推 ricklink : 723會噓延遲太高 12/30 12:25
→ LastAttack : 粉真的不要吸太多== 12/30 12:26
推 Askalaphos : 723 : U 請買 I 好嗎？ 12/30 12:31
→ gameking : 我期待I3價格開的4C8T 其他就看看就好 12/30 12:31
推 rogerkidd : 價格夠漂亮的話還是很多人買帳的 12/30 12:33
→ LastAttack : 不是喔 所以cache跟效能的關聯是？大神開示一下 12/30 12:36
推 FXW11314 : 關係就cache加上去，miss rate降下來，效能發大財 12/30 12:40
推 r51303 : 原來cache跟效能無關 長姿勢惹 長這麼大第一次看到 12/30 12:41
推 ariadne : 恐龍書裡面就有寫cache的關係了 太久沒翻了喔？ 12/30 12:41
→ r51303 : 有人說cache跟效能無關 差點笑死 不懂自己不會狗? 12/30 12:41
→ mikapauli : 那為什麼不是越做越大，反而比以前的處理器少？ 12/30 12:43
推 wantsu : 當然有關啊，Adobe很多軟體都是cache大佔盡優勢 12/30 12:43
推 wsx1678904 : Cache要看是那一層的啊 12/30 12:44
推 LastAttack : 我並沒有說跟效能無關，但跟時脈、IPC比起來呢？ 12/30 12:44
→ wsx1678904 : 越靠近CPU的不是越大越好 12/30 12:44
→ wantsu : 3700X在Adobe全家桶屌打9900K的項目很多 12/30 12:44
推 ariadne : 以前成本高 就被某家拿來當行銷用途 切不同系列賣 12/30 12:45
→ ariadne : 現在成本相對低了 對手放不用錢 但某家還在裝死 XD 12/30 12:46
→ huckerbying : 成本問題吧，尤其intel這種直接做成一個die的，整 12/30 12:46
→ huckerbying : 個都要改 12/30 12:46
→ LastAttack : 感謝wantsu解答 好啊都自己狗啊 論壇可以都關一關了 12/30 12:46
→ charmingpink: 新架構比較好顯卡怎麼AMD輸那麼慘 12/30 12:48
→ atrix : 這是論壇不是教科書， 12/30 12:48
→ atrix : 要學知識的自己學，沒人有義務教 12/30 12:48
→ atrix : 等等，PTT算論壇吧？ 12/30 12:49
推 Darkautism : 恐龍書就某些科系的大學課本r 12/30 12:49
→ xxtomnyxx : 在講什麼鬼？你狗出來的資訊還不是很多是論壇整理好 12/30 12:49
→ Darkautism : 對資電科系來說算常識吧 12/30 12:50
→ xxtomnyxx : 的？教你去狗你說論壇可以關一關？ 12/30 12:50
推 orz0928 : 723推i自己買a 計畫通 12/30 12:50
推 WARgame723 : 噗，核心數兩倍跟遊戲幀數多10%，絕大多數人都會選 12/30 12:51
→ WARgame723 : 擇後者好嗎，核心再多用不到就是用不到，還不如在 12/30 12:51
→ WARgame723 : 拼搶時有更高的幀數和更低的延遲 12/30 12:51
→ LastAttack : 對所以論壇不該關 那PTT是不是論壇?能不能請教別人? 12/30 12:52
推 wsx1678904 : 這個沒啥好吵的吧... 12/30 12:52
→ LastAttack : 沒事沒事都我問題 第一句太衝 12/30 12:54
推 zweihander99: 我怎麼看都覺得核心數兩倍比較爽耶 12/30 12:54
→ wsx1678904 : 話說 恐龍是OS的吧 計組應該是白算盤之類的 12/30 12:54
→ xxtomnyxx : PTT算不算論壇我不知道，當然要請教別人也沒有問題 12/30 12:55
→ xxtomnyxx : ，但是首先別人的知識是別人付出努力累積的，而且如 12/30 12:56
→ xxtomnyxx : 果同樣的資訊很容易就能搜尋到，為什麼還要要求別人 12/30 12:56
→ xxtomnyxx : 為了你再寫一次給你？任何人都可以發問，但是沒有任 12/30 12:57
→ xxtomnyxx : 何人有義務回答你，而且伸手向人要是消耗別人的時間 12/30 12:58
→ xxtomnyxx : ，既然是你自己想要的資訊，請你消耗自己的時間自己 12/30 12:58
→ xxtomnyxx : 去找並不為過吧？ 12/30 12:58
→ huckerbying : 我記得說L1L2這種內層快取因為延遲很低，就算容量小 12/30 13:02
→ huckerbying : 靠著時脈衝高刷新率也不太影響IPC，但L3開始延遲就 12/30 13:02
→ huckerbying : 變的很明顯，一旦發生資料缺失或是資料錯誤，就得 12/30 13:02
→ huckerbying : 等下一輪讀取補上來 12/30 13:02
推 b325019 : cache做大往ram找東西的需求就會下降怎麼會跟ipc沒 12/30 13:02
→ b325019 : 關係w 12/30 13:02
→ b325019 : 不然你以為zen2的L3加倍做心酸的嗎w 12/30 13:03
→ lastblade008: 我只知道intel就算是現在也沒全趴 只是沒CP值 12/30 13:04
→ lastblade008: 要吃雞衝FPS 或一些網路遊戲 9600K超4.8G基本盤 12/30 13:05
→ mikapauli : 應該問為何x86處理器不做像是z15這樣1顆1GB的cache 12/30 13:06
→ lastblade008: 相較3600 還是優勢 12/30 13:07
→ lastblade008: 看大陸論壇NGA 提到專玩遊戲的討論 8成推9600KF 12/30 13:08
推 a3831038 : 為啥723的言論永遠都是遊戲幀數大於全部阿，價格都 12/30 13:10
→ a3831038 : 不考慮的喔 12/30 13:10
推 yankeefat : 現在只有99K有人要了 12/30 13:10
→ LastAttack : 真的不要理723==他就一個反串I粉的A粉 專門利用其他 12/30 13:11
→ LastAttack : A粉高潮來刷存在 12/30 13:11
→ LastAttack : 我會這樣講就是從lastblade008大那種理解出發 12/30 13:12
→ yankeefat : 然後上面有人說96K超頻打3600 也不看看價格差多少 12/30 13:12
→ yankeefat : 96K在台灣連自家粉絲都不太想買了 12/30 13:13
→ huckerbying : 那個就牽涉到各家指令集支援的問題，不單只是IPC的 12/30 13:14
→ huckerbying : 問題 12/30 13:14
→ huckerbying : 還有各種程式優化的問題 12/30 13:15
→ suitup : 這一看就知道反串 怎麼還有人上鉤 12/30 13:19
→ jim924211 : 723 愛之深 則之切阿 ♥ 12/30 13:19
推 YandereLove : Cache 快 DRAM超多RRRRRR 12/30 13:20
推 hduek153 : 96k不上不下啊 粉絲都往上買了 下面有amd 12/30 13:23
推 yoyobaka : 不曉得這到底有什麼好爭的，要拿來跑程式跑運算就挑 12/30 13:26
→ yoyobaka : 核心多的，拿來跑遊戲就買頻率高的，都跑你就自己斟 12/30 13:26
→ yoyobaka : 酌哪個使用比例比較高，現階段就沒有哪家是全面屌 12/30 13:26
→ yoyobaka : 打對方的，一堆腦粉吵半天= = 12/30 13:26
→ suitup : 有家是多工大勝 單核小輸但差距幾乎無感的 12/30 13:27
→ friedpig : cache記得是要找甜蜜點的吧? 太大延遲拉上去未必好 12/30 13:27
→ friedpig : 不過不做大最主要理由還是$$$$$的問題 12/30 13:28
推 ping870224 : Cache貴啊 做1G你要賣多少錢== 12/30 13:28
→ suitup : 阿不過對面的粉絲總會有藉口買單就是 12/30 13:28
推 bobboy8755 : 如果fps少10趴 核心數能提升100趴我是很樂意啦 12/30 13:29
推 tonyian : 從恐龍本吵到白算盤，等等編譯器恐龍本也要出來了 12/30 13:30
→ suitup : fps 差距不到10%吧 還有輸有贏 12/30 13:44
→ friedpig : 重點還是把ipc只單規在cache size太詭異了 整個架構 12/30 13:50
→ friedpig : 環環相關的 同樣設計單純無腦加大Cache就能強 VIA 12/30 13:51
→ friedpig : 都能當第一了 12/30 13:51
推 tiayafu : 爽一下帳面上的極限FPS 只能是I皇最後的榮耀了 12/30 13:52
→ friedpig : 不過更詳細的 就期待能不能釣到巷子內的大神解說巴 12/30 13:54
推 tiayafu : 能滿足高刷新率後再更高的數字只是帳面上得爽感而已 12/30 13:54
→ tiayafu : 使用上並不會有明顯顯著影響 12/30 13:54
推 tiayafu : 講得好像高那10%的FPS對槍就會贏一樣，還不是一樣要 12/30 13:56
→ tiayafu : 受限中華電信 12/30 13:56
推 haswell425 : 9600k超到4.8G真的不難又比9700便宜太多 12/30 13:56
→ tiayafu : 打CSGO 5E 尖峰時刻除非是付大錢的企業網 不然民用 12/30 13:57
→ tiayafu : 還不是一樣會遇到掉loss 12/30 13:57
推 tiayafu : 等台灣網路有一天可以追到韓國 給大家lan ping的環 12/30 13:59
→ tiayafu : 境 這種10%的批判和吹捧再來談吧 12/30 13:59
→ chris1281 : intel真的不思進取太久了，一直擠牙膏 12/30 14:27
→ chris1281 : 該去改改core m架構了啦 12/30 14:28
推 leftless : 時脈超高cache超小 miss penalty大爆射 12/30 14:29
推 DEAKUNE : 不用怕！沒有cashe i皇還能超頻超到脫缸，amd哪趕得 12/30 14:50
→ DEAKUNE : 上超到脫缸的cpu呢 12/30 14:50
→ AmibaGelos : 認真回 通常L1受制4Kpage >32K功耗延遲or驗證炸裂 12/30 14:53
→ AmibaGelos : L2要喂L1I延遲受限 L3延遲則不能影響dram 大概4醬 12/30 14:53
→ DarenR : 希望i家這次被打成狗，改進自己長年迂腐的心態 12/30 14:55
推 brucefang : 多花20%價格買多5～10%遊戲偵數，沒毛病 12/30 14:56
推 hanshsu : cache 重點應該是太貴 12/30 15:23
推 worldark : 伸手牌還這麼邱喔= = 12/30 15:43
推 topismissing: 大多數的人看到核心跟時脈高就高潮了 12/30 16:00
→ LastAttack : 樓上是不是有什麼誤會 會高潮不是看到AMD三個字嗎？ 12/30 16:06
推 arrenwu : 我覺得現在說Intel擠牙膏挺奇怪的，至少我覺得Intel 12/30 16:16
→ arrenwu : 現在真的沒有在擠。純粹是技術瓶頸還沒跨過去而已 12/30 16:17
→ arrenwu : Server市場都已經開始被蠶食了，Intel哪可能擠 12/30 16:17
推 a1234567289 : cache是有架構上的甜蜜點的 不是純比數字 恐龍書寫 12/30 16:20
→ a1234567289 : 得太過概論了 12/30 16:20
→ a1234567289 : 越大的cache需要更多的搜尋時間 12/30 16:21
→ leung3740250: 有沒有想過cache堆太多散熱是要怎麼解決 12/30 16:29
推 ayno : 10代如果開價照往常 cp值就沒輸A很多了啊 核心數都 12/30 16:30
→ ayno : 追上來了 12/30 16:30
→ friedpig : Intel技術也沒說真的一定有限制阿 只是一直在拉扯 12/30 16:49
→ friedpig : 到底要新架構下放14 還是10來的及 最後看起來放棄 12/30 16:49
→ friedpig : 乖乖丟去14了 12/30 16:49
→ friedpig : 去年Ryzen還不夠痛 看起來才會下放的有點搖擺 12/30 16:53
→ leung3740250: zen 3夠兇的話明年年底能看到rcl-s，tgl-s好像復活 12/30 17:36
→ leung3740250: 了的樣子，2021q3/4？ 12/30 17:36
→ jior : 那10nm+製程要夠強耶，不然TGL-S可能還打不贏RCL-S 12/30 17:59
推 ultratimes : Cache需要多大，和架構不同有關吧，一定有他甜蜜點 12/30 18:04
→ ultratimes : intel一定算好的，把甜蜜點的量給最高規的 12/30 18:05
→ ultratimes : 然後其他次等規格再來減少快取 12/30 18:05
→ ultratimes : A家給大快取，並不等於有用，搞不好超過甜蜜點了 12/30 18:06
→ ultratimes : 蘋果手機為什麼記憶體不給太大？因為每一代都有他 12/30 18:07
→ ultratimes : 剛好的點，就不像安卓一直疊，速度還是慢 12/30 18:07
→ ultratimes : 顯示卡也是，同樣的記憶體量，NV卡比起A卡不容易爆 12/30 18:08
→ ultratimes : 顯存，架構明明就很重要 12/30 18:08
→ friedpig : 兩個會變不同取向吧 一個dt高頻吃電無極限 一個移 12/30 18:14
→ friedpig : 動拼續航 12/30 18:14
→ friedpig : rkl內顯好像也不會用到最肥的 14在塞會真的巨無霸 12/30 18:15
→ friedpig : 桌機也用不到 12/30 18:15
→ kuma660224 : 手機才不是因為什麼剛好的點 12/30 18:23
→ kuma660224 : 那只是手機功耗限制，不能給太多 12/30 18:24
推 ariadne : 甜蜜點當然有但是絕不是intel小家子氣的數字 XD 12/30 18:24
→ kuma660224 : PC筆電幾十瓦起跳就沒差 12/30 18:24
→ kuma660224 : intel小快取只是因為14nm...已盡力了 12/30 18:25
→ ariadne : 去把intel同架構同製程產品跟售價攤開來看cache大小 12/30 18:25
→ ariadne : 可是差不只四倍 看是不是cache越大價格越貴成正比 12/30 18:26
→ brucefang : intel被大濕形容成行銷公司了 12/30 19:04
推 ctes940008 : U大濕好久沒去棒球板了 12/30 21:31
推 bizer : 恐龍書應該講不多cache吧 12/31 00:43
推 soem : 是白算盤吧？ 12/31 00:48
噓 Windcws9Z : NV卡哪裡不容易爆顯存？！一一 12/31 15:23
推 Windcws9Z : 然後96K那價，我幹嘛不買3600？！ 12/31 15:25