推 nkc731210 : 怎麼覺得Intel 有點淒涼的感覺,剩下的只有自嗨? 08/14 00:10
推 jeff40108 : 超級潮 SuperWet 08/14 00:20
推 pxhome : 目前icelake單核贏AMD是沒問題的只是多核心被打趴,4 08/14 00:24
→ pxhome : 核戰8核太勉強了 08/14 00:24
→ jasonkey123 : 頻率拉不起來,等於放棄掉桌機市場... 08/14 00:27
→ leung3740250: tgl-u 4.8g,還有能拉5g的東西,怎麼頻率拉不起來? 08/14 00:39
推 Shauter : 現在是單核跟多核都輸拔 然後多核是同核心SMT>HT 08/14 00:53
→ Shauter : 哪來的4打8? 又不是一代RYZEN 08/14 00:53
推 Fezico : 目前ryzen3跟十代單核心性能差不多...輸在R9核心數 08/14 01:04
→ Fezico : 頻率硬拉起來也沒屌用,除非每個人都上水 08/14 01:05
→ Fezico : 紅軍電到4.7/4.8幾秒就軟了,硬電上去好看而已 08/14 01:07
→ jasonkey123 : 頻率硬拉起來,功耗控制得住嗎... 08/14 01:08
推 Fezico : 牙膏廠現在硬電上去4.9/5.0也撐沒多久,大部分還是 08/14 01:11
→ Fezico : 在全核4.5/4.6Ghz左右。能電多少上去都噱頭而已 08/14 01:11
推 c52chungyuny: 說真的能把14nm玩到只輸7nm一點點 就知道AMD優勢 08/14 01:21
→ c52chungyuny: 撐不過幾年 08/14 01:21
→ c52chungyuny: superfin感覺從材料EDA全部重新改過 感覺有機會摸 08/14 01:28
→ c52chungyuny: 7nm車尾燈了 NV都可以用12nm打7nm了 intel用特 08/14 01:28
→ c52chungyuny: 規製程打7nm剛剛好 08/14 01:28
推 ltyintw : 牙膏再不保持優勢 被追上剛好而已 08/14 01:37
→ Fezico : 牙膏廠擠到緊繃了,新製程7nm再不上線真的等著吃屎 08/14 01:43
→ Fezico : 紅軍架構roadmap看起來沒啥問題,除非GG的5nm突然烙 08/14 01:45
→ Fezico : 賽,不然GG照輪牙膏廠還是要下去好嗎... 08/14 01:45
→ Fezico : 明年牙膏廠的7nm被今年這波一搞能不能試產還是問題 08/14 01:46
推 LoveShibeInu: 不是10nm+ 是10nm superfin 08/14 02:45
推 k2450 : 我都已經搞不清楚i皇10nm桌機cpu哪代才會上 08/14 03:03
→ jior : 那麼...什麼時候才能看到老虎筆電上市呢? 08/14 04:26
推 aegis43210 : 明年才會大量舖貨 08/14 04:28
推 yankeefat : INTEL現在只能靠14++++++++硬拉時脈跟AMD對打 08/14 06:19
→ yankeefat : 10就是一整個烙賽 08/14 06:19
噓 outzumin : Raja幹話王R 不繼續+++++改稱SuperFin尼棉就會買單? 08/14 06:20
→ outzumin : I的支持者果然好片R 08/14 06:20
→ yankeefat : 簡直跟打樁機那時的狀況一樣 08/14 06:20
→ demintree : I的10本來就是跟gg的7是同代的製程啊,密度同等級 08/14 07:06
→ demintree : 一堆人搞不懂拿*** 12來類比,12是14製程來改的 08/14 07:07
推 AreLies : intel的32nm也沒比14nm強兩倍啊 08/14 07:15
→ AreLies : 14nm. 32nm. 08/14 07:16
→ demintree : 怎麼會沒有,32 density 不到20, 14 density 40多 08/14 07:18
推 kimisawa : 三爽7/8=GG10=牙膏12/14++ 08/14 07:20
→ kimisawa : 三爽5 = GG 7 = 牙膏10 08/14 07:20
推 kqalea : 良率有80%再出來戰TSMC吧 08/14 07:21
→ kimisawa : GG 5 = 三爽目前做不出來 = 牙膏延期 7 08/14 07:21
→ demintree : *** 7應該跟gg7 同代吧,後來有沒有量產就不知道了XD 08/14 07:21
→ kqalea : GG5nm試產已經80%良率了 08/14 07:22
→ demintree : I沒有否認GG現在進度快吧,但是I的命名讓人以為落後 08/14 07:23
→ demintree : 同代產品 08/14 07:23
→ kimisawa : 沒有喔三爽的7面積輸GG 08/14 07:24
推 kqalea : superFIN 這種東西就是看到到吃不到 08/14 07:24
→ kqalea : 真的那麼好量產,14++++++++也用啊 事實上就是10n 08/14 07:26
→ kqalea : m產能不佳,只好找一個藉口說我們的finger 不一般 08/14 07:26
→ kqalea : 是superfin 08/14 07:26
→ demintree : 你想表達啥? 事實就是I10跟gg7 是同代啊,只是I 一直 08/14 07:30
→ demintree : delay而已 08/14 07:30
推 yankeefat : 同代可是拿不出大核心也沒用啊 08/14 07:32
→ demintree : 講製程密度就講密度轉移焦點扯一些有的沒的幹嘛 08/14 07:37
→ yankeefat : 沒有人否認I的製程密度吧 08/14 07:40
→ yankeefat : I的10現在最尷尬的不是面對GG7 而是自家的14+++ 08/14 07:41
推 b325019 : 做不出來的製程密度高也沒用啊 08/14 07:57
推 outzumin : 名子真的BG阿 蘇波糞 08/14 08:17
推 c52chungyuny: 製程越小閘極就越難控制 很容易漏電 有時候根本 08/14 08:31
→ c52chungyuny: 不是你要不要上新材料 而是因為閘極變小又要高頻 08/14 08:31
→ c52chungyuny: 才會有這個東西跑出來 08/14 08:31
→ c52chungyuny: 到時候tiger lake如果頻率可以「安全」上到5G 基 08/14 08:32
→ c52chungyuny: 本上就知道可以幹贏GG7了 08/14 08:32
→ c52chungyuny: 一般使用者動高電壓控制IC作動 廠商就是動材料跟 08/14 08:34
→ c52chungyuny: 電晶體 不然為啥現在一堆人都在玩GAA了 這是AM 08/14 08:34
→ c52chungyuny: D這種fabless閹雞一輩子肖想不起的 繼續用ryzenm 08/14 08:34
→ c52chungyuny: aster騙各位觀眾 08/14 08:34
→ friedpig : 看發表會的圖片 TGL應該是拉到14++左右的程度了 08/14 09:39
→ friedpig : 還是沒最新版14+++那種已經磨超過5G的程度就是了 08/14 09:40
→ friedpig : TGL應該至少不會像IGL一樣悲劇 被自家14屌打 08/14 09:41
→ friedpig : 牙膏的14+++哪有頂5.0沒多久 沒戳到AVX散熱稍微好一 08/14 09:45
→ friedpig : 點頂得住的 08/14 09:45
→ friedpig : Zen2是AVX功耗漂亮很多 但是有沒有AVX散熱多好 都 08/14 09:46
→ friedpig : 很難碰到他宣告的頻率 08/14 09:46
→ KevinR : c52快買intel的CPU啊, 整天在那邊嘴看得真的很膩 08/14 10:12
推 ViktorGoogle: AMD 5nm 打Intel 10nm的時代會像Intel 14nm打AMD 08/14 10:34
→ ViktorGoogle: 28nm的時候一樣嗎? 08/14 10:34
推 kuninaka : 超級鰭 08/14 11:01
→ kuma660224 : 笑死 等你上5G幹贏GG7.... 08/14 13:05
→ kuma660224 : AMD明年快換5nm了 08/14 13:05
→ kuma660224 : 結果i皇搞大小核 AMD直接全大核就好 08/14 13:07
→ kuma660224 : 反正面積超小的 比你小核更小 08/14 13:07
→ leung3740250: 然後熱密度爆炸 08/14 13:21
→ leung3740250: 5nm沒那麼神 08/14 13:21
→ leung3740250: 20%的功耗改善還是相當於n7而不是n7p 08/14 13:22
→ leung3740250: 跑到4.5g說不定還不如adl的10esf 08/14 13:22
→ friedpig : 其實X86好像也沒這麼需要高密度 會不會N6反而好用 08/14 17:28
→ flylee : 高密度高核心數才是AMD的重點 08/14 17:43
→ flylee : 高密度 => 降die area降成本 08/14 17:44
→ flylee : 高核心數 => 拉高跑分 08/14 17:44
→ flylee : 單核頻率或單核跑分小輸一點,無礙 08/14 17:47
→ flylee : performance per watt 比較重要 08/14 17:49
→ friedpig : 話說發表會還有一個有趣的事情 牙膏王承認14到++++ 08/14 20:07
→ friedpig : 了 還以為++以後就裝死了 08/14 20:07
→ friedpig : 這次的10sf牙膏王是說類比14的話是 14跳到14+++ 08/14 20:13
→ leung3740250: 根本不是小輸那麼簡單 08/14 23:42
→ leung3740250: zen3能夠跑1.3v 4.5g就不錯了 08/14 23:42
→ leung3740250: adl-s 5g加上高比zen3高20-30%的ipc差的不是一點點 08/14 23:47
→ leung3740250: 那麼簡單了 08/14 23:47
推 twlin : zen, zen2都是用server的電壓時脈來設計的,timing 08/15 00:13
→ twlin : budget沒變,client就是晶片出來後電壓加上去,跑多 08/15 00:13
→ twlin : 快算多快,zen3是新架構,你覺得這些都不會變嗎? 08/15 00:13
→ twlin : zen3還有X3D這個大殺器,還好不是神教做的,不然秘 08/15 00:16
→ twlin : 密都被洩光了 08/15 00:16
→ friedpig : Zen3改變出貨策略了喔 08/15 00:30
→ leung3740250: 你頻率怎麼都不可能追平10esf,就算ipc追平還是輸 08/15 01:45
→ leung3740250: 20%起跳,zen3最多ipc+15%,也就追平wlc 08/15 01:45
→ leung3740250: 你大l3的積熱問題是要怎麼解決? 08/15 01:45
→ leung3740250: 高頻曲線gg也比不過牙膏 08/15 01:46
→ leung3740250: *就算頻率追平還是輸20% 08/15 01:48
推 twlin : 哇!這麼棒,一下子IPC又提升20%,那請問我什麼時候 08/15 04:05
→ twlin : 可以買到呢? 08/15 04:05
推 yankeefat : IPC高ZEN3 20%?夢裡真的甚麼都有 08/15 07:58
推 Windcws9Z : 去睡八,夢裡什摸都有 08/15 09:03
→ Windcws9Z : 推台灣林先生 08/15 09:03
→ Windcws9Z : 然後X3D是什摸?能不能改叫X36D 08/15 09:05
推 a2935373 : AMD 4月的新聞稿有 08/15 09:26
→ leung3740250: 不就21h2?我說的這堆東西早就通天了吧?半導體業內 08/15 09:53
→ leung3740250: 人士總不會半點消息都沒聽過?現在確定的是gdc比w 08/15 09:53
→ leung3740250: lc ipc高20-25%,而wlc ipc比skl高2-25%,zen2為s 08/15 09:53
→ leung3740250: kl的105%,zen3我只知道是有到1x%的ipc提升,我用 08/15 09:53
→ leung3740250: 現在傳最多的15%這個數字算下去,說20% ipc差距都 08/15 09:53
→ leung3740250: 已經很保守了。 08/15 09:53
→ leung3740250: *wlc比skl高20-25% 08/15 09:59
→ leung3740250: 反正1年後再把這篇拉出來看就好了 08/15 10:01
→ Windcws9Z : 就算你講的是真的 08/15 10:37
→ Windcws9Z : 也不會有人拿未來的東西打今年出的東西@@ 08/15 10:37
→ Windcws9Z : 而且gdc比wlc ipc高20-25%,wlc ipc比skl高20-25% 08/15 10:39
→ Windcws9Z : 看來我還沒睡醒 08/15 10:39
推 yankeefat : 你的邏輯為真intel現在就不會在地上爬了 08/15 11:19
→ leung3740250: 85樓先拿未來的n5來比我才拿adl來比,不過我拿zen 08/15 11:28
→ leung3740250: 3來比的原因是因為明年還是只有zen3 08/15 11:28
→ leung3740250: 你沒睡醒關我什麼事?那兩個數字都確定很久了,反 08/15 11:32
→ leung3740250: 正我是不怕一年後被人翻出來。amd提升15%就一堆人 08/15 11:32
→ leung3740250: 覺得是真的,牙膏提升20%就一定是假的,也難怪牙膏 08/15 11:32
→ leung3740250: 被人講的好像要倒閉的樣子 08/15 11:32
→ leung3740250: skl到adl中間隔了6年,平均下去一年提升還不到10% 08/15 11:37
→ leung3740250: ,snb到skl都是每年提升5-10%,gdc只不過是把這5年 08/15 11:37
→ leung3740250: skl refresh欠下了的帳補回去而已,相比之下amd一 08/15 11:37
→ leung3740250: 年10-15%倒是有進取心多了 08/15 11:37
推 twlin : 業內人士是指Moore's law is dead還是AdoredTV嗎? 08/15 15:53
→ twlin : 每個人都有自己的信仰挺好的,像樓上之前莫名堅持PS 08/15 15:53
→ twlin : 5要2022才會出? 08/15 15:53
→ twlin : 話說如果可以想出個+2% IPC又不增加太多面積的點子 08/15 15:59
→ twlin : ,應該可以拿個spotlight award吧! intel人多力量大 08/15 15:59
→ twlin : ,想必增加個20% IPC也不是太困難吧 ? 08/15 16:00
→ leung3740250: 不增太多加面積就能換取20%的ipc增幅是你自己腦補 08/15 16:25
→ leung3740250: 的,跟我無關。如果能只增加一點面積就換取20%的i 08/15 16:25
→ leung3740250: pc增幅,牙膏為什麼要把用了十幾年的37.5x37.5的s 08/15 16:25
→ leung3740250: ocket改成47.5x37.5?10900k拖了顆igp依舊連一半的 08/15 16:25
→ leung3740250: pcb都用不到, gracemont的規模和skl差不了多少, 08/15 16:25
→ leung3740250: 想想用10nm去造顆8c skl面積能有多大?4顆tremont 08/15 16:25
→ leung3740250: 的面積才跟一顆snc差不多大。 而tremont的性能大概 08/15 16:25
→ leung3740250: 是snc的7成,gracemont和gdc的性能差距差不多,所 08/15 16:25
→ leung3740250: 以8gdc+8gracemont也就和10gdc差不多,區區10核的 08/15 16:25
→ leung3740250: 面積拖顆gt1就要搞得加大pcb,還不能說明些什麼問 08/15 16:25
→ leung3740250: 題嗎? 08/15 16:25
→ leung3740250: 牙膏的消息來源跟你說的那兩個東西半點關係都沒有 08/15 16:32
→ leung3740250: ,反倒是你的消息不會是semi accurate來的吧?我見 08/15 16:32
→ leung3740250: 過幾個amd內鬼寧願相信semi accurate都消息都不信 08/15 16:32
→ leung3740250: 牙膏內鬼,畢竟他們覺得說過牙膏10nm全線取消的Ch 08/15 16:32
→ leung3740250: arlie才是最準確的。 08/15 16:32
→ leung3740250: 125說的「業內人士」,是代指閣下而不是說我的消息 08/15 16:35
→ leung3740250: 來源。我的意思是既然閣下這麼瞭解amd的八卦,自然 08/15 16:35
→ leung3740250: 是半導體業內人士,沒理由半點牙膏的風聲的聽不見 08/15 16:35
→ leung3740250: 。 08/15 16:35
→ suitup : 好好奇哦 是被intc套幾張 才能信仰這麼堅定? 08/15 19:28
→ leung3740250: 講事實講信仰堅定,真的堅定的那些人會叫他們尊貴 08/15 21:50
→ leung3740250: 不凡的i皇叫牙膏嗎(笑 08/15 21:50
→ leung3740250: 不過查了一下id,也是板上的amd鐵粉,信仰堅定這句 08/15 21:52
→ leung3740250: 話還是留給自己吧 08/15 21:52
推 twlin : 當你很深入的知道某些東西,再比對他們所講的,誰講 08/15 23:07
→ twlin : 的是真的、假的,或是過時的資訊,多年看下來,自然 08/15 23:07
→ twlin : 知道誰比較可信,誰當八卦雜誌看看就好 08/15 23:07
推 deangood01 : 筆電市場比較大吧 直前看2019出貨量還上升 桌機市 08/17 17:35
→ deangood01 : 場越來小了 intel都先衝u版 08/17 17:35