[情報] 極客灣評測11代Core & Xe顯卡筆電

[KotoriCute (Lovelive!)]

https://www.youtube.com/watch?v=O_qzHvEa6wk

他們挑了搭配三種時脈 DDR4-2666 DDR4-3200 和 LPDDR4X-4266 的 TigerLake 筆電
還有一台搭 LPDDR4X-4266 的 4800U 筆電做評測
還為了排除筆電散熱的因素統一拆掉模具上塔散測試

結論是 Xe 的性能表現很吃記憶體的時脈如果搭的是 LPDRR4X -4266
大部分的遊戲都可以超過同樣搭配 LPDDR4X 4266 的 4800U Vega8
優化特別好的遊戲甚至可以上打MX450
但如果只搭 DDR-3200 性能就變成搭 4266 的 Vega8 差不多
搭 DDR4-2666 則是大部分都不如 Vega8

簡單來說要買 Tiger lake 內顯就買搭 LPDDR4X-4266
然後搭獨立 Xe MAX 獨立顯卡的筆電極客灣測試時問題一大堆
很多時候都不如搭 4266 的內顯 Xe，甚至還有直接不跑出來結果
而且玩遊戲 Xe 的驅動也還不完美，很多遊戲都會有奇怪的bug

至於CPU的部分就吃單核輕度運用 TigerLake有優勢
但吃多核類似3D建模或轉檔就 4800U 比較有優勢

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※ 編輯: KotoriCute (111.252.34.63 臺灣), 11/13/2020 09:58:41
推 mayolane    : 我在想Zen3APU會不會進步沒桌面版那麼大，L3快取部
→ mayolane    : 分小太多了
推 jasn4560    : I皇內顯彎道超車了
推 kimisawa    : 首先 中低價位的筆電不會上4266
※ 編輯: KotoriCute (111.252.34.63 臺灣), 11/13/2020 10:02:34
→ kimisawa    : 再來拆機用塔扇是很奇怪的測法，又變成再測實驗室
→ kimisawa    : 數據了 老虎湖實機就是熱會軟掉 這樣測沒意義
→ kimisawa    : 最後 vega8是多久的東西了ㄡ..
→ KotoriCute  : 因為筆電散熱的模具對於性能的影響很大
→ kimisawa    : 所以這樣測法有意義嗎?國外測法是找同方同模具
→ kimisawa    : 的筆電測
→ KotoriCute  : AMD 就不肯再 APU 用 NAVI 有什麼辦法呢w
→ kimisawa    : 他這樣測法就是i皇ppt的測法
推 CORYCHAN    : 因為要留點面子吧...
→ KotoriCute  : 極客灣比較偏向在側Xe的性能極限吧
→ kimisawa    : 所以老虎湖只有在實驗室跑得出全校能
→ friedpig    : NAVI太胖了拉 Vega還要撐一代
→ KotoriCute  : 盡量排除散熱的變因
→ kimisawa    : 阿不是啊不管是測Xe or CPU 都變成實驗室數據
推 kuninaka    : 獨顯版怎麼問題這麼多
→ kimisawa    : 我看i皇簡報就好了 還要你來測?
→ kuninaka    : 拆機用塔散測是太幽默了吧
推 ericinttu   : 應該取出硬體零件出來 去除筆電架構因素來測八
推 htps0763    : 就是好奇i的獨顯可以做到什麼程度才做的，做給不看p
→ htps0763    : pt的人阿
→ j9145       : i皇簡報怎麼可能告訴你，現在裝讀顯有BUG
推 hegemon     : 獨顯比內顯爛這種事情也只有i皇做得到...
推 lamlinjimmy : 用i內顯的輕薄筆電很難做好啊
推 kuninaka    : 所以4800U也有裝塔散測試嗎？
→ j9145       : 而且難不成i皇會告訴你要跑多核去買AMD
推 shasen1235  : 很吃記憶體 頂規不一定打贏次規 有奇怪Bug，Raja你
→ shasen1235  : 是把Vega塗藍就當成Xe了吧XD
→ friedpig    : 別說拉 後面還有好不容易黏到趕上2080TI的高階
→ friedpig    : 但是2080已經沒人要鳥了
推 nkc731210   : 製程沒換前大概就都是頗呵的產品
推 kuninaka    : 製成已經是10nm+++了吧 還不行嗎
→ kuninaka    : 還要拆機裝塔散 XDDD
→ kuninaka    : 哎呀 差點忘記說 這還是4C8T
→ kuninaka    : 不過這是為啥只有4C
→ kuninaka    : 是不是8C TDP會翻倍阿
推 kimisawa    : 弄到8C加上Xe封裝裝不下
推 kuninaka    : 了解
→ kuninaka    : 原來是GPU堆到贏？
→ kimisawa    : Xe好像滿大塊的 https://i.imgur.com/sVrvqjn.png
→ kimisawa    : 封裝透視圖 右邊那一大塊
推 FRX         : Xe還支援AV1硬解 超前部屬youtube的8K解碼了!
推 b325019     : 拆筆電上塔然後說效能很好也太幽默
推 kimisawa    : Renoir die 圖 https://i.imgur.com/0xCaWwB.png
→ kimisawa    : 那個Xe效能是面積換來的 所以沒空間放多的核心了
推 Kagero      : 也只能這樣測了吧 不然會是AMD碾壓
→ kimisawa    : 所以那個Raja根本搞笑啊 比較大塊也沒比Vega強多少
推 MK47        : 所以你買沒有獨顯的筆電 然後來計較顯示的一點點差
→ MK47        : 距？更何況這種筆電還要配給你 4266的ram？這啥跟啥
→ MK47        : 啊= =
→ kuninaka    : 電競比電這樣算OK還是差啊
推 b325019     : 上塔測我是覺得母湯拉
推 jasn4560    : 一般的3200都平4266的VEGA8
→ jasn4560    : 那同3200 XE理論就是贏VEGA8阿 沒毛病
→ jasn4560    : 記憶體測試沒問題啊 頂多就功耗問題
推 kuninaka    : 堆EU贏VEGA8 我給一個掌聲
→ hbj1941     : 不在實機測有什麼意義，上塔扇能力超強，結果裝上
→ hbj1941     : 機器根本達不到？
推 kimisawa    : 沒人說Xe不能贏VEGA 是這種測法不是現實表現
→ kuninaka    : 等著看ZEN 3 RDNA2 的APU
→ kimisawa    : 老虎湖非常吃散熱 我看很多輕薄筆電都會軟掉
推 aries5420   : i皇:我花錢買的業陪 當然要把不利我的因素拿掉...
推 Kagero      : 不然只能等聯想和宏碁了
→ Kagero      : 同模具不同處理器也只有他們會玩
→ Kagero      : R7000/Y7000 or AN515-44/55
推 kimisawa    : 同方有
推 kuninaka    : 我想到一個絕妙點子，筆電廠商可以出塔散版的筆電
→ kuninaka    : 讚吧
→ kuninaka    : Only For Tiger-Lake
推 b325019     : 最後還是G14打全部
→ kuninaka    : INTEL INSIDE
→ suitup      : 不是說看記憶體阿 是要看同功耗阿
推 lamlinjimmy : https://youtu.be/MsmdKlFP0Dc
→ lamlinjimmy : https://youtu.be/pfiMyRS8YuQ
→ lamlinjimmy : 這是好的散熱模組
→ suitup      : 你說桌機不在乎功耗發熱還沒話說 筆電在這上面錙銖
→ suitup      : 必較
→ suitup      : 是說小鳥是套了幾張intc才有辦法發這種文？
→ jior        : 驅動頗呵，不然內顯真的性能不錯，獨顯廢到笑
→ kuma660224  : 搭2666就不如Vega的意思是ROP壓縮
→ kuma660224  : 效率上 應該還是不如N/A老字號
→ kuma660224  : 所以要頻寬餘裕不足  比別人先卡到
→ kuma660224  : 但4266已不卡頻寬 是卡運算單位實力
→ kuma660224  : 運算單位堆料多的就會贏
→ kuma660224  : Vega內顯已是老東西  當初沒考慮
→ kuma660224  : 到有更大記憶體  ，執行單位沒多給
推 suitup      : intel 應該還沒有壓縮技術吧
推 kuninaka    : 還沒有壓縮技術 這不對吧
推 crimsonmoon9: i家獨顯廢到笑 跑不贏內顯還bug一堆
推 ccbbaa      :  新版的內顯 跑還願都開不起來Q_Q
→ crimsonmoon9: 價錢差不多我寧願拿多出來的內顯換多核性能
→ crimsonmoon9: vega拿來打網遊綽綽有餘了 要玩大作請上獨顯
推 WiLLSTW     : 跑實驗室效能宣稱很強不就是好幾年前A沒落時的玩法
→ kuma660224  :  intel有相關Color buffer無損壓縮專利
→ kuma660224  : 很多年了，不確定它硬體實做到什麼程度
→ kuma660224  : N/A兩家的DCC壓縮已進化好幾代了
→ kuma660224  : 之前A家老用稍大頻寬才能對抗N
→ kuma660224  : 就是當時壓縮效率輸半代到1代
→ kuma660224  : intel的效率就算了，GPU要先堆出蠻力
→ kuma660224  : 然後驅動支援度搞好
推 NoneWolf    : 不太明白為啥不能用塔散控制變因 讓大家看看各種記
→ NoneWolf    : 憶體對效能影響不是也挺公平的嗎 免得被廠商騙
→ kuninaka    : 塔散的TDP是35W？
→ Pharmarette : RDNA2 架構的 APU 要等到 2022
→ Pharmarette : Cezanne 內顯還是祖傳 Vega 架構
推 helba       : 聯想pro14 yoga14s 可以35瓦
推 Uncontinue  : 因為筆電版的cpu功耗跟發熱量也是很重要的參考因素
→ Pharmarette : 2021 Q1 TGL-H35 Q2 TGL-H
→ helba       : 昨天看到 微星Modern14模具原廠可以上到40w
→ kuma660224  : intel文件提到gen9就導入lossless
→ kuma660224  : Compression
→ Uncontinue  : 弄一顆實際筆電模具壓不住只能跑低功耗的u有意義嗎
→ helba       : 跑分超越火雞大的理論性能
→ helba       : 目前看到yoga14 pro14都壓得住35w啊
→ crimsonmoon9: 上塔測跟intel ppt有啥不一樣
→ crimsonmoon9: 之前中正測評有台內顯跑0.3G的被噴爆
→ kuninaka    : 極客灣的塔散解熱能力是35W就OK阿
推 helba       : 新蜂鳥飯 調教爛
→ gaade       : 這集看的蠻有業配的感覺
推 sdbb        : 宗教問題，無解
→ friedpig    : 純看性能上塔散沒啥問題啊 又不是在比哪台NB好
→ friedpig    : NB要設計散熱很爛是你NB廠問題  要選散熱爛的筆電也
→ friedpig    : 消費者自己的決定 又不是在橫比哪台機型好
→ friedpig    : 講的好像每台AMD筆電就沒散熱問題 每家隨便做性能就
→ friedpig    : 都一樣了呢
→ iceyang     : 某些樓的問題 影片裡面有都有解釋了 人家就不是想跟
→ iceyang     : 說哪台NB比較好 一直糾結在這點上挺好笑的
推 delaluna    : Intel內顯驅動一直都有奇奇怪怪的問題
→ friedpig    : 去質疑牙膏35w不是真35w 或者為什麼要拉到35w還比較
推 WiLLSTW     : Modern 14我有啊 那散熱最好有那麼強
→ friedpig    : 有意義一點拉  35w不太是一般輕薄筆電的設定吧
→ delaluna    : Skylake剛出的時候買 玩某些遊戲會莫名破圖
→ friedpig    : 牙膏內顯沒好過吧
→ WiLLSTW     : 大不了20W 聲音就能讓咖啡廳旁邊的人白眼你了
推 helba       : https://i.imgur.com/LCS5s0h.jpg
→ helba       : https://i.imgur.com/Lf2iWBZ.jpg 聯想能處理到的理
→ helba       : 論性能
→ crimsonmoon9: 用上4266記憶體延遲好像也提升不少 超過amd了
→ friedpig    : 不過純針對牙膏當初的ppt 我最在意的是他說插不插電
→ friedpig    : 性能損失很少  到底是不是真的  輕薄筆電我是不想天
→ friedpig    : 天掛尿袋
→ j9145       : 要說葉配也是葉配4800U吧，intel要買到頂規才能在遊
→ j9145       : 戲跟EXCEL上贏。 然後不小心差到獨顯還會降效能
推 twlin       : AMD以前就做過實驗了，爛CPU搭好內顯是賣不好的，難
→ twlin       : 道intel不知道嗎？面積還是拿來做CPU比較實在
推 LastAttack  : 拆機上塔測試的用意滿明顯的啊==
→ j9145       : 看到讓功耗+讓溫度，測這種成績還去買至少貴上10K
→ j9145       : 11代intel。 這種羊就算不拆機裝塔散也是照買不誤吧
推 aegis43210  : 筆電廠做給i皇的散熱都會比較好
→ friedpig    : 不過說真的 tgl真正敵人還是zen3  鋪貨開始普及的時
→ friedpig    : 候zen3已經出了
推 aegis43210  : 蘇媽以前在筆電市場推的很辛苦也有這因素
→ iceyang     : 只要有市場 單位10萬的水冷電競NB又不是沒出過
→ friedpig    : Cezanne 沒藝文素養 這名子記不起來 QQ
推 pocan       : 話說，MX450的評測出來了嗎？感覺超低調…
→ comipa      : AMD這幾代code name很好記阿
→ friedpig    : 抱歉 文化水平低 沒藝文素養
→ helba       : Amd要便宜的都要去海外買，本土找得到的模具都不怎
→ helba       : 樣又貴
推 SHR4587     : 希望下一代Surface 用AMD QQ
推 Alex21      : 上面一堆人是沒上過實驗課?壓35W上塔扇不就控制變
→ Alex21      : 因
推 wantsu      : 這很Raja，i皇請慢慢習慣
→ friedpig    : 沒拉 還沒RAJA之前就差不多這鳥樣子了
→ friedpig    : 牙膏內顯驅動沒好過八
推 a512172598  : 應該要把CPU/GPU溫度順便吐出來讓大家看看誰熱情
推 cancelpc    : 笑死了, i5,i7 強項竟然是在 Word, Excel...上
→ helba       : 中x平測都有阿
推 cancelpc    : 但一般 Word, Excel...不像遊戲會跑在極端滿載下
→ helba       : https://upload.cc/i1/2020/11/13/LNcr32.jpg
→ helba       : 雙烤穩35w63度
推 kimisawa    : 誰不知道上塔扇是要控制變因？但這麼搞鋼的測試，
→ kimisawa    : 大家之前看ppt 就知道了，還要你測？
→ kimisawa    : 這只是在驗證i皇的ppt 有意義嗎？
推 WiLLSTW     : 要控制變因最好的作法是選兩台同模具筆電吧
→ friedpig    : 哪有差多少 同模具能代表啥 不就固定散熱效率而已
推 WiLLSTW     : 是說塞尚很有名啊 現代繪畫之父
→ friedpig    : 在這種測試想看到哪台NB好根本就黑人問號  本來就跟
→ friedpig    : 散熱息息相關 同一顆各台表現本來就不一樣
→ j9145       : 所以i皇ppt有告訴你加獨顯會有驅動問題嗎? 是要跳針
→ j9145       : 多久。 不就真的測出問題點?
→ helba       : 聯想能做35w釋放的都是同一種散熱設計
→ friedpig    : 愛看其他面向的評測還一堆媒體做 去質疑人家為什麼
→ friedpig    : 要做這樣橫比到底在
推 Alex21      : 驗證Intel PPT沒意義嗎？先不說實驗再現性有多重要
→ Alex21      : 。PPT有提到平均FPS能看，但實際遊戲卡的要死？
推 superRKO    : intel的顯卡驅動還有很長的一條路要走
推 kk4789      : AMD舊架構 輸了也還蠻正常的
→ jior        : 也不能這樣說啦，畢竟人家發佈的是數據，我們想看
→ jior        : 的是真實情況，所以看極客灣用塔扇我覺得也算是反
→ jior        : 應一種真實的狀況，而且要看他這種測試機會應該不
→ jior        : 多，要看一般筆電評測隨便找都有，參考價值不同，
→ jior        : 但是都是有意義的
推 kuninaka    : 我知道 我只是要酸INTEL NB上塔散
→ jior        : AMD應該連面積都省了，一個是SOC，一個還是傳統cp
→ jior        : u黏一個gpu，其實輸了也還行唄
→ qazwsx855193: 中低端筆電跑的到4266嗎 笑死
推 helba       : LPDDR不一樣
→ friedpig    : 全部都是用實體機器測 你自己去看每台多少錢瞜
→ friedpig    : 不過牙膏高貴的CPU 要湊出跟AMD同價格的硬體機率是0
→ friedpig    : 沒貴個幾千幾萬對不起牙膏的Mark
推 jasn4560    : 買XPS就沒這些煩惱的阿 4266跑滿
推 RyanChang   : 拿塔散壓低壓U來測真的很奇怪…不是說不能這樣測，
→ RyanChang   : 但好歹給一下用筆電本身散熱器的成績作為對比吧，
→ RyanChang   : 還有TDP調到35W都要追上4800HS跟4900HS了。
→ friedpig    : 拉到35很怪拉 正常設定應該是28或25而已
→ friedpig    : Surface pro 8照流出也是4266就是了
→ jior        : 不過他也可能因為拉到35w所以獨顯反而顯的很廢
推 helba       : 還好吧 11代的yoga14s 2021 和去年那個4800u版差沒
→ helba       : 多少錢
→ friedpig    : 35w的確看起來是一個比較大的問題  應該要拉到這麼
→ friedpig    : 高才好看  一開始就嘴這個還比較有點梗
→ jior        : 不過不管幾w那個獨顯跟驅動都滿廢的XD
推 kuninaka    : 用塔散怎麼能知道他到底是不是跑在TDP 35?
推 yeeouo      : 拿掉塔扇是對的 Acer輕薄筆電沒在跟你搞散熱的
→ bubunana    : TDP35W? 還是PL2設定 35w呢？ 要讓CPU跑TDP35W可能
→ bubunana    : 很難... 但是讓Core跑滿功率消耗35W應該不難
→ bubunana    : 真的要比雙方core部分跟內顯電晶體消耗數目嗎？ 很
→ bubunana    : 多資料網路都查的到 別在那邊 好像...
→ leung3740250: 怎麼一堆人把cl36的lpddr4x講得好像很高貴一樣
→ leung3740250: 還*甚麼中低端跑不滿，手機5w都能跑滿lpddr4x 426
→ leung3740250: 6好幾年了
→ leung3740250: 然後vega 8跑到1.8-1.9g, gen12 igp才1.3g, vega
→ leung3740250: 8 1.9g 512sp打gen12 1.3g 768sp真的有差很多？
→ leung3740250: 然後規模原來是靠看面積看出來的，MTr/mm^2都不用
→ leung3740250: 管了
→ leung3740250: 上塔散擺明就是在純粹在比soc性能，純粹的soc測試
→ leung3740250: 還是實用性測試一樣都有觀眾，因為自己沒興趣就一
→ leung3740250: 棍子打死也很神奇
→ stanleysssh : 是不是很多人都沒看影片？在6分18到6分27就有說是
→ stanleysssh : 在測芯片，不是測筆電
推 helba       : 大概看到intel就不想看了吧
→ Wangsl      : 呵呵，35w功耗下下去測對低壓u一點意義都沒有
→ Wangsl      : 普通輕薄筆電的散熱模具根本撐不住這種功耗
推 helba       : Yoga14s 小新pro14參考一下 去年的也是4800u能長時5
→ helba       : 瓦
→ helba       : 35瓦
→ helba       : 價格換台幣大概都兩萬多吧
→ suitup      : 哦 晶片性能好強 結果熱到沒有散熱器壓得住 耗電到
→ suitup      : 續航烙賽 那有個毛用？
→ suitup      : 這種晶片 只配拿來當DT賣
推 Windcws9Z   : 筆電用塔散控制變因www
→ goooddtw    : 不用塔散平均散熱能力那不就比那台筆電設計比較好
推 Windcws9Z   : 你買的是筆電？還是塔散？還是筆電裡面那顆CPU？？
→ Windcws9Z   : ？？
推 Windcws9Z   : 所以才有人說沒意義，因為你買筆電不會這樣用
→ Windcws9Z   : 這種測試你看得到 吃不到