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作者wahaha99 (此方不可長)
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標題Re: [情報] AMD: AGESA 更新會關閉3xx,4xx PCIe 4.0
時間Sat Jul 13 20:37:15 2019
這我才真的要噴一次AMD 你看400系板子到500系 到底改進什麼 PCIe 4.0 是AMD不給開 但其實如果當初的高階板是有機會能用的 你知我知 這玩意在PCB上主要就是看差動對等長、阻抗匹配、雜訊干擾 這幾項design rule 4.0 要求一定比 3.0 高 但不代表當初就一定做不到 4.0 的要求 *因為PCB板材都是他x的FR4 (早已經破10Ghz 到這年頭都不用換材質也是很神奇) 除此之外, 換500系到底帶來什麼好處? 看了老半天竟然看不出所以然來 結果500系還比較耗電、要上主動散熱 反而更像是 x470跟b450 這種等級關係 所以這我才要噴, 你AMD糞南橋, 是不是所有RD能量都拿去做CPU了, 才會搞出這種半吊子, 要是我現在配Ryzen 3000, 一定用400系的板子 ---- AMD ryzen 3000 可以吐槽的點其實也不少, 像是那顆 12nm IOD, 呃, 12nm, 所以嚴格來說這不是一顆 7nm CPU, 而是一顆 7nm + 12nm 混合製成的東西才對 你說 IOD 不是 CPU, 對, 他比較像以前的北橋 但當年把北橋放進CPU的第一人不就是你AMD, 現在牙膏廠也沒這樣玩, 那你賣的叫 "一顆CPU" 吧, 我買的不是什麼SiP吧, 你能說你是 7nm CPU 嗎? ----- 老實說我本來是今年想換電腦的 想說終於盼到了真香2™ 但是看到要風扇的南橋就提完全不起勁 害我又要捏一年LP 更 ----- 順便一提 本文不希望c52來取暖 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.166.52 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1563021438.A.203.html ※ 編輯: wahaha99 (1.171.166.52 臺灣), 07/13/2019 20:38:20
→ kuninaka : 你不能不佩服AMD這種膠水雜交CPU有厲害的地方 07/13 20:38
→ kuninaka : 你可以拿X470阿XD 07/13 20:38
加上12nm IOD 我決定再捏一年
→ kuninaka : 南橋風扇真的很LOW 07/13 20:39
推 menshuei : 有無可能風扇其實只是裝飾，可能拆下來也沒差？ 07/13 20:39
你可以試試看 XDDDDDDDDD
→ kuninaka : 樓上那散熱用的阿 07/13 20:40
※ 編輯: wahaha99 (1.171.166.52 臺灣), 07/13/2019 20:40:18
→ kuninaka : 不熱當然不用 07/13 20:40
推 chrisdar : 所以嘛 ICL直出的TBT信號到接口端還是需要retimer 07/13 20:40
→ commandoEX : 其實外面那顆不是南橋，是HUB而已 07/13 20:40
推 SmonSo : Ryzen2不是本來就配400嗎 07/13 20:41
那x570是啥鬼 你說的Ryzen+吧
→ chrisdar : PCB板子本身耐不住阿~ 07/13 20:41
→ kuninaka : 這樣看買500系列主機板幹嘛？ 07/13 20:41
※ 編輯: wahaha99 (1.171.166.52 臺灣), 07/13/2019 20:42:48
→ kuninaka : 大概是可以升級到明年的ZEN3ㄅ 07/13 20:42
→ kuninaka : 還有部分廠商把BIOS ROM加大 07/13 20:42
→ ch010062 : 該說還好沒在板廠上班嗎XD 07/13 20:42
推 chrisdar : 我是覺得此舉殺雞取卵 把明天的錢現在賺起來 07/13 20:43
推 qweertyui891: x570那價格真的不優，不過自己買新不買舊，我還是 07/13 20:44
→ qweertyui891: 支持一下蘇媽新U+新版 07/13 20:44
推 ariadne : 本來就可以做的PCIe4.0不開放VS另一家根本不做 XD 07/13 20:44
推 teps3105 : c52不取暖難道要小丑來鬧嗎 07/13 20:44
推 stephen2232 : 覺得有風扇感覺回到了那個每個廠商都在比誰的散熱 07/13 20:44
→ stephen2232 : 器霸氣的年代 07/13 20:44
→ menshuei : 另一家可能想直接跳5.0吧，畢竟要有感提升只能寄望 07/13 20:45
→ menshuei : 在5.0這裡了。 07/13 20:45
→ SmonSo : 我說的是Ryzen2 zen+ 07/13 20:46
喔喔 那我應該說 Ryzen 3000系列才對 AMD這種命名法真的造成很多困擾 ※ 編輯: wahaha99 (1.171.166.52 臺灣), 07/13/2019 20:47:54
→ menshuei : 就不知道把風扇拆下來效能影響有多大了，退化成3. 07/13 20:47
→ menshuei : 0的速度這樣嗎？ 07/13 20:47
很有可能就是過熱 提早往生而已 這玩意大概沒有CPU過熱降頻的機制 ※ 編輯: wahaha99 (1.171.166.52 臺灣), 07/13/2019 20:48:20
推 c52chungyuny: 我是不知道IO有啥可以幹的 雖然那顆GF真的烙賽 07/13 20:48
→ c52chungyuny: 現在一票評測都x570 x470不知道會不會狂烙無敵噴屎 07/13 20:50
喂 昨天才跟你說過你今天就忘了喔 MDS patch打下去後 9900k的 IO還會被2700X電 你是在跟誰談烙賽喇
推 kuninaka : 其實IO烙賽的是INTEL 07/13 20:50
→ kuninaka : 1903 INTEL烙賽 07/13 20:50
※ 編輯: wahaha99 (1.171.166.52 臺灣), 07/13/2019 20:53:43
→ kuninaka : 要比烙賽 誰比得過INTEL 07/13 20:54
噓 anndy : Ryzen跟zen傻傻搞不清楚 07/13 20:54
推 ricklink : 樓上c52 07/13 20:54
推 ayasesayuki : x470 x370烙賽一點就是沒辦法開了 現在他們還在除 07/13 20:54
→ ayasesayuki : 錯中 大概不會上來噴 07/13 20:54
→ sincere77 : 架構名稱跟產品名稱沒這麼難分吧 07/13 20:55
推 kuninaka : 數字搞錯還好啦 AMD自己弄這麼像 07/13 20:56
→ kuninaka : 那不是這篇的重點 07/13 20:56
推 kaj1983 : 還是3600配b450最省錢 07/13 20:57
→ Nexus5X : 4.0都無感了5.0是要做什麼大事有感 07/13 20:58
→ kaj1983 : 等bios修正後組個香香機用到過保超香 07/13 20:58
推 kuninaka : 真的有大事情才不會買B450在那邊靠腰拉 07/13 20:59
→ kuninaka : 大事業要用4.0的頻寬早就買其他方案了 07/13 20:59
推 milesfee : 可是開了出問題消費者還是會噴AMD 省麻煩就禁用 07/13 21:00
噓 roea68roea68: 一個整天黑結果真香買了 一個整天護出了找理由不買 07/13 21:10
推 hakugetsu : X570有人知道是哪個製程做的嗎 07/13 21:12
→ hakugetsu : 會不會跟X470一樣還是40nm 所以才這麼耗電和發熱 07/13 21:12
推 tonyselina : 買500系列本來就是未來性啊 確保下一代U可上 07/13 21:13
→ tonyselina : 跟4.0產品成熟可用 07/13 21:14
推 c52chungyuny: 等x670比較實在 07/13 21:14
推 kuninaka : X570好像是TSMC 12nm 07/13 21:15
→ kuninaka : C52明年買INTEL 10C 拉 07/13 21:16
推 AreLies : X570chipset GF 14nm 07/13 21:16
推 kngs555 : 不是GF 12nm嗎？ 07/13 21:17
→ kuninaka : 那我查到錯的資料 07/13 21:17
→ AreLies : ZEN Ryzen1000 07/13 21:19
→ AreLies : ZEN+ Ryzen2000 07/13 21:19
→ AreLies : ZEN2 Ryzen3000 07/13 21:19
→ kuninaka : 只記後面的千位數就好~~ 07/13 21:20
噓 BFer : 第2點感覺是硬擠出來的 07/13 21:22
→ scarbywind : x570最大的目的讓板廠跑燒雞嗎XD 07/13 21:22
→ scarbywind : 你看現在很明顯某個廠就燒不過惹 07/13 21:22
→ AreLies : ZEN2微架構 Ryzen3000系列 07/13 21:23
→ AreLies : IO die :GF 12nm 07/13 21:23
→ AreLies : CPU die:TSMC 7nm 07/13 21:23
→ AreLies : X570 chipset:GF 14nm 07/13 21:23
→ jior : 你可以等B550呀 07/13 21:23
→ suitup : 可以上x470就好 板子不用風扇 07/13 21:24
噓 meipialoha : 可悲 07/13 21:26
→ AreLies : 中階的B550太慢了 07/13 21:30
推 SoMnUs : 板廠也要賺錢吧 好不容易amd出一個能打的系列 07/13 21:31
→ AreLies : 我覺得AMD做法有問題 可以理解有些主機板不能上4.0 07/13 21:32
→ AreLies : 但通通鎖掉實在沒必要 要是板廠願意放 那就是板廠 07/13 21:32
→ AreLies : 測試沒問題 07/13 21:32
→ wahaha99 : 不就想賣x570 XD 慣用的商業手段 07/13 21:33
→ AreLies : 尤其是500系列晶片組 只出X570 後面的中低階晶片組 07/13 21:34
→ AreLies : 拖太久 07/13 21:34
推 hakugetsu : 是GF14還這麼耗電 QQ 07/13 21:34
→ wahaha99 : 其實如果不改更高階製程 熱量應該會壓不下去 07/13 21:34
→ wahaha99 : B550可能還是得上風扇 07/13 21:34
噓 Gauss : 標準的出手排我就買 07/13 21:34
→ AreLies : 要是一開始全系列補齊 可以避免掉一些爭議 07/13 21:34
推 kuninaka : 問題應該在400支援ZEN2 07/13 21:35
→ kuninaka : 不支援就沒事 07/13 21:35
推 AreLies : 其實一開始先講好X470不支援PCIe4.0就好XD 07/13 21:38
→ kuninaka : 我以為一開始就講了？是後來板廠說可以 07/13 21:40
推 willieyuwei4: 如果PCH跟IO DIE是同一顆，是不是代表CPU有15W左右 07/13 21:41
→ willieyuwei4: 是GF在漏電 07/13 21:41
推 AreLies : 板廠也讓400系列BIOS鎖PCIe4.0 07/13 21:42
→ AreLies : 一開始就沒有跟一開始有之後失去的糟心程度不同XD 07/13 21:42
→ willieyuwei4: 搞不好跑3.0 CPU能超比較高？ 07/13 21:43
→ AreLies : Ryzen3000系列的IO Die 12nm 07/13 21:43
→ ksng1092 : AMD官方是一直都說沒有啊XD 07/13 21:50
推 robocon : 我也覺得5系低階板根本不用出 4系列bios補上就好了 07/13 21:52
→ robocon : 是說cpu腳位都相容就算每年還有出新晶片根本不必再 07/13 21:52
→ robocon : 從高階到低階重出一遍啊 用前一年的x系板直接當下一 07/13 21:52
→ robocon : 年的中階定位不就好了 07/13 21:52
→ wahaha99 : 樓上有道理 07/13 21:53
→ wahaha99 : 降價比較實際 07/13 21:53
推 Luciferspear: 那不是逼板廠出X系列的垃圾板了嗎 07/13 22:19
推 robocon : X系低階板每家現在都有啊 到頭來比起晶片組現在看 07/13 22:22
→ robocon : 供電差別還更大吧 07/13 22:22
推 waiter337 : 就跟你說 4700x 配X570 一機棒! 07/13 22:26
推 Nexus5X : 可以出啊 至少把晶片組拉出來pcie gen2升到gen3吧? 07/13 23:27
推 xu3fu6xup6 : 雞排extreme表述有人找無風扇嗎 07/13 23:37
推 nucleargod : 對啊，技嘉不是有一張無風扇的？ 07/14 00:06
推 ee8iqp7x : 推最後一句 07/14 00:20
推 Fizban : 早就說板廠都會開，都能開 07/14 00:26
→ Fizban : 只是AMD為了區隔產品不給開 07/14 00:26
→ Fizban : 現況還真如我當初所說，那時候還一堆人崩潰XD 07/14 00:27
→ Fizban : 一個信誓旦旦說只是Beta Bios不會出正式版 07/14 00:29
→ Fizban : 結果被技嘉打臉 07/14 00:29
→ Fizban : 一個說要宣傳文宣才算數，廠商都不敢放在文宣上 07/14 00:29
→ Fizban : 結果被華碩打臉 07/14 00:29
推 Fizban : AMD對板廠限制其實比牙膏嚴 07/14 00:35
→ Fizban : 板廠很多地方沒辦法放手去做 07/14 00:35
→ Fizban : 有些東西其實板廠測過可用，但AMD就是意見很多 07/14 00:36
→ Fizban : 像記憶體CL改單數，微星其實早就測沒問題了 07/14 00:36
→ Fizban : X570才全面解放 07/14 00:37
推 dustlike : 這幾年AMD就靠客製做SiP做出心得啦... 07/14 00:40
→ dustlike : Ryzen還會是純CPU才奇怪 07/14 00:40
推 a2935373 : 5系列低階板再混也是要更新了啦...hub的PCIE還在2.0 07/14 00:42
推 Windcws9Z : https://i.imgur.com/KkjxEpH.jpg 07/14 00:44
→ Windcws9Z : 那不是南橋，是HUB 07/14 00:44
→ Windcws9Z : 而且還是GF糞廠狂漏尿製程複製貼上的14nm HUB 07/14 00:45
推 a2935373 : 不要學c52那種沒營養的屎尿流好嗎 07/14 00:46
→ a2935373 : 不過說真的，AMD蠻明顯的這次DT打混有東西能跑就好 07/14 00:47
→ Windcws9Z : B550看到消息是給祥碩搞，這樣的話會Delay不ey 07/14 00:48
→ a2935373 : 反正Server和Mobile甚至embedded都不太需要那顆 07/14 00:48
→ Windcws9Z : 然後還有看到路邊乳摸說，B550是PCIe3.0 07/14 00:51
推 a2935373 : 反正hub出來的還真的都接低速裝置 沒差惹 07/14 00:52
→ a2935373 : 10Gb網卡現在應該也買不到4.0的 07/14 00:52
推 AreLies : 其實 X570給GF做也好 VRM堆料就不便宜了 要是給GG 07/14 00:55
→ AreLies : 做 X570成本勢必更高 而且之AZ大也有說GF14良率其 07/14 00:55
→ AreLies : 實不錯 07/14 00:55
推 a2935373 : 其實不是給誰做的問題 而是那玩意就一顆hub 07/14 00:56
→ a2935373 : AMD拿現成的來用搞到沒辦法靠被動散熱很好笑 07/14 00:57
→ AreLies : GF 12nm產能給IO Die 07/14 00:58
→ AreLies : GG負責7nm給CPU跟GPU 07/14 00:58
→ AreLies : GF 14nm 給X570這樣 還部份給Rome的IO die 07/14 00:58
→ AreLies : 有些PCIe擴充卡上的HUB也是一大片散熱片 主機板沒 07/14 01:01
→ AreLies : 空間這樣搞 上風扇算比較好解了 07/14 01:01
推 kngs555 : 主要還是消費者問題，買回去不能跑要怪誰？板廠？ 07/14 09:45
→ kngs555 : AMD？現在就算能跑也不見得穩跑 07/14 09:46