推 kinmenGD : 老黃我愛你 09/14 08:43
推 LieTo : USD 400e...=.=||| 09/14 08:44
推 pxhome : 希望以後NV GPU內建8核心的ARM A55小核心時脈不用 09/14 08:47
→ pxhome : 太高,有2GHz就夠用了 09/14 08:47
推 jimmy0709 : 之前不是才出來說沒打算買嗎... 09/14 08:48
→ arrenwu : 我比較好奇的是他買ARM是想要得到什麼 09/14 08:48
→ arrenwu : 只是做CPU的話他有需要買嗎？ 09/14 08:49
推 pxhome : 異構圖形架構,丹佛計畫3.0 09/14 08:50
推 kimula01 : 卡AMD吧 然後想發展自己SOC 順便吃下手機+新SWITCH? 09/14 08:51
推 ggirls : 我的INTEL怎麼辦？ 09/14 08:51
推 cevs : 哇靠 蘋果要起飛了 09/14 08:51
→ arrenwu : 如果他目的是要卡AMD，就觸發antitrust了 09/14 08:52
→ pxhome : NV的地瓜就是敗在CPU性能不佳,丹佛2代核心還在A57 09/14 08:52
→ pxhome : 架構 09/14 08:52
→ arrenwu : 不過AMD目前有要做ARM CPU的消息嗎？ 09/14 08:53
→ pxhome : 以後家機的CPU會改用ARM 09/14 08:53
→ pxhome : AMD推出K12之後2016收攤不玩ARM了 09/14 08:54
→ AKSN74 : 家機的CPU改用ARM很難 畢竟是搞SoC 在老黃已經不願 09/14 08:56
→ AKSN74 : 意做客製化的立場不變的情況下很難讓家機採用 09/14 08:56
推 arrenwu : 但我覺得這併購案要通過得話，NV一定得簽下維持之前 09/14 08:57
→ AKSN74 : NS是因為直接用Tegra而不是還有客製過 09/14 08:57
→ arrenwu : 那個開放設計的模式 09/14 08:57
推 pxhome : 老黃一向嘴歪, 蘋果MAC改ARM帶風向 09/14 08:57
→ arrenwu : 不然他這等於是有人花錢把一個有用的專利買下來之後 09/14 08:57
→ arrenwu : 不准別人用進而造成市場進步緩慢 09/14 08:57
→ arrenwu : 剛剛在八卦版看到 這個還要審18個月 09/14 08:58
→ pxhome : NV在掌機磨出心得,家機遲早是要搶過來的 09/14 08:58
→ pxhome : 18個月含收購手續,態度開放但是授權利金還是照收 09/14 09:00
推 arrenwu : 收權利金沒啥問題 就ARM的營收 09/14 09:01
→ pxhome : 以後NV可以省下研發CPU還有使用新架構的權利金 09/14 09:01
→ arrenwu : 這其實就是我的疑問，他要做ARM CPU需要買ARM嗎XD 09/14 09:02
推 NerVGear : 老黃真的要一桶糨糊了嗎== 09/14 09:02
→ NerVGear : 想做超算吧 以後超速CPU就不用別人的了 09/14 09:03
→ NerVGear : *超算 09/14 09:03
推 arrenwu : 應該說，這世界ARM-based CPU做最快的不是Apple嗎？ 09/14 09:04
推 pxhome : 之前地瓜的CPU就是做不起來,丹佛2的功耗很難看 09/14 09:04
→ arrenwu : 還是說NV能找到得最強的人就在ARM 09/14 09:04
→ arrenwu : 總之我覺得這個併購案看起來怪怪的就是了 09/14 09:05
→ arrenwu : 看看之後Reddit上會不會有更多討論內容 09/14 09:05
→ pxhome : GPU超強但是CPU砸鍋,任天堂要不是壓成本也不會幫N 09/14 09:05
→ pxhome : V清地瓜的庫存 09/14 09:05
推 jimmyso : ARM GPU 會用NV技術 起飛 09/14 09:06
→ gameguy : 超過一兆台幣，驚。終於有可能變成純美國的公司了， 09/14 09:06
→ gameguy : Nvidia重返市場，Switch之後接手版本也有更強更省電 09/14 09:06
→ gameguy : 的核心，還可以切到手機核心業，這波真的起飛了，AM 09/14 09:06
→ gameguy : D ARM核心是否GG? 09/14 09:06
推 arrenwu : 他如果要接手ARM，就不能拒絕讓AMD用ARM吧？ 09/14 09:07
→ arrenwu : 我是真心想請熟悉得大大解惑一下NV買ARM的好處 09/14 09:08
→ arrenwu : 只是要做CPU買ARM看起來挺怪的 09/14 09:08
推 henry46277 : 可能是要 ARM裡面的人才吧 09/14 09:09
→ pxhome : AMD在Ryzen上市前有玩過ARM,代號叫做K12,跟NV一樣 09/14 09:09
→ pxhome : 規格漂亮但功耗很難看,賣相比推土機還差 09/14 09:09
推 knml : 不可能不准amd用吧，我是覺得圖的是cpu技術和行動gp 09/14 09:10
→ knml : u市場，一但行動gpu繪圖功能強大，如高通自己技術gp 09/14 09:10
→ knml : u我看會收攤 09/14 09:10
推 aimlin : 要壟斷arm架構吧 蘋果高通聯發科三星gg 09/14 09:10
推 Severine : console的獲利 老黃看不上眼 09/14 09:10
→ pxhome : 高通的CPU都可以屌打NV丹佛2跟AMD K12 09/14 09:10
推 arrenwu : 他這併購案要過，絕對會有條款制止他這種併購壟斷 09/14 09:10
→ aimlin : 完全吃下行動處理器 恐怖喔 09/14 09:11
→ arrenwu : 這招如果能用Apple老早就買了ARM了 09/14 09:11
→ aimlin : 連蘋果都要靠nv高額授權 09/14 09:12
→ pxhome : AMD蘇女士接手時有說將來專注X86,搞ARM是上一任的 09/14 09:12
→ pxhome : 濫尾 09/14 09:12
→ pxhome : apple 2010就研究過買ARM 09/14 09:13
→ aimlin : 以後一隻手機漲200美元授權金？XD 09/14 09:13
→ aimlin : 趕快all in nv 09/14 09:13
推 arrenwu : 以美國的反托拉斯法來說他不可能可以幹這種事情 09/14 09:13
→ pxhome : 後來為了生態,自己搞絕對幹不過intel 09/14 09:13
→ arrenwu : 這併購要能過基本就是要承諾他不可以做這種事情 09/14 09:13
推 poeoe : 多收點授權金很好啊 讚 來買NV股票 09/14 09:14
→ pxhome : 能跟intel單挑的只有AMD那是因為專利保護 09/14 09:15
推 arrenwu : 就Intel x86 AMD x64 啊 互幹! 09/14 09:15
推 kngs555 : 老黃買ARM還要看美歐英中的同意,而且老黃要是搞出高 09/14 09:16
→ kngs555 : 價授權金,那些客戶也不是吃素的 09/14 09:16
→ pxhome : arm的前期策略是把餅做大, 後期是搞整合,軟銀一開 09/14 09:17
→ pxhome : 始找蘋果,蘋果現在CPU,GPU,基頻都有了。 09/14 09:17
→ pxhome : 中國誰敢跟他收權利金 09/14 09:17
推 k2541398 : 這個哪有那麼容易 當年高通博通併就是卡在政府審查 09/14 09:19
→ a000000000 : arm本身對老黃沒影響 有影響的是mali 09/14 09:19
→ kngs555 : 不過第ㄧ個倒楣的會是Mali 09/14 09:19
推 henry46277 : AMD 之前也有 類似 ARM混合架構的 big·LITTLE 專利 09/14 09:20
→ henry46277 : 曝光 看什麼時候設計完成 09/14 09:20
推 hcwang1126 : 以後會有ㄧ整套老黃hpc 信仰滿滿 09/14 09:21
推 Jokering5566: 老黃你是鬼吧 09/14 09:21
推 knml : 以後桌機說不定會有老黃arm+rtx 09/14 09:22
推 BDrip : 筆電會先有吧 09/14 09:25
推 Arbin : 在想會不會卡在中國那邊 09/14 09:25
推 pxhome : AMD玩過ARM但就是門外漢等級 09/14 09:25
→ Arbin : 畢竟變成真的美國公司之後美國可能會對這個搞事？ 09/14 09:26
→ pxhome : 高通還有三星,就算聯發科照樣屌打AMD 09/14 09:26
推 arrenwu : 以中國來說得話，ARM現在是英國公司之前就搞過他們 09/14 09:26
→ pxhome : 要問阿共? 放話改玩RSICV是真是假 09/14 09:27
推 hegemon : 以後Mali骨子變成NV架構... 09/14 09:28
→ pxhome : ARM是英國公司但是之前被日商收購股份 09/14 09:28
推 jimmyso : 不只為了發展cpu 手機GPU全都NV技術 之後整合AI 幹 09/14 09:29
→ jimmyso : 掉i皇 09/14 09:29
→ pxhome : 這筆交易純粹反應老黃跳進來玩整合 09/14 09:30
推 littlefish1 : 會不會成為3DFX 2.0? 09/14 09:34
→ littlefish1 : 買了就放他爛掉 nv用自己名字自己接手本來市場 09/14 09:34
→ littlefish1 : 對消費者不是好事 09/14 09:34
推 arrenwu : 那個就直接觸及反托拉斯了 併購要過一定會考慮到 09/14 09:35
→ arrenwu : 這種爛事情以前ATT就幹過 09/14 09:35
→ arrenwu : 這兩家半導體公司的併購案 反托拉斯絕對是重點之一 09/14 09:35
推 pxhome : 拖拉斯?笑死我了 09/14 09:36
推 bizer : 不知道老黃賣啥藥，外人看不懂 09/14 09:45
推 Windcws9Z : 笑死我了NV搶家機，先出價比AMD低再來講 09/14 09:51
推 jfgt7j8qgx : 便宜啦 賺爛了 09/14 09:51
推 pxhome : 壓低價ARM絕對比X86能殺，問題是性能 09/14 09:53
→ friedpig : 沒差拉 我大老任歡喜接受ARM效能 09/14 09:53
→ pxhome : ARM最新的Cortex-X1單核也才對到Skylake i3 09/14 09:55
推 poeoe : 搶家機幹嘛 靠授權金賺比較實際啦 09/14 09:58
→ poeoe : 一年現在就能收近20億鎂 那之後逐年調漲就好 09/14 09:59
推 knml : arm可以打i3了哦，好猛 09/14 09:59
→ friedpig : 不過我也蠻好奇mali跟老黃架構到底差多少 有沒有機 09/14 09:59
→ friedpig : 會ARM GPU效能大噴發 09/14 09:59
→ arrenwu : 如果授權金好賺...那沒道理只有NV願意收啊XD 09/14 10:00
推 poeoe : 就好賺啊 不爽不要用Arm架構 09/14 10:01
→ arrenwu : 如果這樣軟銀何必賣ARM？他直接調高權利金屌賺就好 09/14 10:01
→ arrenwu : 不如說，他老早就可以把權利金調超高然後爆炸賺 09/14 10:02
→ poeoe : 軟銀現在能收一筆超大現金 可以投資在其他事業上 不 09/14 10:03
→ poeoe : 同企業本來就有自己不同的營運方向 09/14 10:03
推 Kagero : 未來一年收200億權利金 安卓一隻十萬不是夢(X 09/14 10:04
→ poeoe : 推廣期和獲利成熟期本來就不一樣 策略不同有什麼好 09/14 10:04
→ poeoe : 比較的 09/14 10:04
→ poeoe : 不只手機啊 一堆物聯網裝置都能慢慢收錢了 嘻嘻 09/14 10:05
→ CHENXOX : 很酷啊 09/14 10:06
推 peatle : 家機多半會繼續用x86，一是向後相容性，二是減輕PC 09/14 10:07
→ peatle : 遊戲開發者跨平台的難度 09/14 10:07
→ MrDisgrace : 兩家都被老黃婊過 家機異弦還有得談XD 09/14 10:07
推 arrenwu : NV不太可能收購ARM就只是為了賺權利金吧？ 09/14 10:09
推 vettelking : 因為大陸也想取得，當然是不能給他們機會 09/14 10:10
推 peatle : NV新聞稿一直提到AI啊，是不太懂難道Arm有什麼AI的 09/14 10:12
推 vettelking : 或是arm的主要客戶都是nv的競爭對手，直接買下對手 09/14 10:12
→ vettelking : 最快？ 09/14 10:12
→ friedpig : 軟銀大爆炸缺現金才急著脫手阿 NV買ARM也不是為了錢 09/14 10:12
→ peatle : 技術或專利嗎 09/14 10:12
→ friedpig : 為了未來性 一值沒CPU發展有限 09/14 10:13
推 MrDisgrace : 家機不太可能改arm 考量相容性 開發商 之前合作經驗 09/14 10:13
推 arrenwu : @vettelking 直接買下對手 = 違反公平競爭法 09/14 10:13
→ friedpig : 你們都把NS放到哪去了 老任表示: 09/14 10:13
→ arrenwu : NV不是自己有CPU產品嗎？雖然應該都是整個SoC 09/14 10:14
推 ludashi : 蘋果的系統是自己的，用自己的arm也還好 09/14 10:14
→ friedpig : 不過NV新架構在極低功耗下不知道有沒有搞頭 當初鐵 09/14 10:14
→ ludashi : 可是windows寫的那麼爛，要改用arm可能會 bug更多 09/14 10:14
→ friedpig : 瓜也熱咻咻 09/14 10:14
→ friedpig : 新架構也是越做越肥 在低公耗下可能也不吃香 09/14 10:15
→ knml : 家機用amd x86那套，移植什麼的都很方便，用arm只會 09/14 10:17
→ knml : cpu性能不足而已 09/14 10:17
推 Windcws9Z : NVIDIA有自己的ARM CPU啊，地瓜 09/14 10:19
推 walelile : 性能不足...你可以問問Apple 09/14 10:23
推 knml : amd那種8核16線程比根本被打爆吧 09/14 10:24
推 KotoriCute : 都什麼年代了 還在arm性能不足... 09/14 10:25
推 kuninaka : ARM不見得比較差啊 09/14 10:27
→ kuninaka : 大廠都自己搞得 只是用ARM指令集而已 09/14 10:27
推 Lightee26 : iPad Pro: 09/14 10:30
推 highca0709 : 老黃都說已經花四百億了，不可能亂搞嚇跑客戶了 09/14 10:34
推 kira925 : 英國政府據說可能否決 09/14 10:45
→ kira925 : 軟銀虧的太大 這幾年跟瞎了眼一樣亂買 調權利金沒 09/14 10:46
→ kira925 : 用 09/14 10:46
推 jimmyso : 老黃要吃伺服器雲端市場 幹掉i皇 然後不用太久手機 09/14 10:46
→ jimmyso : 也會實現光線追蹤 09/14 10:46
推 Nexus5X : PS4用喵喵才性能不足 09/14 10:49
→ Nexus5X : 老黃很明顯要跟X86對打Server了 打其他都會卡到客戶 09/14 10:50
推 apflake : 老黃的目的是要稱霸AI應用,繪圖卡的利潤和AI根本就 09/14 10:51
→ apflake : 不能比,看他2018年20系列的展示就看很清楚,AMD在這 09/14 10:53
→ apflake : 方面根本就毫無競爭力,硬體研發還只差一兩代,AI應用 09/14 10:55
→ apflake : 投下去的資源天差地遠 09/14 10:55
→ segio : PS3 SONY才吃過老黃的虧..要回頭用nV不容易.. 09/14 10:58
→ segio : 沒看連MS都沒興趣用nV做凶盒 09/14 10:58
推 MrDisgrace : 凶盒初代有糾紛合作不愉快啊 09/14 11:00
推 azirebb : 兇 09/14 11:05
推 MrDisgrace : 老黃也和apple也...XD 09/14 11:09
推 ayuhb : 老任也吃過老黃虧啊 ㄏㄏ 09/14 11:11
→ ayuhb : 全部的家機廠都得罪一輪了 Switch後續機不知道會不 09/14 11:12
→ ayuhb : 會繼續用老黃 09/14 11:12
推 saimeitetsu : 手機有新U可以用了嗎？ 09/14 11:19
推 cka : 可是他也可以買架構來改就好 就像APPLE跟高通 09/14 11:31
→ cka : 為啥要整個吃下 09/14 11:31
→ kuma660224 : 主流家機或伺服器基本都沒Arm的事 09/14 11:31
→ kuma660224 : 老黃是想打車用AI與IOT之類新領域 09/14 11:32
→ kuma660224 : 還沒有固定成X86生態系的性狀的 09/14 11:33
→ kuma660224 : 就像手機已是Arm形狀 x86也殺不進去 09/14 11:34
→ kuma660224 : 還有新領域還沒有誰稱霸 09/14 11:34
→ kuma660224 : 老黃為了長遠將來 要有自己強力CPU 09/14 11:35
→ kuma660224 : Arm已經有X系列強核 09/14 11:35
→ kuma660224 : 那跟廢物地瓜根本不同但等級 09/14 11:36
→ kuma660224 : 至於老任的，老黃只是把放生的地瓜拋售 09/14 11:37
→ kuma660224 : 幾乎沒花錢修改優化 連製程都不換 09/14 11:38
→ kuma660224 : 也就暗示 那已不是老黃想要主要市場 09/14 11:38
→ kuma660224 : 畢竟掌機還會不會有下代都不知道 09/14 11:39
推 poeoe : 整個吃下手上就滿滿Arm專利能用啊 強大的專利軍火庫 09/14 11:39
→ kuma660224 : 雖然因為疫情 讓NS需求很火 09/14 11:39
→ kuma660224 : 其實有Arm專利也不能怎樣 09/14 11:40
→ kuma660224 : 指令集授權早就全賣給所有客戶了 09/14 11:40
→ poeoe : 近年Arm越投越多在研發經費上 搞出來的專利會逐漸獲 09/14 11:41
→ poeoe : 證 那就是軍火庫越來越強了 09/14 11:41
→ kuma660224 : 然後ip核心專利 除蘋果 大家都是客戶 09/14 11:41
→ kuma660224 : 你又不可能沒事告自己客戶 09/14 11:42
→ poeoe : 每年都新專利一堆 還以為是全部賣斷喔XDDD 09/14 11:42
→ kuma660224 : 而蘋果CPU投資還比Arm更猛 09/14 11:42
→ kuma660224 : Arm實質已像X86一樣只剩2強在研發 09/14 11:43
→ poeoe : 談授權金啊 又不是客戶就不用收授權金 09/14 11:43
→ kuma660224 : 就蘋果王者 + Arm本家 09/14 11:43
→ poeoe : 高通都不知道跟客戶收多少授權金了 這就是美國的基 09/14 11:44
→ poeoe : 本IP玩法啦 09/14 11:44
→ kuma660224 : 其他華為發哥高通三星本來就是付錢買ip 09/14 11:44
推 yymeow : ＮＶ神教，戰無不勝，老黃教主，文成武德， 09/14 11:44
→ yymeow : 千秋萬載，一統江湖 XD 09/14 11:44
→ kuma660224 : 根本無法多賺什麼了 09/14 11:44
→ kuma660224 : 手機產業多數油水幾乎是蘋果賺走 09/14 11:45
推 jh961202 : ...所以以後買手機、機上盒=買NV貨？ 09/14 11:45
→ poeoe : 授權誰跟你賣斷啦 都是簽合約期限在授權 之前還有在 09/14 11:45
→ poeoe : 說Arm考慮要調漲授權金咧 09/14 11:45
→ kuma660224 : 坑不到蘋果 就賺不到大錢 09/14 11:46
→ kuma660224 : 你漲不了，能漲的話軟銀早就大漲 09/14 11:46
→ kuma660224 : 安卓打工仔市場就這樣 油水太少 09/14 11:47
→ poeoe : 推廣期和獲利回收期就別相提並論了啦 09/14 11:47
→ poeoe : 哪有什麼軟銀不漲 NV就不能漲的道理XD 09/14 11:47
→ kuma660224 : 你漲價 市價就漲 賣像變差 市場萎縮 09/14 11:48
→ poeoe : 最多就是不爽不要用Arm啊 09/14 11:48
→ kuma660224 : 重點是安卓打工仔的油水太少 09/14 11:49
→ kuma660224 : 不是你漲價就能多賺 09/14 11:49
→ kuma660224 : 因為授權量也關係到授權費用 09/14 11:49
→ poeoe : 高通一樣收爽爽 授權金調漲那就改壓榨代工廠就好了 09/14 11:50
→ poeoe : 簡單 09/14 11:50
→ kuma660224 : 市場油水不變多，授權就抽不了更多 09/14 11:50
→ kuma660224 : 高通也還是很依賴自己處理器銷售 09/14 11:50
→ kuma660224 : 它本質是一條龍 09/14 11:51
推 pxhome : 現在用手機玩遊戲的比用電腦玩遊戲的人數還多 09/14 11:51
→ kuma660224 : 所以NV最多就是跟客戶搶生意才能多賺 09/14 11:51
推 rogerkidd : 靠背 那老黃不是把所有家機廠都得罪過了 SEGA SON 09/14 11:51
→ rogerkidd : Y MS再加老任 09/14 11:51
→ poeoe : 反正要賣手機晶片 就乖乖接受授權金調漲啊 就這樣 09/14 11:52
→ pxhome : 遊戲廣告結束不是App就是Play，完全沒有微軟的LOGO 09/14 11:52
→ poeoe : 這就是Arm專利強悍的地方 09/14 11:52
→ pxhome : MAC棄X86改用ARM來帶風向，堅持家機用X86的等著瞧 09/14 11:53
→ kuma660224 : 老黃拿到大核CPU團隊最後可能 09/14 11:53
→ kuma660224 : 自己搞強力SOC,逐漸取代自己客戶. 09/14 11:53
→ pxhome : 得罪?家機只有價格談不攏的問題，賣APPLE瑕疵品算不 09/14 11:56
→ kuma660224 : CPU它的 GPU也它的 只有基頻外面的 09/14 11:56
推 albertfeng : nswitch不錯，最近都在玩薩爾達pc變拿來看影片查攻 09/14 11:58
→ albertfeng : 略，小小一台畫面還不錯也 09/14 11:58
推 pxhome : 取代客戶，那之前三星有成功嗎? 顯然不是麻! 09/14 11:58
→ pxhome : NV方向明顯要補足CPU這方面的缺口，不像某M破壞秩序 09/14 12:00
→ kuma660224 : 三星沒有自己CPU/GPU 09/14 12:00
→ kuma660224 : 老黃致敬路線是一條龍intel/AMD 09/14 12:01
推 KotoriCute : 一堆DC自家設計伺服器都用arm 09/14 12:01
推 pxhome : 三星有獵戶座，GPU是用ARM公版設計 09/14 12:02
→ KotoriCute : 亞馬遜DC裡早就開始實裝自己設計Arm CPU了 09/14 12:02
→ kuma660224 : 維持對外授權只是避免在手持壟斷顧慮 09/14 12:02
→ pxhome : 低功耗GPU的IP銷路不好，這是目前的現實 09/14 12:03
噓 dic1911 : 噓nvidia 09/14 12:03
→ kuma660224 : 獵戶座已經放棄了，而且獵戶座得多數架構仍是拿AR 09/14 12:03
→ kuma660224 : M授權ip來改 09/14 12:03
→ KotoriCute : arm染指伺服器市場已經有很久了 09/14 12:03
推 pxhome : Imagination的GPU IP已經6年沒有生意 09/14 12:05
→ kuma660224 : Img就是被Arm本家mali取代 09/14 12:06
推 kuninaka : 獵戶座也太慘了吧，製成漏電 架構也不行 09/14 12:06
→ pxhome : 那是三星不玩了，砍研發CPU，直接買高通套裝的來上 09/14 12:06
→ kuma660224 : 那也算是幹掉自己客戶夥伴的範例 09/14 12:06
→ pxhome : 這樣才能跟大陸廉價手機競爭 09/14 12:06
→ kuma660224 : GPU只看成本效益 沒生態系指令集問題 09/14 12:08
→ pxhome : 2017獵戶座確實讓三星砍掉高通的訂單，北美全獵戶座 09/14 12:08
→ kuma660224 : 所以老黃希望控制CPU 可以當護城河 09/14 12:08
→ pxhome : Exynos 8895是最風光的時候，之前高通810/820熱爆了 09/14 12:10
→ kuma660224 : 家機要向前代相容 AMD即使GPU普普 09/14 12:12
→ kuma660224 : APU仍有X86-64護城河. 09/14 12:12
→ kuma660224 : 那是老黃也想要達成的路線 09/14 12:12
→ kuma660224 : 因為沒人能保證在GPGPU能永遠優勢 09/14 12:13
→ kuma660224 : CPU相容優勢 可以是良好護城河 09/14 12:13
→ kuma660224 : ARM生態系已經成熟到足以成為護城河 09/14 12:14
推 pxhome : 以後CPU是ARM，GPU是Geforce也不錯啦~免費送GF Now 09/14 12:15
→ kuma660224 : 甚至必要時強力多核Arm可模擬X86 09/14 12:15
→ kuma660224 : 用Arm侵犯在省電移動手持x86 09/14 12:16
→ pxhome : 用手機玩電腦遊戲，就像Steam Link那樣，家機要賣誰 09/14 12:16
→ kuma660224 : 就像一堆人用多核X86在多開Arm遊戲 09/14 12:16
→ kuma660224 : Arm就互相傷害 09/14 12:17
→ kuma660224 : 雲端遊戲伺服器也是塞X86維持相容性 09/14 12:18
→ pxhome : 感覺老黃要轉行賣雲端服務 09/14 12:18
→ kuma660224 : 只是手機接受端用Arm 09/14 12:18
→ pxhome : 運算丟給雲端算，畫面回傳手機撥放 09/14 12:19
→ kuma660224 : 因為若用雲端Arm模擬,無法維持高性能 09/14 12:19
→ kuma660224 : 除非你雲端遊戲白癡到不相容X86軟體 09/14 12:20
→ kuma660224 : 否則無法避開 09/14 12:20
推 sellgd : 光是手機市場就.. 加上他要的cpu領域 arm大量多核 09/14 12:20
→ pxhome : 觀察指標，看藍芽手把有沒有熱賣? 09/14 12:20
→ sellgd : 能取代pc伺服器嗎? 09/14 12:20
→ sellgd : 蘋果滿手現金 為什麼不買? 09/14 12:21
→ kuma660224 : 因為蘋果不需要Arm 也無意授權 09/14 12:23
→ kuma660224 : 蘋果只用Atm指令集 已買斷 09/14 12:23
→ pxhome : 2010年評估是買CPU團隊不買ARM，他們的系統特別 09/14 12:24
→ kuma660224 : 蘋果不買Arm的公版核心ip 09/14 12:24
→ kuma660224 : 而蘋果自己CPU團隊也爆強 09/14 12:25
→ pxhome : 蘋果不確定手機能不能做起來2010 IPad上市前被降評 09/14 12:25
→ kuma660224 : NV是早已放棄自研Arm指令集CPU 09/14 12:26
→ kuma660224 : 他的CPU團隊早期自研 但打不贏 09/14 12:26
→ pxhome : 蘋果大賣是ipad3時代的事情，手機是iphone6S 09/14 12:26
→ kuma660224 : 後來NV也跟發哥一樣買ip 09/14 12:28
→ kuma660224 : NS的地瓜 其實就Arm A57 09/14 12:28
→ comipa : ARM Server其實今年很多客戶在問 跑benchmark不弱 09/14 12:31
推 kuninaka : APPLE買幹嘛 他只要指令集授權就好 09/14 12:31
→ comipa : 搞了這麼多年目前大概是ARM陣營最有機會的時候.. 09/14 12:31
→ kuninaka : ARM SERVER有機會阿 便宜的那種 09/14 12:31
→ kuma660224 : 伺服器看市佔就好 09/14 12:32
→ kuma660224 : 很多人問 但市場多少% 09/14 12:33
→ kuninaka : 要問NV可以拿下幾%決定他能賺多少 09/14 12:33
→ comipa : AMD也很多人問 市場%也很少 那你要說他完全沒機會嗎 09/14 12:33
→ comipa : Intel積弱大家都想吃他的市場 大家都在練手 09/14 12:34
推 Windcws9Z : AMD是x86啊，他對手是Intel不是ARM 09/14 12:34
→ kuma660224 : AMD是屬於99%的X86那邊 09/14 12:35
→ kuma660224 : 沒有生態系問題 09/14 12:35
→ kuma660224 : 你現在是要用全新的東西打進去 09/14 12:35
→ kuma660224 : 既有生態系是你敵人 09/14 12:36
→ comipa : AMD就是正在用新的東西打進去 ARM server也是 09/14 12:36
→ comipa : 既有生態系是敵人 跟 想進攻這個市場 有衝突嗎 09/14 12:37
→ comipa : 大家都知道目前Sever Intel最大 獨眼龍也知道 09/14 12:37
推 Windcws9Z : AMD哪裡新？一樣都是x86轉換幾乎沒有陣痛期好爆 09/14 12:38
→ comipa : 但是這市場利潤很好 覺得有點自信的廠商都想吃 09/14 12:38
→ comipa : 挖開發平台不用陣痛期 會不會幻想得太美好 09/14 12:39
→ kuma660224 : AMD的X86不需要全新軟體生態系 09/14 12:39
→ pxhome : 安卓模擬器幾乎是中國軟體，也許會被貿易戰波及 09/14 12:40
→ kuma660224 : 你從intel跳槽AMD 軟體應用不用砍掉重練 09/14 12:40
推 Windcws9Z : 請問你電腦有什摸軟體是Intel能跑AMD不能動的？ 09/14 12:40
→ kuma660224 : intel處理器也是用AMD64指令集 09/14 12:41
→ comipa : 平台開發跟指令集是不同階層的問題 09/14 12:43
→ kuma660224 : intel扶持的伺服器軟體生態 反而是 09/14 12:44
→ kuma660224 : AMD立即可用的武器 而不是敵人 09/14 12:44
→ comipa : 為什麼AMD server市佔沒有一飛衝天,因為很多平台上 09/14 12:44
推 kuninaka : 有阿 天命二，之前有BUG Ryzen會當機 09/14 12:44
→ comipa : 的問題還沒有解決乾淨 09/14 12:44
→ kuma660224 : 幾乎不用改什麼就能套用 09/14 12:44
→ comipa : 當然同樣x86指令集這是AMD的優勢 但這不代表CSP對 09/14 12:45
→ kuma660224 : 這跟Arm vs x86是完全不一樣 09/14 12:45
→ kuninaka : 不過AMD進入SERVER市場的門檻比ARM小太多了 09/14 12:45
→ kuma660224 : 我們重點就是這大方向的差距 09/14 12:45
→ comipa : ARM沒有興趣 美國A/M/G 中國BAT都有開ARM的案子練功 09/14 12:46
推 Windcws9Z : Intel跳AMD幾乎0陣痛期 09/14 12:46
→ Windcws9Z : Intel跳ARM全部都要重寫 09/14 12:46
→ Windcws9Z : 哪葛成本高？哪葛時程長？ 09/14 12:46
→ kuma660224 : 你去刁小地方不同，是毫無意義 09/14 12:46
→ comipa : 0陣痛個屁 光個RAS feature就完全不一樣 幾乎都要改 09/14 12:46
→ kuma660224 : 你可以説有錢帥哥把正妹也要追 09/14 12:47
→ kuma660224 : 所以窮肥宅把正妹也要追 是一樣？ 09/14 12:47
→ comipa : 一堆硬體差異造成平台相關的設計都要重新驗證 09/14 12:48
→ kuma660224 : 難度門檻是天差地遠阿 09/14 12:48
推 Windcws9Z : 開ARM的案子練功=砍掉現有x86嗎？ 09/14 12:48
→ kuma660224 : ARM伺服器已經搞超多年了 09/14 12:48
→ Windcws9Z : 好喔 09/14 12:48
→ kuma660224 : 成果趨近於0 09/14 12:49
→ comipa : 我又沒說砍x86我是說ARM也來分食 ARM server搞很久 09/14 12:49
→ kuma660224 : 現實就是這樣 不相容X86就打不進去 09/14 12:49
→ kuma660224 : 努力到死 只分食個1-2%而已 09/14 12:49
→ comipa : 沒錯 前面真的頗失敗 但是Intel積弱加上ARM陣營也 09/14 12:50
推 henry46277 : 之前不是才出現個 ARM 伺服器出現在 排名上 那個算 09/14 12:50
→ henry46277 : 嗎？ 09/14 12:50
→ kuma660224 : 沒人説不能分阿 只是少到很可憐 09/14 12:50
→ comipa : 有些新進展 所以我才說這陣子是ARM的機會 至於能不 09/14 12:50
→ kuma660224 : 那不只是硬體問題 是軟體生態系 09/14 12:50
→ comipa : 能抓住我不知道 但比起幾年前真的是熱鬧很多 09/14 12:51
→ kuma660224 : 雞生蛋 蛋生雞的問題 09/14 12:51
→ kuma660224 : 你要有量有市佔 才有軟體規模 09/14 12:51
→ kuma660224 : 但沒有軟體生態規模 就沒量沒市佔 09/14 12:52
→ kuma660224 : 進入無限迴圈 09/14 12:52
→ a000000000 : arm server當下算有意義的只有amazon 09/14 12:52
→ comipa : 教主專業 目前"現有"真的是只有amazon用比較多 09/14 12:53
→ a000000000 : 老黃的玩法肯定會讓大家都沒賺頭 然後死光光 09/14 12:53
→ commandoEX : 其實還真的有喔，微軟那個windows10X模擬器 AMD 09/14 12:53
→ commandoEX : Ryzen 沒有支援巢狀虛擬化不給跑 09/14 12:54
→ comipa : 我被G/M 百度騰訓字節都開了ARM的案子 超熱鬧 頭痛 09/14 12:54
→ comipa : 工程師在波特蘭其實有提到那邊發生的事情 可惜砍了 09/14 12:55
推 wern05 : 沒有不能賣的東西，只有不想賣的價格(? 09/14 13:00
推 henryyeh5566: 為了喝牛奶養一頭牛 09/14 13:03
→ friedpig : 我記得Android Studio原生的模擬器在Windows AMD好 09/14 13:08
→ friedpig : 像還是不能用吧 之前有傳言說好了 去試還是不行 09/14 13:08
推 aigame : 老黃有說會保持開放態度 09/14 13:22
推 fthufccqpk : 買GPU送ARM電腦直接跑APP不用Windows的假模擬 09/14 13:26
→ suifong : 當初還有人信誓旦旦的說ARM不可能賣給NV，海水退潮 09/14 13:29
→ suifong : 褲子都不知道沖到哪裡去了… 09/14 13:29
推 fthufccqpk : 以後桌機、手機遊戲通吃跑最高效能APP只能買NV顯卡 09/14 13:32
推 henry46277 : 話說這個還會需要通過各國的審查嗎？ 09/14 13:33
推 arrenwu : @henry46277 要 09/14 13:39
推 ronald279 : 統一世界 09/14 13:46
推 aegis43210 : 老黃可能會先用自己的GPGPU先取代mali，一統安卓遊 09/14 13:51
→ aegis43210 : 戲及影片市場，因為車用也是大量用安卓系統，AI的話 09/14 13:51
→ aegis43210 : ，只想到老黃也想玩HSA 09/14 13:51
推 kuninaka : AVD已經在Windows ZEN2可以用很久了 09/14 14:07
→ kuninaka : 去年有一次的windows update解決的 09/14 14:07
推 birdane32 : 電瞎版比股版專業多了 09/14 14:07
→ kuninaka : INTEL轉換到AMD不是0陣痛阿 09/14 14:07
→ kuninaka : 若英國政府最後擋下來還是沒賣成阿XD 09/14 14:08
推 Windcws9Z : 幾乎一一 09/14 14:10
推 theevilM : 該不會要重啟Tegra了吧？ 09/14 14:20
→ arrenwu : NV一直有在做ARM-based SoC 09/14 14:23
→ friedpig : Tegra又沒死在重啟啥 一直有在出阿 只是轉變賣的對 09/14 14:25
→ friedpig : 像而已 09/14 14:26
→ friedpig : 從以前比較多2B轉成2C而已 09/14 14:26
推 RIFF : 北京不會同意吧? 09/14 14:32
→ RIFF : 如果被否決後 重新拍賣一次 價格將降低 09/14 14:33
推 Fezico : 北京同不同意沒啥用，那是孫正義的鳥事 09/14 14:36
推 Severine : 和北京有啥關係 09/14 14:41
→ commandoEX : Tegra開發板還掛在原價屋的估價系統裡呢 09/14 14:49
→ friedpig : X2很舊了 Xavier(Volta)跟明年的Orin(Ampere)比較潮 09/14 14:57
→ kuninaka : 中國安謀管不到吧 09/14 15:00
→ ATand : 覺得老黃是看到了ARM未來會搭配5G慢慢深入智慧家電 09/14 15:05
→ ATand : 現在拿到手上就好像股票一樣未來可期阿 09/14 15:06
→ poco0960 : 神前刀工對決要有新題目了 09/14 15:06
→ friedpig : 有要賣就能用反托拉斯審拉 NXP當年就被卡死 09/14 15:15
→ kngs555 : 反正歐盟剛好缺錢,老黃買下就要準備當提款機了 09/14 15:44
推 a78720505 : 威!!老黃真的威 09/14 15:44
推 shinjikawuru: 世界變革者 老黃 準備起飛? 09/14 15:47
推 create8 : 要漲規費了，皮繃緊一點啊，各位 09/14 16:05
→ kuma660224 : Arm應該是可以割掉中國安謀 09/14 16:19
→ kuma660224 : 反正核心技術都在歐美分部 09/14 16:19
→ kuma660224 : 而且中國安謀之前各種亂搞 很扯 09/14 16:27
→ jior : 錢！！！！！！ 09/14 16:48
推 MyDarkLife : 400...... 09/14 17:15
推 aa1477888 : 任天堂要起飛了 09/14 19:03
→ aq981334 : Switch 要變強了 09/14 20:09
→ aq981334 : 話說這樣公版ARM是不是GPU會變強啊？很多SOC的不都 09/14 20:14
→ aq981334 : 是卡在公版ARM GPU不給力 09/14 20:14
推 kira925 : 不一定 09/14 20:19
→ yoyotvv : NVDA 香噴噴~~ 09/14 20:40
推 TrueTears : 哇 09/14 20:42
推 aegis43210 : 老任不一定會變強，但ARM公版GPU肯定會變強 09/14 21:01
推 miha80425 : 當年ATI賣imageon反過來的案例 也就是現在Adreno 09/14 21:23
→ miha80425 : 某種程度來說老黃看壞家用顯卡市場 未來Stadia 09/14 21:25
→ miha80425 : 技術克服後 勢必業務縮減 09/14 21:26
→ commandoEX : stadia GOOGLE根本半放生狀態吧，MS xcload和SONY 09/14 21:46
→ commandoEX : PS Now可能還比較有機會做大 09/14 21:47
推 torpp : 好一個..... 09/14 21:51
噓 neuralandre : 五年前AMD兩塊 total也不過20~30幾億不買 09/14 23:34
推 eu5566 : 期待老黃做家機 09/15 00:17
噓 wario2014 : 大型併購有好下場的，非常非常稀少 09/15 02:31
推 shinjikawuru: 有阿 AMD 雖然花了10年 09/15 07:38
→ kngs555 : 英國現在開第ㄧ槍考慮不給老黃買下ARM了 09/15 07:43
推 billionaire : 猛 09/19 20:43