822 : 好險有了AMD 07/10 09:59
kuma660224 : NV從沒達到幾代以前舊核心的還能屌打對手 07/10 09:59
ashburr : 不,是有了A粉幫忙下架。 07/10 10:00
kuma660224 : i皇在推土機時代是真的拿前幾代的產品也贏 07/10 10:00
kuninaka : 沒有RYZEN,現在9900K應該是六核心 07/10 10:00
ashburr : 造福了I粉,有新玩具可以玩。 07/10 10:00
allyourshit : 沒有AMD 哪來的i9 4C8T一樣是桌面最頂級U啦 07/10 10:02
桌面 U 就算了 筆電版的 U 更是牙膏到令人髮指的地步。 看看第八代之前,行動版 i7 那什麼東西 ?
kamir : 我覺得沒銳龍,I家還是4C/8T 07/10 10:03
kuma660224 : NV的優勢通常僅限當下最新1代,需持續進化 07/10 10:03
louis0724 : 要不是真香我4460也找不到理由換... 07/10 10:03
c52chungyuny: DT看世界 可撥 07/10 10:03
saimeitetsu : 樓上拿的是哪家的CPU 07/10 10:03
ghgn : Nvidia效能進步還是蠻可觀的吧 07/10 10:03
kuma660224 : N只要1代擠牙膏,就會被反超 07/10 10:03
kuma660224 : 因為GPU靠瘋狂堆料,不太重視單核能力 07/10 10:04
saimeitetsu : NVIDIA Kepler→Maxwell→Pascal的進步真的很驚艷 07/10 10:04
※ 編輯: ceaserman (61.221.50.94 臺灣), 07/10/2019 10:05:01
kk4789 : NV的卡效能還是不斷提升啊 只是價格也是不斷提升 07/10 10:05
kuma660224 : GPU產業沒法擠牙膏,只能玩刀法 07/10 10:05
kuma660224 : 玩尊爵利潤高價 07/10 10:05
allyourshit : 別忘了i皇還說過多核無用論呢 在一代ryzen上市時 07/10 10:05
kuma660224 : 這是CPU/GPU架構特性的差異 07/10 10:06
c52chungyuny: AMD之前算不算擠牙膏 還是那叫肉便器 07/10 10:06
allyourshit : 現在還不是乖乖的堆核心 競爭真的對消費者最好 07/10 10:06
kuninaka : C52是不是MOBILE看世界啊 ? 07/10 10:06
kuninaka : C52只看到INTEL贏的 輸的無視 07/10 10:06
kuma660224 : 老黃無法擺爛的,注定要一直被咬尾追逐 07/10 10:07
enixnamco : 肉......c52講這詞可以喔? 07/10 10:07
allyourshit : C52是TR看世界啦 又恨又不賣掉 抖M屬性強烈 07/10 10:07
kamir : nV的Die Size也是增加得很快;難得AMD這次願意增加 07/10 10:07
kamir : ,看好前景。 07/10 10:07
enixnamco : 這種侮辱字眼不是只有數字板才會大辣辣講 07/10 10:08
Khadgar : Intel 進步是很慢,但是拿passmark...我無法分辨gee 07/10 10:08
Khadgar : kbench和它那個更可笑 07/10 10:08
allyourshit : AMD是拿到GG7nm這個大殺器 老黃在7nm猶豫了就被追尾 07/10 10:08
kk4789 : GPU如果堆料就上得去 AMD怎麼現在才追上1080Ti 有這 07/10 10:09
kk4789 : 麼簡單就好了 07/10 10:09
c52chungyuny: mobile看世界 廢話 筆電餅不知道DT幾倍 07/10 10:09
allyourshit : AMD沒7nm老黃的super可能還不願意拿出來勒 07/10 10:10
c52chungyuny: AMD GPU堆料到自己關機啦哈哈哈哈 07/10 10:10
kuninaka : 莫名其妙 PC板一直吹噓MOBILE 07/10 10:10
kuninaka : 你自己也買HEDT 07/10 10:10
c52chungyuny: pc版還吹噓server 唔唔唔唔唔 好可怕喔 07/10 10:11
kuninaka : 你是被打傻了嗎 07/10 10:12
scarbywind : 一個太極沒貨,一個26x烙賽 人家都是有原因的 07/10 10:12
kuninaka : 只會講MOBILE,無視DT 07/10 10:12
kuninaka : 自己也不買 07/10 10:13
kuninaka : 陽明大學對你影響這麼大 07/10 10:13
enixnamco : 所以c52要買9900k嗎?跟723一樣說幹話 07/10 10:13
enixnamco : 整天吹Intel,怎麼不用行動支持一下 07/10 10:13
c52chungyuny: 記著AMD在整個行業最烙賽的分類中拿15% 07/10 10:14
c52chungyuny: 記著這樣就好了 然後在整個行業第二名拿3% 07/10 10:14
kuninaka : 好啦 從性能比到營收市占率 07/10 10:14
kuninaka : 內文明明再提INTEL擠牙膏 07/10 10:15
kuninaka : 結果嘴營收 XD 07/10 10:15
kuninaka : 公司規模小十分之一以上,給你笑XDD 07/10 10:15
hide0325 : 我以前的國小同學吵架也是這樣 07/10 10:15
kuninaka : INTEL軟體RD就比AMD全工程師多 07/10 10:15
kuninaka : 棒 完美優化 07/10 10:16
ss93106ss : 十年之桶越來越近惹 07/10 10:16
hide0325 : 被反駁就開始講別的 07/10 10:16
louis0724 : 吸52用字小心點...真的會被水桶 07/10 10:16
allyourshit : 我就等著看肉便器出來後板主還桶不桶 嘻嘻 07/10 10:16
hide0325 : 講到最後根本偏離主題 07/10 10:16
kngs555 : 比較好奇交大跟陽明合併後要叫什麼,明通?通明? 07/10 10:17
kuninaka : 發文只想講DT產品擠牙膏,結果C52氣死了 07/10 10:17
kuninaka : 氣氣氣氣氣氣氣 鋼鐵I粉買TR4 07/10 10:17
zweihander99: 大明 (X 07/10 10:17
AreLies : intel 原本DT Roadmap就有6C12T+Z390規劃了 07/10 10:20
AreLies : 只是Ryzen出來 intel只能先把Z270馬甲成Z370 搭870 07/10 10:20
AreLies : 0K 提早打Ryzen 07/10 10:20
allyourshit : i皇五年前也說10nm coming soonnnnnnnnnnnnnnnnnnnn 07/10 10:22
zephyr105 : 英特爾 微軟 根本騙錢 07/10 10:22
c52chungyuny: 安啦 肉便器如果被桶 那些性騷擾的不知道被桶幾遍了 07/10 10:24
AreLies : 不過4C8T 一路從初代Core到七代core這牙膏是真的擠 07/10 10:24
AreLies : 太久了 07/10 10:24
AreLies : 這段時間要多核只能選HEDT 而且核心數也沒很多 還 07/10 10:24
AreLies : 貴的要死 07/10 10:24
YandereLove : AMD 香 07/10 10:24
meipialoha : 不管喜歡哪家市場都需要競爭 07/10 10:27
Nexus5X : 被性騷擾的不就是你嗎XD 07/10 10:28
Dorae5566 : 幹不要酸我大7700k喔 07/10 10:28
AreLies : Ryzen一出來下放8C16T 雖然IPC跟時脈比不上8代 但 07/10 10:29
AreLies : 也差不多打平4代還有多核 售價也便宜 07/10 10:29
nok1126 : 買87變87 = = 07/10 10:30
AreLies : 現在ZEN2 IPC已經略贏INTEL只差時脈 又下放16C32T 07/10 10:31
AreLies : 給DT 根本爽 07/10 10:31
superRKO : C52這叛徒 不買99K買TR== 07/10 10:33
AreLies : 我是認為AMD後勤比不上Intel跟NV 07/10 10:34
AreLies : 但做的不差了 售價也是比對手便宜 07/10 10:34
AreLies : 最重要的是讓市場更有競爭 07/10 10:34
AreLies : 消費者選擇也更多 07/10 10:34
AreLies : 沒什麼好黑的 07/10 10:34
alvistan : c52這麼愛 mobile就去nb蝦啊 那裡沒人跟你吵 07/10 10:35
Nexus5X : 公司規模小FAE不足吧 07/10 10:36
flylee : TR3 和 EPYC2 一出,intel 大概看不到車尾燈了 07/10 10:36
allyourshit : nb幾乎沒有可玩性可言 當然吵不起來 XDD 07/10 10:36
Nexus5X : 我總覺得TR3 農企會搞出一個腦洞大開的設計 07/10 10:36
flylee : 中小公司,隨便也能買起 64核x2 07/10 10:37
c52chungyuny: 那為啥不開一個server蝦 電蝦也偷渡server 07/10 10:37
flylee : 以前買個 intel Xeon 28核就很威了 07/10 10:37
flylee : 現在可以直上 128核 07/10 10:38
flylee : 錢還差不多 07/10 10:40
AreLies : 還有電蝦又沒規定只能聊DT 很久之前也有Server的菜 07/10 10:40
AreLies : 單 你的HEDT都電蝦配的了 有什麼是這裡不能的 07/10 10:40
AreLies : 就筆電到筆電蝦而已 拿明朝的劍斬清朝的官ㄛ 07/10 10:41
flylee : TR3 弄個64核水冷... i皇大概又要拿水冷機來拼命了 07/10 10:42
flylee : 對岸好像已經準備開賣 EPYC 2了 07/10 10:45
flylee : 淘寶已經有幾個店家放上 EPYC Rome了 07/10 10:46
flylee : https://bit.ly/2xGhp8m 07/10 10:47
flylee : 上面那個還寫 8月8正式發售 07/10 10:47
flylee : 傳聞看看好玩就好,但EPYC Q3要發售,應該也快了 07/10 10:48
AreLies : 某屋都可以客訂Server板了 沒道理電蝦不能討論Serv 07/10 10:49
AreLies : er的東西 只是某人被打臉到崩潰亂哄而已 07/10 10:49
flylee : 對岸 EPYC Rome的傳聞報價 07/10 10:50
c52chungyuny: 照你這個邏輯某屋也有賣筆電喔 07/10 10:51
AreLies : 那就去筆電蝦 07/10 10:51
AreLies : 我要表達的是通路也是買的到Server板跟U而已 07/10 10:51
c52chungyuny: 扯遠了 筆電處理器出現在nuc上你又怎麼解釋 07/10 10:52
c52chungyuny: 我就看你繼續扯 07/10 10:52
AreLies : 那就拉NCU來討論啊 07/10 10:53
kira925 : 你先告訴大家你計組誰教的 我也看你繼續扯 07/10 10:53
c52chungyuny: 誰規定電蝦討論一定要討論整個系統 07/10 10:54
c52chungyuny: 你自創??? 07/10 10:54
AreLies : 有什麼好扯的 你爽的話樹莓派都可以拉來討論 07/10 10:54
c52chungyuny: 對啊 所以扯三小筆電蝦 目光多小才覺得mobile 07/10 10:55
c52chungyuny: 只能筆電 07/10 10:55
AreLies : 所以你敢說你的mobile是NCU的mobile還是筆電的mobi 07/10 10:57
AreLies : le 拜託你要是當初是討論NCU你早就講了 還要等現在 07/10 10:57
AreLies : 當理由來擋? 07/10 10:57
alvistan : 是NUC(小聲 07/10 10:58
AreLies : sorry 是NUC 07/10 10:59
doomerptt : 吸我老2不是噴屎就是肉便器.... 07/10 11:03
commandoEX : 750/760跟PhenomII的差距其實還好的說 07/10 11:04
menshuei : 對一般人來說桌機效能無用論阿,而且現在不少人不 07/10 11:04
menshuei : 打桌機遊戲了。 07/10 11:04
AreLies : 骷髏峽谷用客製的8809G 剩下的入門NCU用的I5U I7U 07/10 11:04
AreLies : 你也要討論ㄛ 07/10 11:04
Lumia625 : c52的詞庫是不是就那些啊 屎糞尿肉便器 口味很重 07/10 11:05
commandoEX : 畢竟PhenomII x6跟I7 870預設下其實算互有勝負 07/10 11:05
menshuei : 像是AMD出了這麼性能強悍的U但對云云眾生用起來跟 07/10 11:05
menshuei : pentium差不多。 07/10 11:05
Lumia625 : 陽交大的水準都這樣嗎 07/10 11:05
flylee : 現在一堆學生在玩 video editing 07/10 11:06
AreLies : I7 8559U也才4C8T 是要拿來嘴AMD什麼 07/10 11:07
AreLies : 不就拿NCU出來擋刀 07/10 11:07
AreLies : 誰不知道你講的mobile的筆電mobile 可笑 07/10 11:08
menshuei : 筆電市場好多了,現在許多人已經不用桌機,高中上 07/10 11:08
menshuei : 大學也是選擇筆記型電腦。 07/10 11:08
kuninaka : 還在亂扯喔,內文就講DT擠牙膏阿 07/10 11:09
kuninaka : 在那邊嘴筆電 07/10 11:09
kuninaka : 筆電也在幾阿 07/10 11:09
kngs555 : 桌電可以不要,筆電不可不要,至少還可以帶著走 07/10 11:10
kngs555 : 除了某幾款電競筆電 07/10 11:11
ceaserman : 是希望以後 AMD 也能分一點資源到行動端 07/10 11:11
chen5512 : 有些人就只會在網路上嘴炮,真是無法令人同情 07/10 11:11
Nexus5X : 跟奔騰差不多XDD 07/10 11:11
ceaserman : 筆電現在 intel 寡佔的程度比桌電、DIY 更高 07/10 11:11
chen5512 : INTEL NB CPU如原PO說的這幾年真的很悲劇,效能完全 07/10 11:13
chen5512 : 沒有改變,幾年前的NB和現在新NB效能看不出差異 07/10 11:13
flylee : AMD 說不定弄個 8核 APU 07/10 11:13
cccon1ine : 開公司就是要盈利 難道是拯救地球? 07/10 11:14
menshuei : 我對筆電只在乎輕薄續航跟type c充電而已。 07/10 11:14
kngs555 : 8核APU看明年用7nm會不會塞進筆電,不然直接塞3700x 07/10 11:15
AreLies : APU還要塞GPU 八核空間不夠放 07/10 11:16
commandoEX : AMD先把SVM BUG修好再說吧Q Q,我的FX505開SVM就進 07/10 11:17
commandoEX : 不了Windows 07/10 11:17
AreLies : 這個應該要找子龍算帳 07/10 11:19
flylee : AMD大概會出 8核 APU 07/10 11:19
flylee : 反正4核已經有 3400G/3500U 07/10 11:19
AreLies : AZ大有開示mobile 可能4C 07/10 11:23
flylee : 4C應該是 SOC, 8C可以用 MCM去組出 APU 07/10 11:26
leung3740250: 3.6g的3470打3.3g的6400然後說增長只有1% 07/10 11:27
Nexus5X : 8C APU 請買PS5 07/10 11:28
leung3740250: 要嘴牙膏廠不是問題,但至少要根據事實去嘴,ivb到 07/10 11:29
leung3740250: skl差距哪會只有1% 07/10 11:29
tonyian : 7700 8700何時二手價要跌到3000 等等很久 07/10 11:30
cms6384 : 沒有競爭 人類要怎麼進步 07/10 11:33
saimeitetsu : 我猜7nm APU 是IO+8c die+核顯die 07/10 11:40
Arbin : NUC(持續小聲 07/10 12:06
c52chungyuny: 強烈建議改成只要AMD不擅長的地方在電蝦皆不得 07/10 12:13
c52chungyuny: 討論否則以亂版處分 07/10 12:13
c52chungyuny: 管你處理器用在哪裡只要不是AMD就是垃圾 07/10 12:15
c52chungyuny: 該公司應該立即股票下市賣廠求售向AMD磕頭下跪 07/10 12:15
suitup : 我筆電 開svm一整年了 從來沒進不去win 07/10 12:17
hide0325 : 是國小生在發脾氣嗎 07/10 12:17
suitup : 阿對 有問題 矛頭先指向amd 是本版風氣 07/10 12:17
kuninaka : 你哪裡是討論,你是噴屎 07/10 12:25
flylee : AMD 是有點弱也沒錯,有些問題 07/10 12:26
flylee : 但他的高階的 TR EPYC CPU只有 intel的半價 07/10 12:27
flylee : 忍著忍著用吧 07/10 12:27
kuninaka : 不過c52chungyuny是用AMD CPU耶 07/10 12:29
ZroeX : 有競爭才有進步 07/10 12:29
a2935373 : APU沒用黏的啦 水屁座都明示惹 07/10 12:44
AreLies : 我還沒睡 一直打錯QQ 07/10 13:02
flylee : https://i.imgur.com/owvCMWx.jpg 07/10 13:06
allyourshit : Rome上到64C128T耶 嚇死我的毛了 開VM一定很爽 07/10 13:07
flylee : APU 不一定神教封裝 07/10 13:07
allyourshit : 每個VM都開4C8T當i7用 超超超超級爽的啦 07/10 13:07
flylee : 對岸 前AMD封裝廠也有可能封裝 07/10 13:08
a2935373 : 他那話都是看到東西了吧 07/10 13:08
a2935373 : 連die size都出來 7nm封裝能力要求又往上拉 07/10 13:09
alvistan : 一直講成NCU 一定是真A粉XDD 07/10 13:09
a2935373 : 賣掉那個封測廠不見得有能力做 07/10 13:09
flylee : 上面的圖,EPYC Rome看起來是對岸封裝的 07/10 13:10
a2935373 : 14nm可以 但之前看能封7nm的廠全球沒幾間 07/10 13:11
a2935373 : 搞不好是剩最後io die黏上去 pin 7nm又縮了一截 07/10 13:12
flylee : 上面那張是 EPYC Rome 7奈米 07/10 13:13
flylee : 7452 是 Rome 07/10 13:13
friedpig : 3000系列就MIC 哪有什麼不行的 07/10 13:19
a2935373 : 錫球要縮 07/10 13:25
flylee : https://i.imgur.com/9cPb5wp.jpg MIC 07/10 13:26
a2935373 : 都一樣有IO DIE啊 07/10 13:28
a2935373 : 莫忘上次紫光SSD 07/10 13:33
b131325 : NV這代也是擠牙膏 不過後面靠優化拉開了不少 07/10 14:26
b734123000 : 吾二兄,不要光說不練,買顆9900k讓版眾信服一下啊 07/10 14:32
tint : Skylake單核相比4、5代是有進步一點 07/10 14:56
Lumia625 : 52是吵架吵輸在那邊惱羞嗆聲嗎 很二ㄛ 07/10 15:41
jior : 吾二吵歸吵,其實也是在等TR吧 07/10 15:46
kuma660224 : Skylake算是i皇最後一次不擠牙膏大放送 07/10 17:33
kuma660224 : 新製程新架構當初內顯也大幅提升, 07/10 17:34
kuma660224 : 之後就一路馬甲 07/10 17:34
BlacKlonely : i7-980X 再戰10年辣!!! 07/10 18:42
pxhome : 假新聞,我要唾棄你 07/12 10:21