推 genelin : 台GG什麼時候撿到外星科技了？！ 01/15 18:16
推 leehom309536: 要去美國爆肝惹 01/15 18:17
推 Tosca : 直接升級變美股 突破天際 01/15 18:17
推 BlowjobFace : 台灣護身符嗎 01/15 18:18
推 WARgame723 : AND舔中 01/15 18:20
推 showshowman : F35一年才生產幾台，是要多少晶片 01/15 18:22
推 Hazelburn : 軍用應該不用7nm吧，耐操就好 01/15 18:22
→ Anutmiao : GG職位+美國上班=人人想搶？ 01/15 18:24
→ zzahoward : 假新聞… 01/15 18:24
推 JSRF9999 : 以為來到股版 01/15 18:24
推 mrlucas8891 : 日經的新聞欸 還算是有可信度吧我覺得 01/15 18:26
推 AISC : 外包新加坡不就好了 為何一定要台積電 01/15 18:28
推 aoog5858 : GG這種操法米國人不夠奴應該不行 01/15 18:29
推 xiemark : intel把fab賣給t就可以了 01/15 18:31
推 hcwang1126 : gg我記得美國有啊 01/15 18:31
推 reaturn : F35是整台用晶片做的嗎？ 01/15 18:39
→ friedpig : 丟給gf做就好了 這麼不相信尼 01/15 18:39
→ nmjkluiop : 台美製成又不一樣。。。 01/15 18:40
→ LastAttack : 岸生產的風險欸，一來施壓二來做好捨棄準備 01/15 18:45
推 SaltyFish102: 美國沒辦法使用輪班星人，gg過去良率搞不好會跟i皇 01/15 18:48
→ SaltyFish102: 差不多 01/15 18:48
→ kuma660224 : 假新聞 洛馬採購台製賽靈思晶片 01/15 18:49
→ kuma660224 : 的軍規版給F35用已經持續很多年 01/15 18:49
→ sbreezer : 直接把台灣納入第51州阿 01/15 18:49
→ LastAttack : F35是有在外銷的 而且事關國安 就算量沒很多也會想 01/15 18:49
→ kuma660224 : 晶片下單要持續大量 才能分攤成本 01/15 18:49
推 Tosca : 我其實不懂 應該施壓intel代工軍用晶片才對吧 01/15 18:49
→ Tosca : 怎麼會是施壓TSMC要在美國本土設廠 強迫你當美股?! 01/15 18:50
→ kuma660224 : 軍用數量超少，不可能為它設廠 01/15 18:50
→ LastAttack : 在本土生產 01/15 18:50
→ Tosca : 想在本土生產 就叫intel做就好啦 甘TSMC什麼事 01/15 18:51
→ kuma660224 : F35全速才生產100多台用不了很多顆訊號處理 01/15 18:51
推 godchildtw : 用綠卡換員工，幾萬人搶著去 01/15 18:52
→ kuma660224 : 頂多是找藉口凹你要減少幫中國軍企代工 01/15 18:52
→ kuma660224 : 中國雷達訊號處理晶片也是GG代工 01/15 18:53
→ jeff40108 : 現在軍用晶片大多都是commodity了 01/15 18:53
→ kuma660224 : 因為可程式訊號處理晶片是軍民兩用 01/15 18:53
→ LastAttack : intel不是關代工了嗎 01/15 18:54
→ kuma660224 : 老美如果認真，直接開禁止合作清單就好 01/15 18:54
→ jeff40108 : 軍方也不在意價格，所以量少也沒關係 01/15 18:54
推 xianyuyu : 軍用耐操就好，幾乎都是成熟製程，Intel 不可能沒 01/15 18:54
→ xianyuyu : 能力做，再者，還有GF，要效能有Intel ，低價有GF 01/15 18:54
→ kuma660224 : 賽靈思的FPGA不只5G，也用在軍用 01/15 18:55
→ kuma660224 : 由於民用都是找GG代工 也不可能為軍用 01/15 18:56
→ kuma660224 : 超少量重新設計光罩轉單.... 01/15 18:56
→ kuma660224 : 所以intel/GF/三星很難吃到 他們也不想吃 01/15 18:57
※ 編輯: s8338127 (111.254.24.197 臺灣), 01/15/2020 18:59:15
→ kuma660224 : 現在COTS趨勢 商規加固轉軍用化 01/15 18:58
→ kuma660224 : 吃到商規代工 軍規就是小改特挑再加固 01/15 18:58
→ kuma660224 : 不會換人代工 01/15 18:58
→ jeff40108 : fpga只有用在控制，核心戰術匯流排都是專門的晶片 01/15 18:59
→ kuma660224 : 因為不同廠商的製程設計差太多 01/15 18:59
推 xianyuyu : @kuma660224 好詳盡的說明，新聞原來可以這麼分析 01/15 18:59
推 a9233085 : 也太偉大了吧～ 01/15 18:59
→ kuma660224 : GG壟斷代工，導致各國軍方也沒有什麼選擇 01/15 19:00
→ kuma660224 : 雖然軍用通常不用最先進製程 01/15 19:01
→ kuma660224 : 但軍用元件很多是延續商規再魔改加固 01/15 19:01
→ kuma660224 : 原本給誰做 軍用版也是繼續給誰最 01/15 19:01
推 Tosca : 美國政府乾脆併購TSMC直接下市 通通聽美國就好了 01/15 19:08
→ Tosca : TSMC變美國國營事業XD 01/15 19:08
→ kuma660224 : 人人2顆新鮮的肝 1天有48小時的外星人 01/15 19:10
推 sdbb : 幫樓上帳號QQ 01/15 19:10
→ kuma660224 : 才是關鍵 01/15 19:10
→ cancelpc : 怕，就武器免費送過來啊 01/15 19:10
→ cancelpc : 還要gg過去，三不五時要我們花千百億買單 01/15 19:12
→ cancelpc : 貿易逆差，花在買武器的錢早打平還不夠 01/15 19:13
推 newforte : 現在中國廠也是中國強壓的 01/15 19:13
推 antony0310 : 送先進武器給台灣，台灣一堆共諜，美國人不是智障 01/15 19:14
→ kuma660224 : 之前沒有專法 當共諜幫忙發展組織 01/15 19:16
→ kuma660224 : 居然只罰十幾萬 判幾個月.... 01/15 19:17
推 bobjohns : Intel 自己就能產了 01/15 19:17
→ kuma660224 : 才昨天的報導 01/15 19:17
→ kuma660224 : 現在這生態已不是技術上誰能做的問題 01/15 19:18
→ kuma660224 : 是不可能專為超少量訂單而改設計開光罩 01/15 19:19
→ kuma660224 : 軍方給100倍價 廠商也不願意為只生產 01/15 19:22
→ kuma660224 : 1杯牛奶（100杯奶價）而養1頭牛 01/15 19:22
→ Tosca : 簡單 GG賣一座晶圓廠給美軍 叫美軍自己做 01/15 19:36
推 wei115 : 來台灣造阿，順便派美軍過來防止機密外洩 01/15 19:36
推 ab4daa : 去美國領台灣薪水 讚 提名諾貝爾獎 01/15 19:42
→ poco0960 : 你去買altera就好了啊 01/15 19:43
推 CTTSAI : 假新聞，這新聞根本不會給你知道 01/15 19:47
→ kuma660224 : 美軍： 我的肝臟.... 01/15 19:47
推 kira925 : 德州廠擴產就好 結束 01/15 19:53
→ teruru : 假新聞+1，台積電那個外資持股你說他是台灣的我還 01/15 19:56
→ teruru : 不信. 01/15 19:56
推 pmes9866 : 台灣成為美國的五十一州就好啦 01/15 20:02
推 cms6384 : 把台灣收編不就本土化了嗎 01/15 20:02
推 cvn21 : 終於要離開鬼島了嗎？ 01/15 20:02
推 allyourshit : 這新聞就是美國對矽盾的反思啊 中國真的武攻台灣是 01/15 20:20
→ allyourshit : 全世界高科技業都要跳起來的事 GG停電一天就很慘了 01/15 20:20
→ allyourshit : 五筒台灣萬一GG缺電停工3-6個月 所有庫存都會耗盡 01/15 20:21
→ allyourshit : 所以事實上就算包子腦衝攻台 美國為了GG也要出兵 01/15 20:22
推 hegemon : 有GF, 三爽跟WaferTech呀，再不濟叫intel呀 01/15 20:23
推 glad850 : 除非給綠卡或身分，不然GG的pay跟美國同類型工作稅 01/15 20:25
→ glad850 : 後不會比較差了 01/15 20:25
推 clover1211 : 是怎樣 臺灣做的有問題嗎 01/15 20:26
→ LastAttack : 在台灣搞間諜活動的成本太低 01/15 20:29
→ DEAKUNE : 美國人哪有新鮮的肝能夠撐這種廠？ 01/15 20:30
→ LastAttack : 出賣國軍情報的都判沒多久了。更何況這種在台灣出事 01/15 20:31
→ LastAttack : ，也不過就是與美軍軍武有關的商業間諜案 01/15 20:31
推 HiJimmy : 軍用絕對不是最新的@@ 01/15 20:43
→ LastAttack : 軍用絕對是最怕被找到漏洞的 01/15 20:45
推 DrGun : 美國爸爸對矽盾被炸掉的保險可能比較精確；假如幾年 01/15 20:46
→ DrGun : 後鬼島被五筒核平了，美國爸爸只要現在成功要求GG到 01/15 20:46
→ DrGun : 美國設立先進製程產線，半導體party一樣可以繼續呢 01/15 20:46
→ DrGun : ！ 01/15 20:46
→ DrGun : 反過來講，美國爸爸會這麼要求不就代表對兒子沒信心 01/15 20:46
→ DrGun : 或預測未來會有五筒戰爭，大家抓緊了QQ 01/15 20:46
推 ctes940008 : Intel： 01/15 20:52
推 reon : AI戰機啊 01/15 20:53
→ DEAKUNE : 那我猜是被i皇的大批漏洞給嚇到打算換製程換cpu了嗎 01/15 21:07
→ kuma660224 : GG目前的優勢不是停工半年1年能追上的 01/15 21:13
→ kuma660224 : 而且優勢有持續拉大的趨勢 01/15 21:14
→ kuma660224 : 也是逼迫美帝要介入戰爭就是盡快速戰速決 01/15 21:15
推 michael26 : 同意allyourshit的看法 01/15 21:16
→ kuma660224 : 不然美股科技類馬上崩盤 大恐慌再臨 01/15 21:16
→ kuma660224 : 一半原因是一旦島鏈控制權換手 01/15 21:17
→ kuma660224 : 幾乎注定美中民主共產的鐵幕再臨 01/15 21:17
→ kuma660224 : 市場會動盪非常非常久 01/15 21:18
→ kuma660224 : 不如全力短期讓中國砸鍋...快速恢復穩定 01/15 21:18
→ kuma660224 : 中國失敗，政權重組 反而沒有鐵幕問題 01/15 21:19
噓 corlos : Sieg G翁！ 01/15 21:21
→ corlos : 美國人哪有台灣人這麼奴 01/15 21:22
推 b325019 : 台GG晶圓代工市佔過半你以為說換就換嗎w 01/15 21:30
推 wahaha99 : 精密製程的IC耐性很差...不論是放射線還是EMP 01/15 21:39
→ wahaha99 : 實在沒有非台GG不可的道理 01/15 21:39
→ wahaha99 : 而且類比IC龍頭那幾間自己都有Fab..... 01/15 21:40
→ wahaha99 : 上面的分析很有道理 01/15 21:41
推 apple777 : 想也知道不只做F35晶片而已 美國應該有一堆機密科技 01/15 21:55
推 hiyakaikai : 美國爸爸吧台灣變成美國的一州不就解決了 還用我教 01/15 21:56
→ apple777 : 需要台GG技術 簡單說美國廠就是美國政府專用製造廠 01/15 21:56
→ apple777 : 沒有人嫌技術太先進的 美國政府有一些外星科技只有 01/15 21:57
→ apple777 : 台GG技術可以做 只是不想讓你知道而已 01/15 21:58
推 DrGun : 做軍用晶片只是把先進製程搬去美國的藉口，實際上是 01/15 22:01
→ DrGun : 買鬼島矽盾炸掉的保險？怕.jpg 01/15 22:01
推 xaviernady : 如果是外星人指定要GG那也合理 01/15 22:01
推 knml : 丟給I皇做不就好了 01/15 22:14
→ lhhjimmy : F35不可能用7nm 01/15 22:36
推 acidrain : 想要矽盾也要出得起維護改良矽盾的人 01/15 23:53
→ acidrain : 丟過去量少+人事費用 看美國要怎樣玩製程改良 01/15 23:53
推 DarenR : 台積電股價三百台幣直接變三百美金 01/16 00:14
→ kuma660224 : 軍用弄個小產線移過去也沒用 01/16 00:34
→ kuma660224 : 美國蘋果高通AMD賽靈思等各大廠產品出不來 01/16 00:36
→ kuma660224 : 那影響超過美國範圍 是全球經濟問題 01/16 00:36
→ kuma660224 : GG研發生產與配合供應鏈幾乎全在台灣 01/16 00:38
→ kuma660224 : GG出事 全球經濟都會GG蠻長一段時間 01/16 00:40
→ kuma660224 : 美帝只好盡力保證GG穩穩，不會害大家GG 01/16 00:40
→ kuma660224 : 有沒有弄個8吋先進版在美國其實沒這麼重要 01/16 00:42
→ kuma660224 : 有沒有那個 都無法承受先進製程90幾%消失 01/16 00:43
→ kuma660224 : 現在5nm/7nm，GG地位就是這麼外掛 01/16 00:44
推 TPDC : Intel在幹嘛... 01/16 00:47
→ kuma660224 : i皇正忙著加強14nm ++++++ 01/16 01:06
→ kuma660224 : GG5nm正在試產蘋果A14 良率據說不錯 01/16 01:15
推 allyourshit : 其實矽盾的形成應該也出乎美國爸爸的預料之外 01/16 03:42
→ allyourshit : 台GG與台廠的製程能力(研發與實做)竟然屌打美國老爸 01/16 03:42
→ allyourshit : 美國老爸的先進製程代表就是i皇 14nm一卡就是好幾年 01/16 03:43
→ allyourshit : 美國當年會把半導體往日本南韓與台灣放有歷史因素 01/16 03:44
→ allyourshit : 但絕對沒想到會有任何一個國家與一個廠商能超越美國 01/16 03:44
→ allyourshit : 80年代日本的記憶體與其他半導體寡佔市場一樣說收就 01/16 03:45
→ allyourshit : 收 當年放給台灣跟南韓的技術也沒在怕養虎為患 01/16 03:46
→ allyourshit : 三星強在記憶體 但美國老爸還有美光這個備案 01/16 03:47
→ allyourshit : 結果竟然出現i皇被GG屌打好幾年 而且可見的未來還追 01/16 03:48
→ allyourshit : 不上的尷尬情況...矽盾對美國老爸來說出現的莫名其 01/16 03:48
→ allyourshit : 妙 所以會開始採取防範策略是理所當然的事 01/16 03:49
→ allyourshit : 華為限制令的25趴門檻竟然被GG給踏穿 這才是最可怕 01/16 03:50
→ allyourshit : 的事 雖然說考慮要降到10趴 但這表示技術含量已經被 01/16 03:51
→ allyourshit : GG屌打好幾百條街了 以前怎麼對日本以後就怎麼對GG 01/16 03:52
→ allyourshit : 應該說這新聞表示美國老爸啟動火種源計畫了 XDDDDDD 01/16 03:58
推 qwe172839 : 車規已經搞死一堆人了 以後會有個軍規嗎 01/16 04:17
推 tpkgo : 都是你的屎大大有道理 果然是邪惡帝國 01/16 07:53
→ kuma660224 : 其實當年日本是IDM時代自成體系 01/16 08:48
→ kuma660224 : GG是幫各大美商代工為主 所以狀況不同 01/16 08:48
→ kuma660224 : 美國對付日本是要它開放電子市場 減少壁壘 01/16 08:49
→ kuma660224 : 對付GG則只是要它更親美靠美選邊站就好 01/16 08:50
→ kuma660224 : 若能被美國當成產業武器歐打真正敵人 01/16 08:52
→ kuma660224 : 其他就是小事 01/16 08:52
推 mkzkcfh : 軍用代表量非常小.... 01/16 08:54
推 homebox0923 : 一般精密製程的耐受性不太可能拿去做軍用吧 01/16 10:28
推 RIFF : 好像IBM這類的公司 作一堆美國機密晶片 01/16 16:24
→ RIFF : 如果叫IBM IT 把部份專利與業務 賣給TSMC 01/16 16:25
→ RIFF : 作大TSMC在美國的機密業務 這樣TSMC就可以設廠US了 01/16 16:26
→ kuma660224 : 製程已經不是唯一因素 材料封裝加固影響更大 01/16 19:19
→ kuma660224 : 現在幾百或幾千顆需求的在晶圓廠根本不受理 01/16 19:19
→ kuma660224 : 所以軍用通常是民間商用工規的再魔改加固 01/16 19:20
→ kuma660224 : 用民間龐大分母去養極少量軍規需求 01/16 19:21
→ kuma660224 : 10萬顆挑出100顆大雕的改用耐熱耐壓封裝 01/16 19:25
→ kuma660224 : 其實因為工業用與車用（引擎室）也很嚴苛 01/16 19:26
→ kuma660224 : 民規已經常有比早期軍規還耐溫耐壓的特殊品 01/16 19:27