→ tznx : 高溫cpu 好意思 05/16 16:06
推 bbsk : intel被盜帳號？？？？ 05/16 16:06
推 WARgame723 : 推,反觀另一家為了打擊商場對手硬拉頻率導致爆熱 05/16 16:07
推 meloxxl : 每年換腳位還好意思 05/16 16:09
期待歐盟能推出法規，規定晶片組至少要使用個5~10年
兩年換一次真的完全是商業考量，毫無道德
推 gogoapolo : 然後723繼續用著爆熱的U邊喊真香^^ 05/16 16:09
推 saimeitetsu : 723你當作時代滿載235W沒有拉時脈就是了？ 05/16 16:11
推 qweertyui891: 連北極熊一起照顧的公司堪稱企業典範，希望其他人好 05/16 16:12
→ qweertyui891: 好學習 05/16 16:12
推 f9999 : 可是x570 TDP 15W 05/16 16:14
推 khsa3200 : 一直+下去，2030年可以靠自體發熱驅動電腦 05/16 16:15
推 astrayzip : 全用再生也是名目上而已啊，實際上還不是用火電 05/16 16:15
→ astrayzip : 再生能源又不是24小時穩定發電，買個憑證而已 05/16 16:16
→ astrayzip : 先把耗電的CPU改新製程吧 05/16 16:17
→ wino : 北極熊就是被大企業搞到這麼慘的 現在只是贖罪 05/16 16:17
→ cancelpc : 晶圓廠需要的電量很恐怖，看看GG，後面製程需要電力 05/16 16:18
→ cancelpc : 更大。 05/16 16:18
的確越先進的製程碳排越高，但如果考慮後續的耗電
先進製程的總體碳排會很快低於落後製程
→ cancelpc : 敢講這種話蠻不要臉的 05/16 16:19
推 Snack : intel ？？？ 05/16 16:19
→ cancelpc : 像iPhone等零件眾多要一一符合很難 05/16 16:20
→ BFer : 723不意外 05/16 16:20
推 AngelBank : 先把北極弄沒再來搞再生能源，無縫接軌! 05/16 16:23
→ pig : 你綠電也要夠多才有足夠的憑證可以買 05/16 16:28
※ 編輯: dreamgirl (39.8.190.123 臺灣), 05/16/2020 16:30:22
推 taiwanstrike: 14nm++++++作為反應爐核心提供大量熱能 05/16 16:32
→ pig : 台積電新廠抓 20% 綠電還不見得買得足咧 05/16 16:36
推 hotdogee : 基本物理原本說明台灣是自然能源大國，再生能源密 05/16 16:59
→ hotdogee : 世界第一，台灣有能力從能源輸入國轉型為能源輸出國 05/16 16:59
→ hotdogee : ，100%能源自主對國家安全有重大意義。 05/16 17:01
推 astrayzip : 樓上要不要自己去看風力沒風時間有多長 05/16 17:02
→ astrayzip : 你沒辦法24小時穩定發電就一定要用火力，哪來輸出 05/16 17:02
→ astrayzip : 台灣能源可有超過95%來自進口，別用妄想談能源 05/16 17:03
推 REMEMBER13 : 非核無媒台灣一定行！ 綠能產業才是台灣的未來 05/16 17:05
推 astrayzip : 電池…你先搞清楚國家用電的數量級差距多大好嗎 05/16 17:05
→ dreamgirl : 比較好奇，台灣怎麼輸出能源，蓋海底電纜嗎XDD~ 05/16 17:07
推 astrayzip : 我想有些人對電池有太不實際的期待了 05/16 17:08
→ hotdogee : 只用現況去說未來常見的謬誤，應回到基本原理思考 05/16 17:08
→ hotdogee : 是否真的有什麼原因做不到? 05/16 17:08
→ astrayzip : 國家級電力能用的電池系統只有水力發電廠 05/16 17:08
→ astrayzip : 有啥做不到？生一座明譚發電廠容量的電池廠再說吧 05/16 17:10
→ astrayzip : 連尖峰抽蓄發電的量都取代不了你跟我說要靠電池 05/16 17:11
→ dreamgirl : Mountain Gravity Energy Storage這個也可以 05/16 17:11
→ hotdogee : 給個內線，目前世界鋰電池年產能200GWh，下月Tesla 05/16 17:11
→ wujet09100 : 應該就是買100%用電度數的再生能源吧 05/16 17:11
→ hotdogee : 會發表年產1000GWh電池工廠計畫與保固20年耐用100萬 05/16 17:11
→ hotdogee : 英哩車用電池組。 05/16 17:11
→ astrayzip : 水泥磚重力發電不耐震，台灣不能用 05/16 17:12
→ wujet09100 : 100%再生能源 除了用水利有辦法撐晶圓廠嗎 05/16 17:12
→ wujet09100 : 還是超超超超超超超超超強電池控管技術 05/16 17:13
→ wujet09100 : 抱歉我來亂的 電池好像可以 剛剛還沒看推文 05/16 17:14
推 hotdogee : 傳統大型電力設備易攻難守，1個設備故障就早成停電 05/16 17:14
→ astrayzip : 電池哪夠，單靠綠能+電池哪天陰天沒風你就準備吃屎 05/16 17:15
→ astrayzip : 國家級還是乖乖用燃氣火力 05/16 17:15
→ hotdogee : 小型分散式電網穩定設備具備高容錯高可靠能力 05/16 17:16
→ astrayzip : 小型發電換成千上百個出問題 05/16 17:16
→ astrayzip : 自己看種電是自己用還是賣台電 05/16 17:16
→ wujet09100 : 唉唉唉喵 05/16 17:18
→ astrayzip : 你各個地方電網獨立等於要N套尖載調度系統 05/16 17:18
→ friedpig : 等等 為什麼覺得有電池就能當遊戲玩啊? 05/16 17:20
→ astrayzip : 告訴你，台灣要是適合綠能早就跟挪威一樣用95%綠能 05/16 17:20
→ friedpig : 電灌進去是數字加加減減就能直接硬灌進去 拿出來 05/16 17:20
→ friedpig : 也是都可以要多少就多少? 05/16 17:20
→ astrayzip : 白癡才95%進口石化、核能燃料每年送國外百億等級錢 05/16 17:20
推 wujet09100 : 如果說分散容錯度高 但所謂 綠能穩定度低啊 05/16 17:21
→ astrayzip : 但現在95%靠進口，家裡裝太陽能板的人都接台電 05/16 17:21
→ astrayzip : 就代表分離式跟綠能都不符現實了 05/16 17:21
推 hotdogee : 如影片內所述，Tesla已出售的電動車已可組成75GWh 05/16 17:21
→ hotdogee : 的分散式虛擬電廠，這數字將以指數成長。 05/16 17:22
→ astrayzip : 你要搞綠能在台灣就是要大量天然氣當備載 05/16 17:22
→ gameguy : 3奈米工藝出現再叫我一聲 05/16 17:22
→ astrayzip : 不然就是跟中國接電用大電網撐沒風沒太陽的日子 05/16 17:22
→ astrayzip : 德國能搞綠能就是因為有跟歐陸接電網 05/16 17:23
→ friedpig : 鋰電池充放電效率有這麼好 大家手機不都開開心心了 05/16 17:23
推 wujet09100 : 又不是說不穩定的所謂綠能 把它分到好多好多好多地 05/16 17:23
→ wujet09100 : 方 穩定度就能追平燃煤燃氣核能了 05/16 17:23
→ friedpig : 要分到好多好多好多地方 地哪來 設備那麼散誰顧呢 05/16 17:24
→ friedpig : 當然都是好的方向 但現實還很有差距 05/16 17:24
推 wujet09100 : 台灣需要所謂綠能 是因為台灣賣的產品市場是歐美 05/16 17:25
→ wujet09100 : 歐美定試場規則來玩別人 啊台灣就是被玩的 05/16 17:25
→ hotdogee : 又有人把手機鋰電跟車用電網用混為一談，多讀書好嗎 05/16 17:31
推 astrayzip : 你才多讀點書吧，知道交通工具佔能耗只佔幾%嗎 05/16 17:35
→ friedpig : 還真的以為車用電網的鋰電池 就是突破物理界線的鋰 05/16 17:35
→ pig : 台灣抽蓄還很夠用，目前不太需要太規模電池儲能 05/16 17:36
→ friedpig : 電池嗎?? 你以為並聯比較多顆單顆輸出速度就能上去? 05/16 17:36
→ astrayzip : 特斯拉的系統再神，都達不到你吹的全靠綠能轉電池 05/16 17:36
→ astrayzip : 目前95%靠進口非綠能耶大大 05/16 17:37
→ astrayzip : 你知道這數字比車載電網大多少嗎 05/16 17:37
→ pig : 太陽能蠆售20年賣台電比較划算，大家當然這樣弄 05/16 17:40
→ pig : 而且之前法規沒有空間讓你可以直售給需要綠電的用戶 05/16 17:40
→ astrayzip : 分散電網有搞頭幹嘛躉購？知道盲點了吧 05/16 17:40
→ hotdogee : 沒有人要一步登天，目標要清楚，做1%是1% 05/16 17:42
→ astrayzip : 太陽能是未來幹嘛躉購？知道問題在哪了吧 05/16 17:42
→ hotdogee : 為了國家安全，100%能源自主是必然也必須。y 05/16 17:42
→ pig : 以前也沒有別的選擇，只能自用或蠆售 05/16 17:42
→ astrayzip : 一個有搞頭，能取代火力的東西，為啥要賠錢買電還 05/16 17:42
→ astrayzip : 一堆光電廠倒呢？ 05/16 17:42
→ astrayzip : 你的100%能源自主就是妄想而已 05/16 17:43
→ astrayzip : 台灣靠台積電跟石化鋼鐵在撐GDP 05/16 17:43
→ pig : 現在可以直售，就有廠商解約進入自由市場了 05/16 17:43
→ friedpig : 用喊的100%真容易 05/16 17:43
→ astrayzip : 這幾個吃電怪物有多可怕，你不踢出去就不可能靠綠 05/16 17:43
→ astrayzip : 電撐 05/16 17:43
→ hotdogee : 上面說過了，不要再用現在怎樣，去推論永遠會這樣 05/16 17:43
→ friedpig : 直售也不會解約拉 台電的電便宜成那樣 05/16 17:44
→ astrayzip : 你的未來在哪？跟核融合商用永遠的五十年後嗎 05/16 17:44
→ friedpig : 加上收的錢這麼高 你自由去跟台電打 輸慘吧 05/16 17:44
→ hotdogee : 自主能源轉換有其階段性，不懂可以相信專業 05/16 17:44
→ pig : 是售電方解約，自由市場價錢更好當然會想跳進去 05/16 17:45
→ astrayzip : 鋰電池也是會遇到物理之壁，別太神話18650 05/16 17:45
→ friedpig : 對阿 永遠都要相信不知道哪來的專家 都比賣你電多久 05/16 17:46
→ astrayzip : 台灣在怎搞都不可能100%能源自主 05/16 17:46
→ friedpig : 的台電專業 讚讚讚 05/16 17:46
→ pig : 蠆售的不算綠能，台電收購價也愈來愈低 05/16 17:46
→ astrayzip : 你要豪洨我也能說台灣該靠颱風發電 05/16 17:46
→ friedpig : 這麼專業怎麼沒直接打爆全世界電力公司 全面取代 05/16 17:46
→ astrayzip : 一年一次颱風過來全部轉換成電吃一整年 05/16 17:47
→ pig : 所以會有廠商跳進去，有憑證的綠電賣價好 05/16 17:47
→ astrayzip : 靠黑潮發電，全台灣全年有電 05/16 17:47
→ pig : 當然這某種情況也是歐米廠商推那些五四三的東西創造 05/16 17:47
→ astrayzip : 地熱發電，打通東西全年有電還能泡溫泉 05/16 17:47
→ pig : 出來的需求就是 05/16 17:47
→ friedpig : 黑潮潮汐地熱 全部都喊得很開心 做的很骨感 05/16 17:48
→ astrayzip : 自己去多了解各種綠能為啥實用不了取代不了火力吧 05/16 17:48
→ astrayzip : 技術瓶頸跟物理限制就在那邊 05/16 17:48
→ friedpig : 能供應附近的住家就偷笑了 05/16 17:48
→ astrayzip : 表現上好像風場很棒日照很多，但真能變成電穩定用 05/16 17:49
→ astrayzip : 的剩多少而已？ 05/16 17:49
→ astrayzip : 基載尖載多了解一下，就知道為啥100%綠能不可行 05/16 17:50
→ astrayzip : 綠能那麼棒，就不會有負電價這種東西 05/16 17:50
推 bang71013 : 全世界投入再生能源是真的可以取代石化燃料 燒錢 石 05/16 17:55
推 hotdogee : 負電價是正確的，電池充電賺錢，放電也賺錢 05/16 17:55
→ bang71013 : 化燃料便宜又大碗 只是燒一燒下個世紀就可以準備移 05/16 17:55
→ bang71013 : 民外太空 05/16 17:55
→ pig : 基本上以 EIA 預估米國來參考，天然氣搭綠能是主流 05/16 17:55
推 aegis43210 : 但蘋果又強硬要求，GG只好被迫多用綠電 05/16 17:56
→ pig : 天然氣的價錢會決定兩者誰佔上風(天然氣便宜火力爽) 05/16 17:56
→ hotdogee : 以再生能源為主的電網，基載型核電對電網穩定不但無 05/16 17:57
→ hotdogee : 益且有害，基載電廠全部關閉是必須也必然的。 05/16 17:57
→ pig : 米國的預測有一點蠻有趣的是：能源貴綠能旺的同時 05/16 17:59
→ pig : 燃煤跟核能也能維持一定版圖，不過如果天然氣便宜 05/16 17:59
→ pig : 的話，核能跟燃煤會順便被天然氣打趴，成本因素 05/16 18:00
→ friedpig : 那也只有美國有的燒 每個國家狀況不同 05/16 18:02
推 toppop : 某H講話真的有論據嗎? #越想越不對勁 05/16 18:02
→ pig : 米國現在一直往外賣LNG啊，他們之前是沒設備輸出 05/16 18:04
→ friedpig : 國外成本就不一樣啊 尤其是儲氣槽那麼麻煩 05/16 18:07
推 astrayzip : 基載全關就代表你根本不了解電網了 05/16 18:08
→ friedpig : 雖然台灣為了乾淨的火 狂蓋猛蓋 05/16 18:08
→ astrayzip : 可能連工廠產線是24小時都不知道 05/16 18:08
→ astrayzip : 現在綠能的劣勢就是沒辦法當基載 05/16 18:10
→ astrayzip : 除非你是挪威，水力資源大到可以九成 05/16 18:11
→ pig : 台灣不可能便宜到把煤打趴，不過 LNG 價格貼近煤 05/16 18:13
→ pig : 就足以讓人放棄煤了 05/16 18:13
→ friedpig : 沒拉 他的意思就是儲能電池萬能 永遠調度的來 儲能 05/16 18:13
→ friedpig : 容量也可以無限擴充 想要多少就多少 05/16 18:14
→ friedpig : 充電放電速度轉換效率 能源容量 占地空間 維護什麼 05/16 18:15
→ friedpig : 都是直接開滿 無敵 屌打傳統電廠 05/16 18:15
→ friedpig : 鋰電池有這麼強就不會每年在喊超級電池了 05/16 18:16
→ friedpig : 你只要有辦法再生能源爆衝多誇張都灌得進去 耗電 05/16 18:20
→ friedpig : 尖峰多高都放得出來 再生能源發電不理想的時候要多 05/16 18:21
推 hotdogee : 100%能源自主，技術上都已成熟，每年進步一點即可 05/16 18:21
→ friedpig : 高的容量都有備援 就夠你全套換成綠能了 05/16 18:21
→ friedpig : 我很好奇你所謂的技術成熟的綠能主力發電是哪種? 05/16 18:22
→ friedpig : 我真的孤陋寡聞不知道台灣哪種綠能已經成熟到插滿 05/16 18:23
→ friedpig : 夠頂住台灣用電量 只是還沒插滿而已 05/16 18:23
→ friedpig : 更別提綠能剛好夠用絕對不夠 淺在發電最好有個兩三 05/16 18:35
→ friedpig : 倍比較保險 誰知道什麼時候上下起伏電就不夠了 05/16 18:36
推 hotdogee : 來 台灣總面積36000km2，現有建物屋頂面積1500km2 05/16 18:50
→ hotdogee : 台灣年用2557億度電，光用屋頂1500km2一年幾度? 05/16 18:51
→ hotdogee : 美國國家再生能源研究所NREL評估台灣離岸652.28GW 05/16 18:52
→ hotdogee : 離岸風電只需開發幾GW就等於台灣一年用電? 05/16 18:52
→ hotdogee : 提示：每1kW離岸風機年產3600度，太陽能850~1200度 05/16 18:54
→ erisiss0 : 公三洨。 05/16 19:02
推 astrayzip : 你只要告訴我你有沒有辦法生出10GW的儲能系統就好 05/16 19:08
→ toppop : 他就好像在問說，請問疊幾塊磚可以疊到超過對流層 05/16 19:09
→ toppop : 提示: 一塊磚厚約6公分，對流層約10公里 05/16 19:10
推 hotdogee : 沒有要一步到位，但Tesla虛擬電廠就75GWh囉 05/16 19:11
→ friedpig : 真棒 真的把電能當加減法在玩 05/16 19:11
→ toppop : 把加減乘除當萬能 05/16 19:11
→ friedpig : 為什麼我家電廠不像紅色警戒一樣 插下去電力就滿了 05/16 19:13
推 hotdogee : 基本物理可以跟你說因磚載重是疊不到那麼高的喔 05/16 19:13
→ toppop : 對，沒錯，那你為啥考量能源不會考量更多呢? 05/16 19:14
→ hotdogee : 沒有任何基本物理原理阻止我們開發屋頂太陽能 05/16 19:15
推 astrayzip : 哪來的75GWh…Megapack一組也才300MWh 05/16 19:15
→ hotdogee : 與離岸風力 05/16 19:15
→ toppop : 這世界只有基本物理嗎? 05/16 19:15
→ astrayzip : 還基本物理勒，上街走走啦，水塔就夠阻止你了 05/16 19:16
→ friedpig : 基本物理專家屌打能源專家 懂嗎? 05/16 19:16
→ toppop : 太陽能+電池就可以滿足大量耗能需求? 05/16 19:16
→ hotdogee : 上面貼給你看的影片沒看 05/16 19:16
→ astrayzip : 要在屋頂蓋太陽能板也太理想，別忘記還有颱風 05/16 19:16
→ toppop : 有任何paper任何實驗進行過? 05/16 19:16
→ toppop : 別隨便貼個YT頻道就說可以Y 05/16 19:17
→ astrayzip : 而且物理層面光建蔽就夠你受了 05/16 19:17
→ astrayzip : 你當你家隔壁大樓不會影響日照啊 05/16 19:17
→ toppop : 你敢貼paper我就敢看，有嗎? 05/16 19:17
→ astrayzip : 還有你分散在每棟建物屋頂要怎維修？ 05/16 19:18
→ hotdogee : 又在颱風，單純施工品質就能解決的老問題 05/16 19:18
→ astrayzip : 人力成本多高？如果用下來不得了超花錢 05/16 19:18
→ astrayzip : 白癡才用，現在綠能為啥比例這麼少？貴！ 05/16 19:18
→ friedpig : 評估性的Paper有拉 2025敢喊到2~300億就偷笑了 05/16 19:18
→ astrayzip : 貴到你要搞環保，還不如全用火力 05/16 19:18
→ astrayzip : 然後省下來的錢拿去經營保護區 05/16 19:19
→ toppop : 別說三小理論了，台灣耗電百分之一實驗有嗎? 05/16 19:19
→ hotdogee : 你可以在計算時就扣掉一部分不裝囉 看扣多少合理 05/16 19:19
→ astrayzip : 你把躉購廢掉就沒人要裝了啦 05/16 19:20
→ astrayzip : 沒政府貼錢就沒人要裝的東西哪能當救星 05/16 19:20
→ astrayzip : 你自己家裡先把台電電線拆了然後用你說的分散式太 05/16 19:21
→ astrayzip : 陽能來自己自足吧 05/16 19:21
推 MK47 : 你們兩個討論超沒意義 一個講實際 一個打高空 根本 05/16 19:21
→ MK47 : 沒有交集 05/16 19:21
推 hotdogee : ANS：光用屋頂就超過年用電量，離岸風再用下去已經 05/16 19:22
→ hotdogee : ANS：是全台灣用電的10幾倍，所以只要開發幾%即可 05/16 19:23
推 astrayzip : 打高空的東西講颱風發電就好啦 05/16 19:23
→ MK47 : 我覺得像紅色警戒那樣 按一個按鈕就有電比較好 風電 05/16 19:23
→ MK47 : 太費了 05/16 19:23
→ astrayzip : 颱風100%轉換夠吃一整年超理想 05/16 19:23
→ hotdogee : 100%能源自主，技術上都已成熟，每年進步一點即可 05/16 19:24
→ astrayzip : 颱風發電再配合紅色警戒的天氣控制機，完美 05/16 19:24
→ toppop : 阿不是，你說技術上已經成熟 05/16 19:24
→ toppop : 成果展示呢? 05/16 19:24
→ MK47 : 紅色警戒也設計的很好 裡面電廠跟天氣100％沒BUG 05/16 19:25
→ MK47 : 我們接下來逐步把他現實化 每年進步一點就可以了 05/16 19:25
→ hotdogee : 颱風りしれ供さ小 05/16 19:25
→ MK47 : 讚 我就電gang 05/16 19:25
→ astrayzip : 實績喔，看海洋竹南啊 05/16 19:28
→ astrayzip : 現在發電才15.7% 05/16 19:28
→ astrayzip : 你跟我說要用這個撐全台 05/16 19:28
→ astrayzip : 真的風力大力蓋下去起碼要6~10倍的全台用電量的風 05/16 19:29
→ astrayzip : 機 05/16 19:29
→ astrayzip : 不然只有容量的15.7%是要台積電等吃電怪物吃屎嗎 05/16 19:29
→ toppop : 某H連實績都要靠反對的幫他找 05/16 19:30
→ astrayzip : 你個人可以不用電，台積電產線可不能一刻沒電啊 05/16 19:30
→ toppop : 另外至少要有完全靠風力支撐不靠其他發電的實驗 05/16 19:30
→ toppop : 才能一部分證明某H所說 05/16 19:30
→ friedpig : 全綠能最棒的做法就是 100%的裝置容量跟備援100%阿 05/16 19:31
→ toppop : 某H想靠嘴巴說服人，OK 05/16 19:31
推 hotdogee : 被催稿，回去審計畫審論文了 05/16 19:31
→ astrayzip : 現在就靠LNG啦，你看3/4的LNG都70%在跑 05/16 19:31
→ friedpig : 綠能一停LNG起來開燒 然後最後發現幾乎都在燒LNG 05/16 19:31
→ toppop : 需要的技術有哪些，有的有那些? 05/16 19:31
→ toppop : 列出來 05/16 19:31
→ friedpig : 跟現在火力發電87%像呢 05/16 19:32
→ astrayzip : 風力現在呢？石門2%大潭23%觀園49%香山2.5% 05/16 19:32
→ astrayzip : 台中0%台中港5%王功0%彰工1.4%永興1%雲麥0%四湖0% 05/16 19:33
→ astrayzip : 恆春15%中屯0%金沙7.5%湖西0%竹南14%彰濱1%鹿港1.4 05/16 19:34
→ astrayzip : % 05/16 19:34
→ astrayzip : 一堆連發電都個位數，用電都不夠要儲能還不夠儲勒 05/16 19:35
→ friedpig : 我想你不懂物理 我講的是大海 你在講那漱口杯 05/16 19:36
→ friedpig : 現在一時間的發電不夠 你有看到長遠的未來嗎 05/16 19:36
→ astrayzip : 長遠的未來就是我考慮用傳統基載用電 05/16 19:36
→ astrayzip : 白癡才蓋十倍發電容量的電廠用十倍成本浪費錢 05/16 19:37
→ astrayzip : 要100%取代，省下來的錢我看都能讓中南部山地搬空 05/16 19:38
→ astrayzip : 讓丘陵變成石虎樂園 05/16 19:38
→ astrayzip : 環保成效還比搞綠能好呢 05/16 19:39
→ friedpig : 人家不是要搞環保 是要獨立自主 戰略考量 懂嗎 05/16 19:39
→ friedpig : 離岸風機一小飛彈一定打不倒 能源超穩定 戰時超安全 05/16 19:40
→ friedpig : 太陽能板也有護國價值 365天穩定發電 颱風吹不倒信 05/16 19:41
→ friedpig : 念 05/16 19:41
→ astrayzip : 那核能不是更棒，飛彈打不穿圍阻體呢 05/16 19:41
推 kuninaka : 14奈米用到2030年 05/16 19:42
→ friedpig : 核能自己就會自爆了 要飛彈幹嘛 危險 05/16 19:42
→ toppop : 核能沒有台灣價值 05/16 19:42
→ astrayzip : 也是 05/16 19:42
推 ducamao : 要維持經濟成長就是不可能有後來的東西省電>製造需 05/16 19:55
→ ducamao : 要的能源 05/16 19:55
→ kuninaka : 還在核電廠，台灣就沒有人要蓋乾式儲存槽好嗎 05/16 20:01
→ kuninaka : 誰家要讓出來蓋？ 05/16 20:01
→ kuninaka : 核電可以去外國作夢 05/16 20:01
→ friedpig : 務實的結果就是繼續燒媒吸廢氣吸爽爽阿 別想太多了 05/16 20:02
→ friedpig : 大家一起火力開滿不好嗎 05/16 20:02
→ brucefang : 直接指名intel硬拉頻率導致爆熱很實在 05/16 20:15
→ zzahoward : 這種都是買REC然後宣稱自己100%再生能源 根本好笑 05/16 20:45
→ pig : 之後燒天然氣會是主流 05/16 20:57
→ pig : 現在是怎樣，傳統能源跟再生能源只能挑一種用嗎？ 05/16 20:57
→ pig : 沒有的話都弄不是很好？ 05/16 20:58
推 tomsawyer : 拜託 現在誰家旁邊要讓蓋火力發電廠 看看中火那麼 05/16 21:01
→ tomsawyer : 常常被幹 呵呵 05/16 21:01
→ tomsawyer : 根本自助餐 燒乾淨的煤可以 儲存槽不行lul 05/16 21:02
→ ascii : 環保牙膏 不錯啊 05/16 21:17
→ dreamgirl : 歡迎來我家旁邊，免電費xd 05/16 21:19
→ dreamgirl : 其實火力發電廠旁邊空氣不會差，符合法規的煙囪會 05/16 21:20
→ dreamgirl : 讓污染跑到稍遠的地方 05/16 21:20
→ dreamgirl : 但照顧群眾心裡，旁邊的住戶才會有補助，也才有空 05/16 21:20
→ dreamgirl : 污即時監測 05/16 21:20
推 aegis43210 : 怎可能火力開滿，缺電就直接漲電價了，別想太美，最 05/16 22:04
→ aegis43210 : 務實的方法就是漲電價 05/16 22:04
→ pig : 台灣夏季尖峰一直都是火力全開啊，反正夏天的風 05/16 22:09
→ pig : 比較順，空氣比較好，火力全開也不太會被靠北 05/16 22:09
推 km612tw : 台灣濺民火力吸到飽就對了 05/16 22:11
推 NX9999 : 那位一直說我cue 723的出來!!!那位哥要不要貼別人也 05/16 22:19
→ NX9999 : cue 723的= = 05/16 22:19
→ NX9999 : 還以為intel要用回收零件做新產品新零件XD 05/16 22:20
→ pig : 其實你吸比較多的應該是粉塵跟油車排放物 05/16 22:22
→ pig : 只是說大家看到空氣炸第一個想到的是燃煤電廠就是 05/16 22:23
推 vincentwg : 每年換腳位造成更多溫室氣體排放 好意思說嘴 05/16 23:09
推 kaj1983 : 趁有生之年快點記錄下地球尚存的美好吧，其他物種的 05/16 23:33
→ kaj1983 : 未來應該不會存在你的未來裡 05/16 23:34
推 c733614 : 鋰電池那麼萬能德國還會出現負電價？ 05/16 23:40
→ diminifish : 全再生 再加5k zzzzzz 05/16 23:50
→ fantasyhorse: 台灣只敢挑軟柿子台電出氣,另外的空汙汽機車/烹飪 05/17 00:12
→ fantasyhorse: 屁都不敢屁一句~ 05/17 00:12
推 nok1126 : 活得到那時候嗎？呵呵 05/17 00:54
推 Windcws9Z : 看來有人以為100%電量充電，鋰電池就有100%電能用 05/17 01:25
→ Windcws9Z : 鋰電池放電也能夠有100%完整的電能用呢 05/17 01:25
推 Windcws9Z : 充放電的轉換效率 發熱都不用考慮惹 05/17 01:38
→ Windcws9Z : 然後輸配線損耗也不用考慮，通通都是100%到你家 耶 05/17 01:38
→ Windcws9Z : 我就說一句，綠能永遠不可能取代基載 05/17 01:40
→ Windcws9Z : 除非你沒電用也沒差 05/17 01:40
→ Windcws9Z : 在台灣要環保，最快就是用核電 天然氣 05/17 01:43
→ Windcws9Z : 取代燃煤 燃油發電 05/17 01:43
推 Litfal : 你知道鋰電池生產/生命週期的碳足跡有多少嗎…… 05/17 01:43
→ Windcws9Z : 天然氣比較難，一是價格問題 二是儲量問題 05/17 01:47
→ Windcws9Z : 不過因為抗議，反而現在燒天然氣比較多 05/17 01:47
→ Windcws9Z : 原本是因為天然氣啟動快，才拿來當尖峰調度用的 05/17 01:47
→ Windcws9Z : 很多東西的在台灣就會變畸形LUL 05/17 01:49
推 Windcws9Z : 台灣鯛在那反對蓋乾式儲存槽，沒差 火力全開催磊 05/17 02:02
→ Windcws9Z : 要死一起死，反正我再活也活不過100年 05/17 02:02
→ Windcws9Z : 去地獄的路上 有你有我，備感溫馨 05/17 02:02
→ Windcws9Z : 倍感溫馨喇操 05/17 02:04
推 sleepgod0602: 看到屋頂快笑死,某H要不要先去參觀一下太陽能種電 05/17 04:52
→ sleepgod0602: 設備長怎樣才有這麼高效率,這麼大根插屋頂先別說會 05/17 04:52
→ sleepgod0602: 不會弄跨房子,颱風來你要怎樣搞設備才不會飛走 05/17 04:52
→ sleepgod0602: 人家廠房是評估過後可以插才去插,不是你想插就插 05/17 04:56
→ giantchu : 把晶片上的正常功能閹割賣給消費者, 先做到晶片零 05/17 07:12
→ giantchu : 浪費再說吧 05/17 07:12
推 RonanXidi : 真棒 05/17 08:22
推 pennymarkfox: 當今執政黨把公投法修過，我看核四公投很難出現了 05/17 10:01
推 Windcws9Z : 公投會不會出現有差嗎 05/17 10:26
推 opple : 少1000公升？ 05/17 11:58
→ pig : 最終貯存廠不解決，核能不要說除役了，連延役都不行 05/17 12:04
→ pig : 是說目前各國都是往天然氣跑，台灣也是，基本上 05/17 12:05
→ pig : 現在 LNG 的價格一直掉，空污防治的標準愈來愈高 05/17 12:06
→ pig : 燃煤的空間也愈來愈小 05/17 12:06
推 yulymoon : 接電網沒有什麼不好啊，又不是每個人家裡有那麼大 05/17 14:11
→ yulymoon : 的電池去儲電還是你以為電發了就應該要存在那邊？ 05/17 14:11
推 c733614 : 台灣買天然氣的成本不會低到哪 LNG船的運費就擺在 05/17 17:09
→ c733614 : 那邊 不像歐陸國家可以接氣管 05/17 17:09
推 Windcws9Z : 你想多惹，台灣是海島 你說的各國是陸路國家 05/17 20:43
推 Windcws9Z : LNG運費+船期+安全存量 05/17 20:48
→ Windcws9Z : 就注定天然氣在台灣不能取代燃煤 05/17 20:48
→ pig : 韓國也是靠 LNG，他們也是在推減燃煤啊 05/17 20:54
→ pig : 從分散風險的角度當然超超臨界搭燃氣會比較好 05/17 20:54
→ pig : 啊台灣人就不要啊 05/17 20:55
推 Windcws9Z : 乾式儲存槽都有台灣鯛在那反對惹 05/17 21:02
→ Windcws9Z : 更危險的天然氣儲存槽？？？？ 05/17 21:02
→ Windcws9Z : 你覺得我們現在台電發電不算是超超臨界嗎 05/17 21:03
→ pig : 天然氣儲存槽其實還好耶，被抗議的反而是接收站 05/17 21:13
→ pig : 中火不是哦，林口大林是(深澳也是) 05/17 21:15
→ pig : 基本上新蓋一定會是超超臨界加高成本的室內煤倉 05/17 21:16
→ pig : 不過反正台灣人也不要，那就那樣了 05/17 21:17