→ a58524andy : 不爆快取是沒事啦 可是用到滿很容易爆84 11/27 00:03
推 yymeow : 尼們遲早要用QLC的。Resistance is futile XD 11/27 00:10
推 xxxEVA : SLC快取+300次壽命 DRAM快取只能是越大越好了吧 11/27 00:25
推 yymeow : 一般來說所謂的SLC快取也只是把一部分的NAND模擬成 11/27 00:27
→ yymeow : SLC來用,並不是真的有焊SLC在裡面。 11/27 00:27
→ yymeow : 此外SSD裡面的DRAM只是拿來放FTL表,所以也不是用來 11/27 00:28
→ yymeow : 做資料快取用的。 11/27 00:28
→ friedpig : Nand本來就都一樣的東西 QLC SLC只是電壓要控到多細 11/27 00:31
→ mikapauli : 所以660p 256MB的DRAM和Crucial P1 1GB的DRAM會有 11/27 00:39
→ mikapauli : 怎樣差別? 11/27 00:40
推 yymeow : 整體儲存空間變大,FTL表也會變大,那DRAM也要用大 11/27 00:42
→ yymeow : 一點的 11/27 00:42
→ friedpig : 圖 實際上就一樣的東西要怎麼用而已 同一個NAND切 11/27 00:44
→ friedpig : 越細速度跟壽命就越爛但空間就大 11/27 00:44
推 yymeow : 我比較好奇的是抹擬成SLC時,PE cycle的累積計算方 11/27 00:47
→ friedpig : 說不是真的SLC不太對 11/27 00:47
→ yymeow : 式,會不會有所不同 11/27 00:47
推 SilverFox : noz~ 11/27 00:57
→ friedpig : 不太懂PE計算不同的比較點是 QLC VS SLC Cache 還是 11/27 01:00
→ friedpig : SLC Cache VS SLC NAND? 11/27 01:00
噓 ejsizmmy : 不要推垃圾 11/27 01:05
推 yymeow : 嗯,在不要想太多的前提下,QLC一次PE應該可以存取 11/27 01:08
→ yymeow : 4bit的資料吧,而模擬成SLC時,一次PE則只能存取 11/27 01:09
→ yymeow : 1bit 11/27 01:09
→ yymeow : 那是不是相同容量的資料要寫入時,模擬成SLC反而會 11/27 01:10
→ yymeow : 讓PE次數大幅增加呢? 11/27 01:11
→ yymeow : 當然我知道後續還是要搬遷整理,來造就寫入放大 11/27 01:11
→ friedpig : 應該這樣講 用SLC mode容量不見就是不見 不會有能 11/27 01:17
→ friedpig : 放相同資料的事情發生阿 11/27 01:17
→ friedpig : SLC用完以後 接下來就是看控制晶片怎麼處理 看起來 11/27 01:18
→ friedpig : 應該是就直接不要Cache開始往QLC倒 所以才變這麼慢 11/27 01:18
→ friedpig : 然後他敢當Cache用就是因為SLC跟QLC mode PE是差好 11/27 01:19
→ friedpig : 幾個零的程度 多那幾次PE根本遠小於PE差距 11/27 01:20
→ yymeow : 了解了,所以相同的NAND單元,做為SLC模式跟QLC模式 11/27 01:21
→ yymeow : 它的PE上限是有差異的,這樣理解對嗎? 11/27 01:21
→ friedpig : 我自己比較好奇的是同製程下 要做成QLC跟TLC的NAND 11/27 01:23
→ friedpig : 參數會不會因為可控的bit數不同所以不同 影響到PE數 11/27 01:23
→ friedpig : 也就是目標做QLC的Nand開TLC mode會不會PE比純TLC的 11/27 01:24
→ friedpig : Nand爛或好 11/27 01:24
→ friedpig : 對阿 上限差異來自因為同電壓要控到多精細 SLC只要 11/27 01:24
→ friedpig : 0/1 2種 所以誤差可以超級大 QLC要16種誤差稍微大一 11/27 01:25
→ friedpig : 點就壞掉了 11/27 01:26
推 friedpig : 然後Nand架構是每次寫入就是在破壞元件 所以QLC寫幾 11/27 01:28
→ friedpig : 次開始控不住電壓就壞掉了 11/27 01:28
→ spfy : #相信INTEL 11/27 06:54
推 providence : 通常X-bits MLC最多變成SLC來使用 11/27 09:32
→ providence : 其實那也不算模擬 以TLC來看 SLC mode是用low page 11/27 09:32
→ providence : 來當作SLC PE而不是所謂的模擬 11/27 09:33
→ providence : 另外以同制成來說 理論上是如果vendor有提供 11/27 09:34
→ providence : QLC轉成TLC mode 理論上QLC有多爛 轉成的TLC就多爛 11/27 09:34
→ providence : 不用期待他會比純TLC還好 能持平就要偷笑了 11/27 09:35
→ providence : 但是這種通常不會提供 因為只是拿來騙人用的 11/27 09:35
→ providence : 之所以提供轉SLC 是因為SLC可靠度仍舊是flash最好的 11/27 09:36
→ providence : 所以FW處理的時候 需要少部分的容量來儲存資訊 11/27 09:37
→ providence : 因此才有SLC mode來給FW來使用 11/27 09:38
→ providence : 只是GEN3x4還只能到seq. read還只能到2000MB/s 11/27 09:39
→ providence : 就不知道是FLASH本身的問題還是controller在藏招了 11/27 09:39
→ providence : 以上是個人小見解 如果有說錯的地方麻煩 11/27 09:41
→ providence : 更懂得大大指導一下 11/27 09:41
→ ghgn : 2TB 3000再通知我 11/27 10:43
推 yymeow : 哇學到不少東西,真是感謝各位大大 11/27 12:29
推 xxxEVA : 只有比上一代快一點 問題也許出在顆粒先天速度上 11/28 18:45
→ xxxEVA : 本來還想哪裡跟不上又去查 後來看看發現沒毛病=.= 11/28 18:46