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NAND價格連跌了6個季,上游廠商叫苦不迭,但是下游廠商及消費者總算喘了口氣 智慧手機128GB容量都是標配了,1TB SSD也實惠多了,可以讓HDD退休去了。 NAND下一步還要怎麼發展?我們知道提高3D NAND容量現在主要有兩個方向了,一個是提 高堆棧層數 今年多家NAND公司量產了96層堆棧的3D NAND,三星日前還首發了136層堆疊 256Gb(32GB)的第六代V NAND(3bit,也就是TLC)NAND,很快其他廠商也會跟上。另一 個提高NAND容量 降低成本的方式就是提高NAND cell單元的bit位元,所以就有了SLC、MLC、TLC、QLC之分 它們每個單元中分別容納了1bit、2bit、3bit、4bit位元,而控制器需要控制2組、4組、 8組、16組不同的電壓 越來越複雜,而且寫入性能直線下降,可靠性也會下滑。 QLC從去年到現在正在快速進入市場,但是大家對QLC的評價可不高,雖然市售產品的性能 指標看起來不錯 但是沒有了SLC快取、DRAM快取拉高性能,QLC的原始寫入性能實際上只有80MB/s,比HDD 都不如(但隨機性能依然秒殺) 這個問題也是QLC普及的障礙,不過普通人也沒什麼辦法,隨著生產的擴大,QLC遲早會是 主流選擇之一。 那QLC之後,實際上5bit MLC也一直在研究中,其名字可能是Penta Level Cells,簡稱 PLC 它要控制32組不同的電壓,更加複雜了,所以過去一兩年雖有零星報導,但是談量產、上 市還有點早 在剛剛開幕的2019 FMS國際快閃記憶體高峰會議上,Toshiba已經開始探討PLC的可能了 目前還沒實物,但是這也代表著PLC已經開始嶄露頭角了,說不定哪天就真的上市了。 對於PLC,現在沒有什麼實際的規格、性能,但是QLC性能都比不過HDD,PLC只會更渣 這個是天生的,只能靠各種快取技術來提升了。 來源 http://news.mydrivers.com/1/639/639981.htm XF編譯 https://www.xfastest.com/thread-231474-1-1.html 價格對了 容量對了 民眾買單 神人也無用 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.75.15.153 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1565276232.A.32D.html
driver5566 : 士林電機PLC 08/08 22:58
sam355322 : penta kill 08/08 22:58
meloxxl : 感覺很容易壞 08/08 22:59
jerrylin : 我只有開機用SSD 08/08 23:00
soem : QLC SSD的每GB單價如果能接近HDD,那也沒什麼好抱怨 08/08 23:00
rjanujjko : 一般人根本不懂聽到是ssd就高潮了 08/08 23:01
a58524andy : 660p已經渣到不行了QQ 08/08 23:03
reaturn : 會不會最後反過來SSD剩大容量優勢,HDD還比SSD快 08/08 23:04
democrat : 研發中啦,QLC都還沒普及了 08/08 23:11
acidrain : 大容量+主機移動不會傷害硬碟 08/08 23:13
sean0212 : SSD一顆50TB,然後速度爆慢,這樣 08/08 23:13
nucleargod : 那我幹嘛不買 HD 就好? 08/08 23:14
acidrain : 給伺服器廠商用啊 08/08 23:14
bunjie : 不過3年前TLC剛出時 也是被嫌到爆炸啊XD 08/08 23:15
bunjie : 還是別小看這些主控廠商的調校技術啦 慢慢看下去 08/08 23:15
bunjie : 都是無數研究人員/工程師 絞盡腦汁+賣肝 換來的 08/08 23:17
ChangWufei : 3D NAND沒普遍前 TLC確實很多人不喜歡 08/08 23:21
a58524andy : 檯面上比較能看的qlc也就p1吧 而且也不怎麼樣 08/08 23:22
RaiGend0519 : 感覺開始撞牆了 08/08 23:27
HiJimmy : 顆粒便宜了 主控會不會貴到爆@@ 08/08 23:30
hduek153 : 不喜歡是一回事 但也只能買市場上相對好的產品 08/08 23:37
ray90910 : 小弟有個不專業問題,既然MLC還是Tlc,各位說的又快 08/08 23:40
ray90910 : 又耐用,為什麼廠商都不再生產這些品質好的,而是去 08/08 23:40
ray90910 : 生產耐用度越來越差的架構? 08/08 23:40
kuninaka : 成本阿 08/08 23:40
jiss555 : 貴阿 08/08 23:41
soto2080 : 光是體積跟不怕晃動就夠了 08/08 23:42
franchy : 連續寫入掉到不到20MB/s的時候會想翻桌 08/08 23:44
birdy590 : 其實有點弔詭 容量和性能成長有平衡在 08/08 23:45
birdy590 : 再上去容量可能會成長 但性能卡關了 08/08 23:46
birdy590 : 容量很大但不快的SSD 賣點是啥 08/08 23:46
birdy590 : 現在一般做系統碟用的已經夠便宜了 08/08 23:47
arlfasamue : 產線需要回本.. 08/08 23:48
ChangWufei : 如果參考慧榮主控配intel/美光3D NAND顆粒可以跑MLC 08/08 23:50
chibon1992 : 自廢武功,等希捷雙讀寫頭 08/08 23:50
ChangWufei : 與TLC兩種模式的案例 後者容量會變前者1.5倍 08/08 23:52
badyy : 消電賣硬體 就是換錢阿 很難壞就是爛東西啊 XD 08/08 23:54
a19887798 : 當初通路 經銷商用一堆話術護航TLC取代MLC的時候 08/08 23:55
a19887798 : 就呼籲大家抵制了 結果每個都人都在看笑話得意地嘲 08/08 23:55
a19887798 : 諷 試問現在還得意得起來? 08/08 23:55
a19887798 : 可悲消費者卻為了力挺廠商 不斷用言論和行動支持 08/08 23:55
a19887798 : 現在廠商不斷用一樣的套路 推低壽命低劣品質的QLC 08/08 23:55
a19887798 : 甚至連垃圾都稱不上的PLC要上了 消費者還能幫黑心 08/08 23:56
a19887798 : 廠商護航 彷彿只要廠商賺飽黑心錢錢就是消費者的勝 08/08 23:56
a19887798 : 利一般 以後就等著電腦動不動就重灌的日子吧 ! 08/08 23:56
a19887798 : 亞洲神人著 08/08 23:56
ChangWufei : 好久不見 XD 08/08 23:57
menshuei : 就單個顆粒寫入生命周期短,不代表產品容易壞阿, 08/08 23:58
menshuei : 畢竟整顆的容量上升,可以分散寫入量到每個單元中 08/08 23:58
menshuei : ,所以不能單純看cell寫入壽命來當作一顆硬碟的壽 08/08 23:58
menshuei : 命,還有容量問題。 08/08 23:58
NgJovi : 推一下神人 太有耐心惹 08/08 23:59
sonicjr : 朝聖神人! 08/09 00:00
apley : 我覺得寫入還是很重要喇,最多只能接受TLC而己,但 08/09 00:03
apley : 目前手上的都MLC,新買的也是。三星價錢買不下手, 08/09 00:04
apley : 只好買SU900..... Q_Q 08/09 00:04
JoyRex : MX500用了1年半寫了8T 08/09 00:14
waiter337 : 搶攻監視碟?跟a片碟? 08/09 00:14
SPDY : 稀客耶 是好久不見的神人 08/09 00:18
SPDY : 還不快來秀 夠你這輩子用的MLC SSD們 08/09 00:18
ptta : 一般民眾根本就用不壞。除非拿去做影像監控系統之類 08/09 00:21
SPDY : 容量的追求是只會繼續試探下去 不過物極必反 08/09 00:23
SPDY : 最近NAND大廠們正試圖以當前技術做高效能SLC的樣子 08/09 00:23
SPDY : 但那難保不怎麼肯放在賣消費級市場便宜賣... 08/09 00:25
kaj1983 : mx500我用2周就寫1T了= = 08/09 00:56
Jeff1987 : 隨機性能這點讓ssd立於不敗之地 08/09 00:57
kaj1983 : 一直看線上a片和節目,用得很快... 08/09 00:57
qwe172839 : PLC再下去就HLC了? 08/09 01:25
scaredreal : SSD目前我覺得筆電不怕晃 不怕傾斜還是無敵 08/09 01:30
scaredreal : 桌機就當系統碟 重要資料存HDD 08/09 01:30
Windcws9Z : Penta LC會不會讓資料也跟著Penta Kill 08/09 01:37
ditzydoo : 還在想亞洲神人在哪 點進來果然看到 08/09 01:46
NX9999 : 看起來SLC復活不遠,反正連5bit MLC都出來了?QQ 08/09 02:03
gg068187 : 神人出現la 08/09 02:42
fake0824 : 朝聖神人~~~ 08/09 03:10
wen852 : 推神人 瞥很久了吼 08/09 03:20
Deparic : 市場競爭壓力啦 08/09 03:26
jior : 哇!是神人呀!!! 08/09 04:23
doom3 : 單位1TB只要20美 但速度比硬碟慢 這樣? 08/09 06:11
AkikaCat : 當SSD比HDD慢的時候,那他就是徹底的垃圾。至少HDD 08/09 06:54
AkikaCat : 掛了還有機會救;而它慢又沒得救,要他何用 08/09 06:54
AreLies : SSD也有資料救援 HDD救也要看怎麼壞的 08/09 08:06
AreLies : 假設你有很重要的資料話還是買企業級SSD RAID1或用 08/09 08:08
AreLies : NAS備份資料比較快 08/09 08:08
AreLies : TLC QLC這麼不堪 但是4K隨便都贏HDD 使用體驗還是 08/09 08:12
AreLies : 比HDD好很多 08/09 08:12
balius : 重要資料一定要備份,冀望儲存媒體不容易壞或是可以 08/09 09:01
balius : 救援基本上都是不切實際的.另外SSD也是可以做RAID 08/09 09:02
balius : ,企業使用很多也不是單顆獨立使用. 08/09 09:03
balius : 效能價格體積容量都有可能是挑選的條件,如果HDD可 08/09 09:04
balius : 以憑藉較佳的容量價格比存在,那效能雖然較HDD差但 08/09 09:06
balius : 容量更大單位價格更低的其他媒體不也是一種優勢? 08/09 09:09
s7503228 : #733-8TVW 08/09 09:20
s7503228 : 告非複製錯 這個才是文章代碼 08/09 09:21
s7503228 : #1LpMj-jK 08/09 09:22
Windcws9Z : SSD如果慢到跟隨身碟一樣,那還是算了 08/09 09:26
s7503228 : 每一代都有人講 每一代都有人用 便宜才是市場需求 08/09 09:31
s7503228 : 不可能要求大多數的使用者對硬碟有要求 現在組個TLC 08/09 09:31
s7503228 : 都算高階了 看看那些精美的套裝機還不是都挑便宜的Q 08/09 09:31
s7503228 : LC組 一般消費者根本不會識別這個 都馬以為SSD就很 08/09 09:31
s7503228 : 強 之前朋友去順發加筆電SSD還塞了一顆綠標的 聽完 08/09 09:31
s7503228 : 都很想用筆電把他頭殼敲破 08/09 09:31
hbj1941 : 不懂的人只會看是ssd跟容量而已 08/09 09:31
hbj1941 : 規格什麼包裝上也不會寫 08/09 09:32
balius : SSD主控功能比隨身碟強大的多,容量大要幹嘛?當然 08/09 09:50
balius : 就是用來坦寫入壽命跟當短時間寫入快取啊XDDD 08/09 09:51
b131325 : 其實QLC也只能裝50% 再上去速度就爆降 這樣容量大也 08/09 09:58
b131325 : 是買爽的 08/09 09:58
wino : 售價才是重點 08/09 11:50
caesar12 : TLC:QLC容量3:4 想要高品質就花比較多錢買TLC或MLC 08/09 12:22
caesar12 : 我看現在都會講是甚麼類型顆粒 08/09 12:22
caesar12 : 然後SSD最好放一半容量就好 大概4這樣 08/09 12:23
littlefish1 : 系統碟只用2BIT MLC隔壁版有企業級的可以收一些 08/09 14:35
littlefish1 : 如果很便宜但容易壞又會降速 08/09 14:36
littlefish1 : 我幹嘛不買HD或是用磁帶冷儲存就好 08/09 14:36
dkchronos : 哇塞,好久不見的亞洲神人出現了 08/09 19:52
windrain0317: 還有功耗/體積/發熱,HD永遠的弱點 08/10 13:16