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https://forums.macrumors.com/threads/2267129/ 之前Apple給開發者用的A12Z Mac mini 跑出來的分數 https://i.imgur.com/vKHfKXg.jpg
單核987 多核4530 雖然只是4代 Core的水準 考慮到A系列的只有約15W功耗就跑出這樣分數 只能說真的是很驚人的表現 而且A14在geekbench的單核分數比A12Z多了43.7% M1的分數 怕.jpg -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.252.34.63 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1605148201.A.81B.html KotoriCute:轉錄至看板 MAC 11/12 10:30
kuninaka : 還不錯阿 11/12 10:30
foulhouse : 單核表現有這成績不錯了 11/12 10:31
genelin : 第一顆上電腦就這樣...I、A都要瑟瑟發抖了吧... 11/12 10:31
kuninaka : 不能這樣定義第一顆拉 11/12 10:31
mayolane : 有人知道15 20 23代表什麼嗎 11/12 10:32
a58524andy : 再考慮到apple歷年cpu進步速度 怕 11/12 10:32
genelin : 喔喔 好 XD""" 我的錯 11/12 10:32
Litfal : 我的1950X輸惹 11/12 10:33
kuninaka : 不過從第一顆A4算起 才七年XD 11/12 10:33
※ 編輯: KotoriCute (111.252.34.63 臺灣), 11/12/2020 10:36:32
genelin : 七年...I皇大概可以從4核進步到4核(咦? 11/12 10:34
commandoEX : CineBench是3D建模軟體Cinema 4D的評估程式啊... 11/12 10:35
commandoEX : RXX就是Cinema4D的版本號而已... 11/12 10:35
maplefff : https://reurl.cc/LdqVK3 11/12 10:41
maplefff : A14 125億晶體管數目, M1 160億, 打爆8代很容易啊 11/12 10:42
electronicyi: 反正,台積電無敵 11/12 10:43
ludashi : 這樣ipad pro 2020用a12z將來是否有機會裝big sur, 11/12 10:44
ludashi : 那就能打surface pro了 11/12 10:44
arrenwu : 8C MP Ratio 4.59是啥情況啊? 11/12 10:44
maplefff : M1單核應該要比Core 10代還高了吧。 11/12 10:44
Litfal : https://reurl.cc/v1AoNy 11/12 10:44
maplefff : 然而這搞不好只是10W TDP結果,超大型SOC還沒登場 11/12 10:45
Litfal : 他是4大4小,這MP Ratio不意外啊 11/12 10:46
a58524andy : 他4大4小 11/12 10:46
kimula01 : 怕啥 現在才4代水準 表示還要6年才能追上I的10代U耶 11/12 10:46
arrenwu : 這結果看起來挺有趣的 11/12 10:47
i9602283 : 嘩,打平1700X 11/12 10:47
arrenwu : 如果這模擬情況很類似實際的DSP使用,那真的滿強的 11/12 10:47
AreLies : 如果用Intel的時間軸的話XD 11/12 10:47
maplefff : 這結果應該是arm原生的吧? 11/12 10:48
arrenwu : 這結果是不是有問題都還不確定 因為目前情報沒解禁 11/12 10:48
arrenwu : 也不像評測網站那樣有很泛用的測試 11/12 10:49
arrenwu : 不過拿到了其實也沒能測試什麼就是了 11/12 10:49
arrenwu : 畢竟遊戲也不會在上面跑 11/12 10:49
krousxchen : A12Z是兩年前的硬體,要先扣掉兩年 11/12 10:50
krousxchen : A12Z只是A12X的解封印版本 11/12 10:50
arrenwu : 看看能不能測些壓縮/轉檔之類的 11/12 10:51
arrenwu : 啊 或者 SuperPI XDDDD 11/12 10:51
maplefff : 我看R23旁邊已經有i7-1165G7的成績了啊 3789 11/12 10:51
KotoriCute : 壓縮轉檔用ipad pro測有救了 11/12 10:51
KotoriCute : 壓縮轉檔用ipad pro測就有了 11/12 10:52
a58524andy : apple: 啊現在是我都測假的囉 11/12 10:52
maplefff : 連A12Z都輸了, A14多核心應當接近, M1又是1.3倍左右 11/12 10:52
maplefff : 現在R23又變成冷門測試了嗎? 11/12 10:53
arrenwu : 現在就沒解禁啊 連這篇文章的連結都說他沒辦法保證 11/12 10:53
arrenwu : 這個來源的情況 11/12 10:53
arrenwu : 應該說 ARM以前就一直用啥GeekBench 11/12 10:54
arrenwu : 現在看有沒有人有興趣用些大家在PC上會用的軟體測試 11/12 10:54
arrenwu : SuperPi 這個我覺得應該可以recompile後下去跑 11/12 10:54
scarbywind : 沒甚麼好怕的吧 又不會進入其他市場 應該(? 11/12 10:54
arrenwu : HandBrake 7z Zip 等等應該都可以在新的平台測試 11/12 10:55
Nexus5X : 蠻強的 但是這應該是只跑一圈 散熱是個問題 11/12 10:55
Nexus5X : minimum test duration off 11/12 10:56
KotoriCute : 水果行帶風向能力很強 如果證明arm性能可行 有可能 11/12 10:56
arrenwu : 因為15W TDP 如果是穩定能輸出這結果 那ARM現在其實 11/12 10:56
arrenwu : 比大家想得強多了 11/12 10:56
KotoriCute : 直接開啟大arm時代直接把x86掃入歷史的塵埃XD 11/12 10:57
kuninaka : ARM性能都可以吧 問題是CPU架構 11/12 10:57
KotoriCute : 目前只有水果行arm可以 11/12 10:57
kuninaka : APPLE的ARM,不代表高通 三星 ARM也能做到這樣啊XD 11/12 10:57
arrenwu : 其實對電蝦來說關心的就是夠不夠跑遊戲嘛XDDD 11/12 10:57
kuninaka : ARM都當TOP 1超級電腦了 11/12 10:57
KotoriCute : 高通和ARM本家都還差一大截 11/12 10:57
arrenwu : 講超級電腦就...我覺得cluster跟個人電腦還是有差吧 11/12 10:58
KotoriCute : 遊戲基本上就是開發者有沒有打算做最佳化的問題而已 11/12 10:58
kuninaka : 發展這麼久到現在 差別不是指令集吧 11/12 10:58
arrenwu : 我對計算機結構不熟,但我印象中x64有一大堆為了DSP 11/12 10:58
KotoriCute : 超級電腦是另外一回事了 11/12 10:58
kuninaka : 是架構還有製程問題 11/12 10:58
arrenwu : 而定出來的指令集 11/12 10:58
KotoriCute : 當初連推土機架構都可以做超級電腦了 11/12 10:59
arrenwu : 只是現在這些推論沒啥用 只有真的拿出來跑應用才 11/12 10:59
arrenwu : 知道會差多少 11/12 10:59
Nexus5X : 等M1解禁吧 11/12 11:00
arrenwu : 畢竟之前ARM在消費者端都是用在mobile device上 11/12 11:00
arrenwu : 看起來也沒人想去跟PC apple2apple 11/12 11:00
KotoriCute : 蘋果的確是說過要把整個產品線都搬到自製SOC上 11/12 11:01
KotoriCute : mac生態應用方面不用幫他們太擔心了 11/12 11:01
maplefff : 高通單核只有A14一半, 跟M1落差更大 11/12 11:02
kuninaka : 效能OK的話 把APPLE TV強化 拿來PK PS5 11/12 11:02
kuninaka : 不知道會怎樣 11/12 11:02
KotoriCute : 包含mac pro將來也會轉移到自制soc上 11/12 11:02
kuninaka : 只是GPU要用誰的 11/12 11:02
KotoriCute : R23應該是M1原生的跑分如果是用Rosetta2就更可怕了 11/12 11:03
arrenwu : ARM如果真的是架構救世主,那對蝦民來說是好事情 11/12 11:03
kuninaka : 不是吧 APPLE用的不是ARM公版設計阿 11/12 11:03
arrenwu : 但前提是蘋果以外的ARM要跟得夠快就是了 11/12 11:03
maplefff : 如果M1的GPU 5倍於intel iris 645可信的話 11/12 11:04
kuninaka : 是公版才可怕 11/12 11:04
arrenwu : 畢竟蘋果都是自己做給自己用的 11/12 11:04
maplefff : 那大概也在1050左右而已,要跟PS5, Xbox拼還差很遠 11/12 11:04
KotoriCute : Rosetta2大概會有10~20%左右性能損失 11/12 11:04
b325019 : 蘋果的跟公版arm根本天差地遠吧 11/12 11:04
kuninaka : M1還只是laptop規格吧 11/12 11:04
arrenwu : 另外就是Apple平台不知道有沒可能撼動DX 11/12 11:05
arrenwu : 畢竟目前DX在PC遊戲界稱得上「普天之下莫非王土」 11/12 11:05
hn9480412 : 我記得那台A12Z開發機是要還給Apple的 11/12 11:06
kuninaka : vulkan的零壓還有多少 11/12 11:06
maplefff : metal效率看起來不差,但是特性、完成度跟DX應該 11/12 11:06
maplefff : 還有不小的落差。這跟Mac長期顯示性能不足有關 11/12 11:07
KotoriCute : 對岸有人影片有弄到A12Z開發機 11/12 11:07
maplefff : 很少大型遊戲開發在mac上實現 11/12 11:07
maplefff : 看看卓機是否配RDNA2的GPU吧,這情勢有可能被打破 11/12 11:08
KotoriCute : https://www.youtube.com/watch?v=GLBq2ThmuoE 11/12 11:08
flylee : apple的手遊賺得 大型遊戲多得多 11/12 11:10
maplefff : 跑spec我反而覺得不容易反映真實性能 11/12 11:11
maplefff : 反而容易受測試算法是否適合某種架構影響 11/12 11:12
flylee : 手遊才是金雞母,而apple的策略反而像是 11/12 11:12
flylee : 做個手遊放大版,放到 M1 筆電 11/12 11:13
flylee : 繼續賺那個抽 30% app的市場 11/12 11:14
soto2080 : 每個benchmark 都有自己的測試目的 測試跟寫revi 11/12 11:14
soto2080 : ew搞清楚自己要/在測什麼就好 11/12 11:14
ohohohya : 超級電腦那個只是用arm的指令集 不是arm架構 11/12 11:15
soto2080 : 而且跑iOS app真的是太香 殺手級功能了 11/12 11:15
Nexus5X : 那個架構也是富士通跟ARM一起弄的 11/12 11:17
Nexus5X : 那玩意基本上不可能出現在家用 HBM免錢一樣 11/12 11:19
maplefff : 用ARM指令集,那就是ARM啊.,Apple也是只用ARM指令集 11/12 11:19
hbj1941 : 光mac可以跑ios app就很有吸引力了 11/12 11:19
soto2080 : 公版Arm是指Cortex那系列IP Block吧 11/12 11:20
soto2080 : 跟ISA的Arm V*是指不同層次的東西 11/12 11:20
pig : 看有沒有 4800U 15W 的來對照看看 11/12 11:21
Nexus5X : 是啊 ISA跟微架構是兩種東西 11/12 11:22
pxhome : 比單核,ARM要讓X86 1GHz,A12這顆相當於3770K 11/12 11:22
soto2080 : 並不能這樣比 11/12 11:23
kuninaka : 可以這樣比的話 老黃買了ARM還不趕快飛天 11/12 11:24
pxhome : 同樣15W intel icelake比skylake提升45% 11/12 11:24
karl7238 : 由此可見intel這幾年有多廢,從3代I開始如果能保持 11/12 11:25
karl7238 : 每代10%的IPC提升現在AMD也還是看不到車尾燈 11/12 11:25
AreLies : 如果他講的話可以信 他當初就不會賭到自請水桶 11/12 11:25
AreLies : https://i.imgur.com/ANVHPr9.jpg 11/12 11:26
Nexus5X : chiphell有一串R23分數報告 可以去找找 11/12 11:26
pxhome : 5nm ARM絕對可以威脅到14nm 8代i5 8250u 11/12 11:27
AJizzInPants: XDDDD 11/12 11:28
sellgd : 祝apple打造出完整的軟硬體方案 不過以它的價位 11/12 11:28
sellgd : 即使成功 價位也會是普及率無法擴大的原因 11/12 11:29
soto2080 : 只有惜敗Zen3 你拿冰湖比還像樣點 11/12 11:29
pig : https://bit.ly/3ePgMOg 看到這邊有一串列表了 11/12 11:30
AreLies : 要打SKL有什麼困難 IPC跟製程卡多久了 11/12 11:30
kuninaka : 打skylake沒什麼吧... 11/12 11:31
maplefff : 根據R20的分數4800U在1165G7兩倍左右, R23 7500分 11/12 11:32
maplefff : 應該差不多 11/12 11:32
pig : ideapad5 4800U (15W) 1241/9674 11/12 11:33
pxhome : 我在說TDP 15w的CPU 你拿待機25W的CPU來嘴我? 11/12 11:35
pxhome : 插上插頭4800u跟4800h沒分別 11/12 11:36
AreLies : TGL哪個四核打八核 PL拉到多少去惹 45W? 11/12 11:40
pxhome : apple的軟體生態遠遠超越微軟,後勢可觀 11/12 11:40
AreLies : 難怪人家實測效能倒縮 也就發表PPT吹一下 11/12 11:42
AreLies : 發售後 結果勒 屌打了沒 連intel現在都閉嘴了 11/12 11:42
※ 編輯: KotoriCute (111.252.34.63 臺灣), 11/12/2020 11:42:21
flylee : 但在辦公室、工業、server、x86遠超 iOS 11/12 11:42
pxhome : 屁話! 在外面跑業務誰還帶筆電? 人手一機ipad 11/12 11:43
AreLies : https://i.imgur.com/bvQItWE.jpg 11/12 11:44
AreLies : 所以能買到1500的5700XT了嗎 11/12 11:44
AreLies : 去年7月喊到今年都快過了 5700XT二手多少 11/12 11:45
pig : apple 的軟體生態一般不會用「遠遠超過微軟」來形容 11/12 11:49
nextpage : 現在筆電真的越來越少人用了,一片IPAD走天下 11/12 11:49
AreLies : https://i.imgur.com/mbnOxHI.png 11/12 11:49
AreLies : 倒是你之前這麼嘴 現在要買了沒 11/12 11:49
AreLies : ZEN3靠N7 電翻你的14nm惹 11/12 11:49
maplefff : 單核若超過1400, 那已經是Core 9代,10代@5G的性能 11/12 11:51
maplefff : 不過Geekbench一般來說都很歡樂 11/12 11:51
AJizzInPants: 真的不能惹Arelies XDDD 11/12 11:52
hbj1941 : 要是arm被apple搞起來,真的有可能是x86末日 11/12 11:54
kuninaka : APPLE的ARM授權給其他廠商用? 11/12 11:54
maplefff : 核心競爭力怎麼可能授權給他廠... 11/12 11:56
maplefff : 期待看看Cortex-X1吧 11/12 11:56
kuninaka : X86末日的前提是要這樣吧 11/12 11:57
sellgd : 需要在外工作的就是需要筆電 純娛樂當然用平板 11/12 11:59
sellgd : apple滿手現金 願意認真當然搞得起來 就怕中途放棄 11/12 12:00
helba : 維京紀元跑幾分 11/12 12:00
sellgd : 但不願低價授權出去 會是很大障礙 11/12 12:00
kuninaka : 他搞SOC是為了自家產品 幹嘛要授權出去 不是障礙 11/12 12:01
sellgd : Google那麼有錢 也不去搞好Linux+OpenGL環境 11/12 12:01
sellgd : 至少把必要的軟體買一買 前期先免費讓人用 11/12 12:01
coneflwer : 對 不能跑英靈殿 11/12 12:01
maplefff : M1/A12Z GeekBench:7433/4647 -> M1 R23可能在7000? 11/12 12:03
LastAttack : 看AMD分數就知道冷門平台不可信!A粉噓起乃 11/12 12:03
maplefff : 大概桌機Core 5th, R5 2600X, 筆電10750H at 45W 11/12 12:05
Tachikoma88 : 還不是不能玩2077 11/12 12:05
pig : apple 目前完全沒有把他 cpu 授權出去的動機 11/12 12:07
pig : 更不用說 cpu 夠強的話會是獨家賣點,搞不好 apple 11/12 12:08
pig : 還會用專利卡其他家 arm 廠商咧 11/12 12:09
harold870214: 而且apple晶片應該專門為macOS優化 到win上搞不好 11/12 12:09
harold870214: 就變.. 11/12 12:09
RyanChang : 接下來是R30嗎XDDD 11/12 12:10
RyanChang : R10→R11.5→R15→R20→R23 11/12 12:10
AreLies : 之後R25 R3 R6 R1 11/12 12:12
sellgd : 至少先學微軟 讓大家上船後再來撈錢 一開始就封閉.. 11/12 12:13
AreLies : 蘋果光靠自己的生態系就賺到翻了 11/12 12:16
sellgd : 如果一直想以獨家規格來賺錢 那永遠不會是普及產品 11/12 12:20
sellgd : 那多數人和企業也只會用平價的方案 11/12 12:20
sellgd : 那蘋果獨家平台也會實用性大減 因為非主流平台 11/12 12:21
flipflap : 蘋果哪需要學微軟 微軟又沒有自己開發晶片 11/12 12:22
Kaken : 目前看起來蘋果是想做自己家的一條龍吧,開放應該不 11/12 12:25
Kaken : 會是現階段會做的 11/12 12:25
flipflap : 蘋果不是一直[想以]獨規賺錢 是一直[以]獨規賺錢 11/12 12:27
sellgd : 我知道它一直以獨規賺 仍[想]用新arm來當獨規賺錢 11/12 12:29
kuninaka : 為什麼要學微軟 11/12 12:29
kuninaka : 非主流? 11/12 12:29
sellgd : 微軟與Google在成為獨大之前 都需要平台合作夥伴 11/12 12:29
kuninaka : 很多軟體都有雙平台了耶 11/12 12:29
kuninaka : iPhone跟誰合作 11/12 12:30
sellgd : 筆電就是以企業通用的工作平台為主流不是嗎? 11/12 12:30
kuninaka : APPLE從創辦以來一直都獨規賺錢啊 11/12 12:30
comipa : ios不就是獨家規格 很普及 很主流 也賣到翻天 11/12 12:30
kuninaka : iOS都快變成通用工作平台了 11/12 12:31
comipa : 企業也一堆用Mac的到底有多不通用... 11/12 12:31
kuninaka : iMac macbook企業也在用阿 11/12 12:31
flipflap : 我不擔心arm mac的軟體 覺得還能改善ipad軟體環境 11/12 12:32
flipflap : 對廠商來說一次可以開發iphone/ipad/mac平台的軟體 11/12 12:33
Kaken : 蛤 難道windows不是獨家規格嗎(淦 11/12 12:33
flipflap : 反而能加速軟體開發以及統一體驗 11/12 12:33
kuninaka : 他要的通用是apple 把M1授權出去給ASUS ACER HP 11/12 12:33
kuninaka : DELL搞筆電... 11/12 12:33
kuninaka : 還裝windows 11/12 12:33
kuninaka : 我只能說WTF 11/12 12:34
Kaken : 但如果iOS跟MacOS這一條龍做起來,想起來是真的會怕 11/12 12:34
flipflap : 體廠商只要一套開發流程就能吃整個apple生態 根本爽 11/12 12:35
Kaken : 這樣你開發ios上的軟體就幾乎可以直接蘋果全平台串 11/12 12:35
Kaken : 了 11/12 12:35
AreLies : 蘋果自己IP自己用就真的賺到翻 11/12 12:35
AreLies : 你讓蘋果授權出去等於搶自己市場 11/12 12:35
Jokering5566: 喜聞樂見 11/12 12:35
flipflap : 怎麼不乾脆要蘋果開放授權A系列晶片給安卓作手機? 11/12 12:35
sellgd : 價位一定是最大的障礙 讓人不願意從win環境轉過來 11/12 12:35
Kaken : 使用者也可以無痛直接在電腦上複製體驗 11/12 12:36
kuninaka : M1筆電蠻便宜的阿 11/12 12:36
KotoriCute : M1筆電又不貴 11/12 12:36
kuninaka : 不過iPhone價格怎麼沒造成障礙 11/12 12:36
KotoriCute : M1 Mac mini 更是便宜到靠杯 11/12 12:36
maplefff : Air起跳才28700, Pro起跳36800, 怎麼會有什麼問題 11/12 12:36
LastAttack : 我是覺得你把問題想太複雜了啦==沒裝雙系統的人,只 11/12 12:36
kuninaka : iPhone 12 Pro那種鬼價格還不是一堆人買 11/12 12:36
sellgd : 市佔率 11/12 12:37
Kaken : M1這樣看下來真的不貴,而且蘋果似乎這次真的讓MAC 11/12 12:37
Kaken : mini從屍體堆(?)裡爬出來了 11/12 12:37
LastAttack : 要OS使用體驗差不多,誰管裡面是裝x86還是arm 11/12 12:37
KotoriCute : 都2020了 還在mac裝windows 11/12 12:37
kuninaka : 價位不是障礙之後你設定出一個市佔率 11/12 12:37
KotoriCute : 早就一堆mac原生用戶了美國大學用mac的比例高得驚人 11/12 12:38
kuninaka : APPLE要M1授權出去提高市占率高幹嘛 增加debug成本 11/12 12:38
flipflap : 以工作筆電來說 我真的不覺得M1 macbook貴就是了 11/12 12:39
flipflap : 軟體環境才是決定要不要買macbook的主要原因 11/12 12:39
Kaken : 上一代基本款是真的盤到到我看不下去( 11/12 12:39
KS571 : 這篇推文真的是一堆在做夢的 11/12 12:50
nextpage : 並不是有這麼多人非WIN環境不可的 11/12 12:51
nextpage : 就跟已經有很大族群不需要或不玩PC上的遊戲一樣 11/12 12:53
nextpage : 我相信M1這一步棋,會開創APPLE新的時代 11/12 12:54
jior : 看來M1還真的有點兒強,而且可以直接用ios app 11/12 12:57
jior : 真的是會吸引我這種沒特殊用途不知道買mac要幹嘛的 11/12 13:00
a58524andy : OS本身的任務就是讓上面的東西跑好而已 11/12 13:15
a58524andy : 沒有所謂被win綁 只有被win上的生態系綁 11/12 13:15
a58524andy : 蘋果現在至少打通了iOS到macOS這條 11/12 13:15
dslite : macOS市佔率9.4% 還真是多 11/12 13:57
friedpig : 其實他自幹能幹到這樣是真的蠻強了 11/12 14:01
arrenwu : 單一品牌商 9.4% 其實很多喔 11/12 14:01
mmonkeyboyy : 是很多哦XD 11/12 14:14
baka : 距離蘋果成功壟斷的夢想還有多遠 11/12 14:19
baka : 就看他們整合的多快 11/12 14:20
baka : 商人推閉源,我靜靜的看 11/12 14:20
maplefff : macOS 9.4%, iOS 15%談壟斷... 11/12 14:21
baka : 單一品牌商 9.4%其實很多哦 11/12 14:22
kuninaka : 9%很多 11/12 14:23
baka : 還是要澄清一下,arm本身沒有問題 11/12 14:24
pig : apple 的目標顯然就不是壟斷市場,不可口的區塊 11/12 14:30
pig : 他們連碰都懶得碰 11/12 14:30
baka : 蘋果稅,了解一下,我是不知道還有甚麼好護航的 11/12 14:32
baka : 雖然我也有蘋果產品,但需要審視的地方也無法避免 11/12 14:34
maplefff : 這叫壟斷喔,可不可以去查一下壟斷的定義? 11/12 14:36
baka : 要不要去查一下數學中,無限趨近的定義? 11/12 14:36
maplefff : 9.4%說白蘋果直接收攤也不會造成什麼影響,壟斷啥? 11/12 14:37
maplefff : 算了,懶得跟你講。你要認為是壟斷就壟斷吧XDD 11/12 14:38
Kaken : 蘋果的壟斷爭議不是在市佔率吧 11/12 14:55
kuninaka : 壟斷有定義的 11/12 14:59
kuninaka : 看今年美國國會怎麼定義XD 11/12 15:00
kuninaka : 美國國會報告出爐!「科技四巨頭」全屬壟斷籲修法 11/12 15:00
kuninaka : 看這篇新聞 11/12 15:00
arrenwu : 你們講的東西就不一樣啊 = = 11/12 15:01
arrenwu : 重點在於你怎麼運用某些高市佔率項目 11/12 15:02
arrenwu : 市佔率超高不會被懲罰,違反公平競爭因素才會被懲罰 11/12 15:02
kuninaka : 不一樣啊 11/12 15:03
sellgd : 又不是蘋果股東 偏偏愛用蘋果角度看 使用者想法 11/12 15:16
kuninaka : 你是蘋果股東? 11/12 15:18
kuninaka : 官方的做法和想法很明顯跟你的不同啊 11/12 15:19
sellgd : 蘋果利潤多高不關使用者的事 使用者只管是不是通用 11/12 15:29
LastAttack : 誰在當自己股東==Mac到底哪時平價、普及、跟win通用 11/12 16:01
LastAttack : 過? 11/12 16:02
LastAttack : 使用者角度不就為了macOS來買mac,macOS使用體驗不 11/12 16:14
LastAttack : 變我就接著買,管你CPU是什麼x87還是sod 11/12 16:15
jimei2 : 性能不是一切 可以好好想想 目前macOS應用端有侷限 11/12 19:20
flylee : 很多Mac使用者,不用 windows,也不裝VM 11/12 20:44
flylee : 一堆人不在意x86,只要有office和adobe 11/12 20:45
flylee : xcode就可以工作 11/12 20:47
pig : 所以 apple 會掉在意那塊的使用者 11/12 21:54
pig : 掉的不要太多就算成功了,apple 現在生態圈比以往 11/12 21:55
pig : 堅實不少,應該不是太大的問題 11/12 21:55
Kaken : ios基數藉由iphone跟ipad系列拉起來,只要M1能把這 11/12 23:04
Kaken : 些人帶來MacOS,目標就達成了不是 11/12 23:04
Kaken : 而且MacOS本來就可以不倚靠windows生態進行差不多的 11/12 23:07
Kaken : 工作,除了玩遊戲以外 11/12 23:07