推 goldman0204: 孫中山看精子往上游?04/09 17:16
→ goldman0204: 靠杯 打錯 腦子是想小魚逆游?打出精子= =04/09 17:17
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.7.111 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1601184518.A.03E.html
推 greg7575 : 賣掉(09/27 13:29
→ yu76 : 台灣吃不到好處吧？ 之前3.5g 900 series09/27 13:30
不超過2G太多是沒問題啦
相信這也是各家帝版現在都生不出來的關係
純粹三星烙賽
不過我不覺得這會回收就是
像AMD 5700系這麼多問題也沒看他在回收der
這種也看起來像是硬體問題了，只是AMD裝死
我猜NV裝死的機率也蠻大的
※ 編輯: NerVGear (114.34.7.111 臺灣), 09/27/2020 13:33:05
→ p7878123 : 幫補個 Asus Crash 影片 09/27 13:32
→ windrain0317: 有可能，沒遇過這些因為我都在75%跑 09/27 13:33
→ richard42 : 裝死 老黃:我們從沒說過你可以超2G 09/27 13:33
很聰明阿 AMD的PBO也是標"最大"超頻頻率
0.1ms也算有到
官網標1710(BOOST 頻率)你也拿他沒轍
效能比較圖也是跟2080基頻比較來的 完全沒違法
→ windrain0317: 功耗牆太高+三星體質就是鳥09/27 13:33
推 iamdota : ***的鍋讓板廠來揹09/27 13:34
推 tsairay : 出這一包,比AMD早出的優勢就吐回去了 09/27 13:34
→ windrain0317: 外加boost太激進，再加上各家用料不一09/27 13:34
→ tsairay : 如果高階卡買卡還要抽抽樂就會影響購買意願啦09/27 13:34
最多出廠BIOS限制一下就好 這種東西很簡單就能解決
→ Severine : 5700是驅動 回收幹嘛09/27 13:35
→ greg7575 : 5700有某家的記憶體沒散熱09/27 13:37
※ 編輯: NerVGear (114.34.7.111 臺灣), 09/27/2020 13:38:37
推 kuninaka : 這種高階卡用三星低能科技 真的不OK09/27 13:38
→ kuninaka : 哀 看得我都不想買了09/27 13:38
→ kuninaka : 等下一代09/27 13:38
→ kuninaka : 還是習慣用TSMC的顯示卡09/27 13:38
→ kuninaka : 我手機手錶CPU GPU全部都TSMC的09/27 13:39
推 greg7575 : 三星：看我幹嘛09/27 13:39
推 aglet : 這鍋一定是三爽要背啊 難道要老黃來背 09/27 13:39
→ windrain0317: NV從GP官方標的boost都看看就好，實際都更高 09/27 13:39
→ kuninaka : 當然是三星阿不然誰 09/27 13:39
其實我覺得NV跟三星各背一半
三星自己烙賽+NV自己為了效能調太激進
※ 編輯: NerVGear (114.34.7.111 臺灣), 09/27/2020 13:40:31
→ kuninaka : 不過這樣應該是要說老黃的錯09/27 13:40
→ kuninaka : 誰叫他要下單三星09/27 13:40
→ Jerrylin1212: 難得這次鬼島匯率正常，出這包可惜啊09/27 13:43
→ xxtomnyxx : 買了一批很便宜的晶圓結果翻車，跟食神買到病死牛肉 09/27 13:43
→ xxtomnyxx : 有夠像的ww09/27 13:43
推 aglet : 我相信老黃不會摔鍋 因為三爽會直接把鍋戴在自己頭09/27 13:47
→ aglet : 上09/27 13:47
推 Cishang : 老黃的錯啊 愛買便宜貨嘛09/27 13:50
→ LinYiJen : 綠明顯，請問原Po有開著Discord玩嗎？我在測試的時09/27 13:51
→ LinYiJen : 候發現開Discord的內嵌介面玩這遊戲會出問題，關掉09/27 13:51
→ LinYiJen : 之後一切都正常了。09/27 13:51
從來沒開過
→ LinYiJen : 沒綠到@@09/27 13:51
推 yu76 : DC內嵌程式？ GPU加速還是什麼的是不是有要關了？09/27 13:53
推 LinYiJen : 而且只有CoD會這樣，跟Discord衝突 09/27 13:53
→ LinYiJen : 內嵌介面就是可以在遊戲中看到Discord群組中誰在說09/27 13:54
→ LinYiJen : 話的那個09/27 13:54
推 sunandrew321: 感覺這代不需要這麼激進的Boost策略效能也夠強了..09/27 13:56
推 yu76 : 還以為是discord硬體加速要關掉 5700我也關了09/27 13:57
→ yu76 : Chrome的我也關了 之後都很正常09/27 13:57
推 b9602220 : 模擬效能與實際三星的成品差太多，給板廠數據沒辦法09/27 13:57
→ b9602220 : 補足晶片爛體質，造成板廠需要塞進超出預期的電容， 09/27 13:57
→ b9602220 : 穩定供電09/27 13:57
→ kuninaka : 樓上這段描述，是誰的鍋XD09/27 13:58
推 maplefoxs : N卡隨便超2G的時代已經過了嗎09/27 13:58
→ b9602220 : nv就甘願幫三星修model啊09/27 14:01
推 kuninaka : "有批便宜的牛肉"09/27 14:02
推 KS571 : 愛用三爽怪誰 NV自己擔阿09/27 14:04
→ lastblade008: 每一家oc下去當然一定crash 重點是預設模式有無正09/27 14:10
→ lastblade008: 常09/27 14:10
推 vettelking : NV的鍋阿09/27 14:12
※ 編輯: NerVGear (114.136.135.40 臺灣), 09/27/2020 14:12:53
推 arrenwu : 這算是三星的鍋嗎？晶片從Fab做出來之後，是要送 09/27 14:41
→ arrenwu : 測試場的。如果今天能拿出來賣，肯定是bin1(OK) 09/27 14:41
→ arrenwu : 目前看起來比較像是出包的狀態超過測試的spec了 09/27 14:42
→ arrenwu : 我剛剛去看NV的官網，Spec上的Boosted頻率也才1.7G 09/27 14:43
推 sanpo0108 : 買張2666的RAM超不到4000算烙賽嗎 09/27 14:48
推 outzumin : 這版就是黑三星而已 09/27 14:50
→ arrenwu : 我不太懂2GHz出問題為什麼直接就變成三星烙塞了 09/27 14:50
推 AreLies : 因為Boost看溫度 這次各家散熱Boost有機率衝上2Ghz 09/27 14:56
→ AreLies : 加上各家都想拼效能 就沒鎖1.7Ghz這個範圍 09/27 14:56
→ AreLies : 七彩虹 全SP CAP方案 09/27 14:57
→ AreLies : 結果Boost時脈放寬到2.05Ghz 09/27 14:57
→ AreLies : 結果就是最早出問題 09/27 14:57
推 b9602220 : nv有可能只跑到1.9GHz模擬嗎？2GHz烙賽就是超出nv預 09/27 14:57
→ b9602220 : 期阿 09/27 14:57
→ outzumin : 這也該算NV的boost條件太激進吧 這樣也要怪*** 09/27 14:58
推 arrenwu : 應該說，大家手上拿到的晶片，每一顆都會經過測試 09/27 14:58
→ arrenwu : 測試廠會依據NV的需求訂定測試條件 09/27 14:59
→ AreLies : 這個Boost機制放TU沒問題 09/27 14:59
→ AreLies : 沒料到GA撐不住吧 09/27 14:59
→ seanidiot : 三星代工晶片？ 09/27 15:01
推 arrenwu : 比較合理的想像就是測試依該是基於官網的標準 09/27 15:01
→ AreLies : GA102 三星8nm啊 09/27 15:02
→ arrenwu : 應該不是純然地說這機制有問題，是參數可能有問題 09/27 15:03
→ arrenwu : 但如果是三星的鍋，在賣出來之前應該叫會被抓出來 09/27 15:03
→ AreLies : Boost機制跟vBIOS鎖一下就好惹 09/27 15:03
→ AreLies : Boost時脈上限鎖1900Mhz 問題會少很多 09/27 15:03
→ AreLies : 可能就是Boost時脈上去 瞬時功耗讓CAP來不及負荷 09/27 15:04
→ AreLies : 就炸惹 09/27 15:04
→ arrenwu : 那這不就是超頻失敗而已嗎XDDD 09/27 15:05
→ AreLies : 畢竟這波問題都是超過2000Mhz或是接近才炸 09/27 15:05
→ AreLies : Boost是NV自己的機制 跟用戶沒啥關係 09/27 15:06
推 arrenwu : 喔 我了解你的意思了 你是說超頻參數也是NV調的 09/27 15:07
→ arrenwu : 所以真的有人要背鍋，是NV? XD 09/27 15:07
推 AreLies : 我覺得 都有 這個問題本來就不該出現 09/27 15:08
→ outzumin : 所以就是nv自動boost時會超太高不穩 09/27 15:09
推 arrenwu : 這樣看起來像是板卡廠跟NV有些資訊沒有完全捕捉 09/27 15:09
→ arrenwu : 變成spec裡面有些東西沒有寫到但會出問題 09/27 15:10
→ ILike58 : 你只能說花錢買GG的，就等於是在買特挑體質的GPU， 09/27 15:10
→ ILike58 : 本來買特挑的價錢就比較貴啊XD。 09/27 15:10
→ AreLies : 雖然嘴三星爛 但是NV也不可能接爛貨 09/27 15:11
→ AreLies : 要是NV覺得OK可以接 那就只能是NV來負責 09/27 15:11
→ AreLies : 我只是覺得可能趕上市 所以硬體跟軟體都配合可能有 09/27 15:11
→ AreLies : 瑕疵 09/27 15:11
推 arrenwu : 這就是看NV對測試的要求到哪裡 09/27 15:12
→ arrenwu : 我猜是沒有到2.0GHz 09/27 15:12
→ arrenwu : 不然官網規格也不會特別寫 1.71GHz 09/27 15:12
→ arrenwu : 但可能如果測試要求到 2.0GHz的話 良率就變得超低 09/27 15:12
推 baka : 抽抽樂 09/27 15:13
→ AreLies : Boost機制小修 vBIOS鎖時脈 要是能解決那就沒問題 09/27 15:13
→ AreLies : 當然效能損耗消費者能不能接受又是另一回事 09/27 15:13
推 arrenwu : 我看了一下GA官網，他們其實也只是寫到1.8GHz 09/27 15:14
→ arrenwu : 這樣子其實調整參數就可以解決了 09/27 15:15
推 baka : 如果本來spec定的測試區間就沒到2.0ghz以上 09/27 15:15
→ baka : 那其實就這樣了 09/27 15:15
→ arrenwu : ASUS TUF 和 Strix 規格也只寫到 1740MHz 09/27 15:16
推 AreLies : 現在板卡廠都想拼效能 所以衝時脈 不意外 09/27 15:16
→ AreLies : 但是NV自己的FE版也是有問題 09/27 15:16
→ arrenwu : 這樣至少應該是不會被告啦XDDDD 09/27 15:16
→ protoss : 借問一下...我的1660s看GPU-Z boost到1.83GHz...但 09/27 15:18
→ protoss : 我拿他跑F@H都是長時間1.9GHz以上...這代上2G就會不 09/27 15:18
→ AreLies : 至於Boost時脈 TU102-300A都標示1650Mhz至1750Mhz 09/27 15:19
→ AreLies : 左右 09/27 15:19
→ AreLies : 但實際上連丐版都能很容易Boost至1900Mhz這個範圍 09/27 15:19
→ protoss : 穩...這樣是因為架構的問題吧? 09/27 15:19
推 arrenwu : Boost本質上就是超頻吧？只是你沒做事情時候會降下 09/27 15:20
→ AreLies : 我的2080Ti沒自己超也是隨便上1950Mhz 09/27 15:20
推 baka : tu102沒記錯的話是tsmc 12nm 09/27 15:21
→ protoss : 其實跑F@H是沒有讓他喘息過的 ;;; 09/27 15:21
→ AreLies : TU就GG 12nm 09/27 15:21
→ arrenwu : 你自己長期測試沒問題的話 那就沒問題啦 09/27 15:21
→ protoss : 好啦~我承認我有慣老闆的潛質 ;;; 09/27 15:22
推 poeoe : 如果官方Spec就這樣 那超過Spec的使用根本就沒誰的 09/27 15:23
→ poeoe : 鍋啊XD 09/27 15:23
→ arrenwu : 1660Super這種如果有問題應該一下就會爆開啦 09/27 15:23
→ arrenwu : 這區間的卡使用者太多了 09/27 15:23
推 AreLies : 當初還沒爆災情的時候 就已經有卡限制功耗惹 09/27 15:25
→ AreLies : 結果就是跑輸FE版 被嫌的要死 09/27 15:25
→ protoss : 其實那還是回到卡商這邊...你要做出超出建議設計那 09/27 15:25
→ AreLies : 所以 嗯.... 09/27 15:26
→ protoss : 就要有相對的信心啊(保固延長至五年) ;;; 09/27 15:26
推 arrenwu : 這個跟保固沒啥關係 因為硬體沒問題XDDD 09/27 15:26
→ arrenwu : 比較像是大家平常瞎搞習慣了 現在突然出包 09/27 15:27
推 baka : 硬體(三爽)沒問題 (X 09/27 15:27
→ baka : 同意瞎搞習慣了，突然出包 09/27 15:27
→ arrenwu : 不過當這種全民公測的觀眾 也挺有趣的 哈哈 09/27 15:28
→ protoss : NV:是的~沒那種每天都在過年的啦(下單三星)... 09/27 15:28
推 pipi5867 : 真的..是以前gg可以讓大家瞎搞過太爽 09/27 15:43
推 aegis43210 : 真的，板卡廠過太爽才出包 09/27 15:50
推 baka : 之前蘋果用三爽怕到了 09/27 15:52
→ baka : 現在怕到的廠商又增加了 09/27 15:53
推 SpiritWalker: 應該不算三星的鍋, 畢竟跑官方 spec 頻率是沒啥問題 09/27 16:04
→ SpiritWalker: 但是 NV boost 模式開太高了, 只能說三星晶片可超性 09/27 16:05
→ SpiritWalker: 沒 NV 想像中高 09/27 16:05
推 bella1815 : 這麼愛台積，不會去買20系列喔 09/27 16:14
推 baka : passcard 09/27 16:16
→ Jerrylin1212: 3090還要抽抽樂的話有點擔心，買OC卡上不去很哭 09/27 16:27
推 kaj1983 : 不要超太兇就沒問題了吧？ 09/27 16:36
→ u8702116 : 甩鍋大會 09/27 16:54
→ gabbana : 晶片那麼大顆 bond wire很長 外面的cap再多也沒用 09/27 16:59
推 democrat : 一堆買不到卡的人以為台g 7nm很神，笑死，三星沒那 09/27 17:10
→ democrat : 麼糟啦 09/27 17:10
推 Shauter : 好了啦 星粉 09/27 17:11
推 stja : 09/27 17:11
推 click2258 : 沒卡的比有卡 還大聲 要你管 09/27 17:13
推 kngs555 : 不就***體質無法讓NV boost模式穩跑2G以上,然後電容 09/27 17:18
→ kngs555 : 撐不住,接下來就鎖頻率了 09/27 17:18
噓 Moxa : 跟NV買東西出問題罵三星，邏輯正確 09/27 17:19
→ JoyRex : 沒關係,AMD的3系列CPU出問題我們不會嘴台GG 09/27 17:22
→ arrenwu : @kngs555 你跟問的是為什麼NV spec寫的是1.71G 09/27 17:23
推 a902392001 : 看了這麼多例 基本問題點都在2G以上不能正常工作 NV 09/27 17:25
→ a902392001 : 端基本只能從驅動著手讓那個自動超頻在30系列上面 09/27 17:25
→ a902392001 : 不那麼容易碰到就行 但是就影響商品銷售 你說NV如果 09/27 17:25
→ a902392001 : 這樣做 算不算補 算 但不漂亮 09/27 17:25
→ kngs555 : 好問題,老黃那幹嘛用NV boost模式超到2G,直接用 09/27 17:28
→ kngs555 : 1.71G就好,不就是為了想要壓出最大效能出來 09/27 17:28
推 arrenwu : 我手頭沒有資料，但我懷疑的是NV跟測試廠的規格本來 09/27 17:29
→ arrenwu : 就不是2GHz 09/27 17:29
推 lodpdp : 3090一樣炸阿 evga的xc3u 2g必死 09/27 17:34
→ protoss : 本來就這樣啊...越上游的越慢被檢討...查issue不也 09/27 17:38
→ protoss : 是如此... 09/27 17:38
推 chondrites : 我TUF也是超過2G遊戲會跳自己鎖1997就沒出事過了 09/27 17:58
推 Windcws9Z : 某E63很氣，會說你們拼命抹 09/27 18:02
→ nax35 : 看起來就**體質不如nv想像中耐超,boost上限開放太多 09/27 18:24
→ nax35 : 導致出包,之後驅動韌體改低一點修正發生機率就降低 09/27 18:25
→ nax35 : Spec各家也沒寫可以到2G,所以不會有誰需要扛 09/27 18:26
推 ericinttu : 這是替將來可以穩超的切出價格帶八 老黃真滴強 09/27 18:43
→ ericinttu : 一招就救20也幫了30 09/27 18:44
→ protoss : 這太黑暗了啦... 09/27 18:51
→ JoyRex : 老黃從GM時代那Boost的時脈就寫得很保守啊 09/27 18:59
→ JoyRex : GTX950預設寫1188,實際上常常跑破1.4G,超一下1.5G++ 09/27 19:01
推 hoo911ver25 : 什麼體質就什麼效能 有什麼好誰背鍋的 09/27 19:01
→ hoo911ver25 : 三星價格就擺在那 本來預期也就不如台積電 09/27 19:02
→ JoyRex : 我那張950SSC,可以拉到1.5G以上+shadowplay錄影呢 09/27 19:02
→ hoo911ver25 : 結果 不能Boost到太高 變成要找戰犯 09/27 19:02
推 arrenwu : 這與其說保守 不如說他測試可能就是測那範圍 09/27 19:03
→ arrenwu : 我不太相信NV給測試廠的規格就是2Ghz 09/27 19:04
→ arrenwu : 不然他為什麼Boost頻率不直接寫2GHz就好了 09/27 19:04
→ JoyRex : 應該是一開始拿來測試的體質都差不多,後來就來亂了 09/27 19:13
推 arrenwu : "體質"這個就是沒有經過測試的講法 09/27 19:17
→ arrenwu : 不然以半導體產業來說，你要多少就測多少 09/27 19:18
噓 JapaZPa4867 : 鄉民自助餐 Ryzen 7nm 超不上去 5G 09/27 19:37
→ JapaZPa4867 : 遊戲性能還打輸 14nm 牙膏 09/27 19:37
→ JapaZPa4867 : 是不是要怪台GG漏電製程烙賽？ 09/27 19:37
→ JapaZPa4867 : 架構根本不一樣 懶叫比雞腿 09/27 19:37
推 ariadne : intel 10nm製程上3G也是各種漏尿 不然上個5G來看看 09/27 19:41
→ henryyeh5566: 不曉得到底是星粉多還是ㄏㄤT黑多，爛就爛牽拖一堆 09/27 20:05
→ ILike58 : 不曉得運算卡那邊會不會有類似的災情。 09/27 20:10
推 arrenwu : 看消息，ASUS TUF也出現同樣問題 09/27 20:11
→ arrenwu : 如果所有板卡廠出的卡都有這問題 那就是NV的鍋了 09/27 20:12
→ arrenwu : Boost要調整 09/27 20:12
推 cavitylapper: 你這樣三星會不開心 09/27 20:24
推 chh312 : 我開始懷疑我BF5開光追會卡頓跟這個有關了 09/27 20:33
噓 pcfox : 反正先說AMD的問題 呵 09/27 20:34
推 sachialanlus: 如果a100也有這個問題 大概就nv的鍋了 反之... 09/27 20:36
→ windrain0317: A100應該還好，運算卡沒在動不動boost 09/27 20:56
→ tint : 留言的人說體質可以差距到100MHz 09/27 20:58
→ arrenwu : 那有什麼好罵的？ 09/27 21:05
推 tsairay : 反正肯定是老黃的鍋啊 09/27 21:07
→ SUCKERKING : 預設的boost就死要怪nvidia的pattern coverage太差 09/27 21:13
→ SUCKERKING : 該刷掉的沒刷掉拿出來賣。 09/27 21:14
→ yudofu : 規格到多少通常就只會測到多少，如果要穩超就要燒機 09/27 21:38
→ yudofu : 加上跟老黃談一些特別的出貨條件，超頻不保證很正常 09/27 21:39
→ yudofu : ，但是大家都可以就有人不行、一般玩家可以接受，超 09/27 21:40
→ yudofu : 頻玩家可不會，就看廠商自己的取捨了 09/27 21:40
推 ericinttu : 哪邊有掛保證保超多少的話 就誰去揹責任八 09/27 22:09
推 goldie : 看來蘇媽這次給老黃的壓力不小，讓他擠爆了XD 09/27 22:32
推 a3831038 : 所以這次老黃超頻過頭？多那麼多性能都是不穩定的？ 09/27 23:47
→ a3831038 : Nvidea股票是不是要掉了 09/27 23:48
推 jim924211 : 不過其實就算測試廠出來也是有可能會有不少 09/28 09:36
→ jim924211 : 體質差的就是了，因為首批為了趕上是非常有可能 09/28 09:36
→ jim924211 : 測試廠跟設計廠喬好放寬spec的 09/28 09:36
→ jim924211 : 然後有時候會有Bin 2的 次級合格ic，這時候也只能 09/28 09:38
→ jim924211 : 說 09/28 09:38
→ jim924211 : 首批不意外，有可能是首批的spec卡太鬆了 09/28 09:38