Re: [情報] NV財務長認為2021年第一季才可能改善RTX

[buteo (找尋人與人的鍵結)]

※ 引述《gibaman5566 (55665566)》之銘言：
: 可憐吶
: 老黃企圖COST DOWN不想被台GG綁住
: 選擇三星代工
: 結果30xx照樣大賣 大家照樣搶的不亦樂乎
: 這樣下一代他還有必要選擇台GG代工嗎?
: 呼籲大家抵制COST DOWN的顯卡不要買

現在先進製程的大客戶排開 有這樣的選擇也不意外
台積七大客戶:蘋果.AMD.Nvidia.高通.聯發科.Xilinx.博通
Xilinx和博通下先進製程的量應該沒前面五家大 (有錯請指正)
前五家的狀況應該還會維持一陣子

蘋果: A系列處理器/M1 --> 有錢就是老大，優先用GG最高階製程

AMD: CPU --> 三星頻率做不上去 --> 用GG
     GPU --> 落後Nvidia，需要製程紅利 --> 用GG
     Console --> 需向客戶承諾大量供應，經不起風險 --> 用GG

Nvidia: GPU游刃有餘 --> 高性能(A100)給GG 一般卡視狀況游移GG或三星次階製程

高通: 和發哥比品牌形象強勢 --> 游移GG或三星高階製程(順位在蘋果後)

聯發科: 和三星競爭 --> 用GG

接下來傳得繪聲繪影的是Intel的獨顯 應該是GG 6nm
如果Intel要找7nm的外包
能和I家7nm對標的也就只有GG的5nm/5nm+了

有高通和Nvidia在 三星就還是玩得下去
GG光是繼續提供子彈讓AMD攻城掠地 或把Intel未來餵過來的單吃下去就很猛了

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推 avans       : 你把PS5、Xbox Series X放哪去了!
→ buteo       : 樓上 我寫在console阿
→ avans       : XDD
→ LastAttack  : 樓上尷尬==
推 AreLies     : console就電子儀器等等 家機也叫console
推 bill6613    : 笑死
→ buteo       : OK啦 XD 大家就討論討論 放輕鬆
→ tomsawyer   : 海思不知道是幾奈米單
→ buteo       : 海思原本都是緊追在蘋果後面 Kirin1000是5nm
→ buteo       : 搶在9月以前交一些貨給海思
→ buteo       : 之前的就還是吃7nm 據說抽掉的空間大部分都被AMD吃
→ leung3740250: n5怎麼跟牙膏的7對標？
→ buteo       : 理論上是用5nm+/4nm才能對標 那些就也都是5nm系列
→ leung3740250: n5 hp library密度只有90MTr/mm^2上下，牙膏縮水版
→ leung3740250: 的7 uhp也有130MTr/mm^2
→ buteo       : 考量之後產品線若還要回自家7nm 代工可能會選稍弱?
→ leung3740250: 牙膏的7真的烙賽到要轉gg就直接上n3 hp，n3 hp才有
→ leung3740250: 牙膏目標同級別的性能和密度
→ buteo       : 牙膏的7nm也是要先出丐版 要對應哪個版本還難說
→ buteo       : 目前的消息是要先出一個可以對外交代7nm沒延遲的版
→ leung3740250: 如果牙膏的7烙賽到出不來，結果只會是adl-s refre
→ leung3740250: sh到gg n3 hp出來
→ leung3740250: 130MTr/mm^2就已經是縮水版，只比10uhp高一倍，最
→ leung3740250: 開始牙膏的roadmap上是寫著2.4x density
→ leung3740250: 因為2022 7nm出不來所以就有adl-s refresh，2023
→ leung3740250: 7nm繼續出不來或者頻率到不了和adl-s相若水準就會
→ leung3740250: 繼續adl-s refresh
→ kuma660224  : AMD產品那塊也該排優先順序
推 AreLies     : GG N7+不是已經9x MTr/mm2 了？
→ kuma660224  : Console(合約問題啊)>CPU>>>GPU
→ kuma660224  : CPU因為萬用膠水 對於AMD更重要
→ kuma660224  : 做1顆從筆電到家用到專業伺服器通吃
→ kuma660224  : 高階GPU就是技術展示與面子問題了
→ kuma660224  : 仍要定時生出東西培養版卡廠關係
→ kuma660224  : 但沒有CPU這麼重要優先
推 AreLies     : TSMC N5應該是17x MTr/mm2  ?
→ AreLies     : intel 10nm 10x MTr/mm2
→ AreLies     : intel 7nm號稱 200 MTr/mm2
→ AreLies     : 如果是這樣N5勉強對的上intel的7nm
→ AreLies     : 不過同製程 不同規格跟用途 電晶體密度也會有差異
→ leung3740250: 我說的是hp library，你說的hd library
→ leung3740250: n5 hd那個密度完全不適合x86，密度上升80%但功耗只
→ leung3740250: 降30%
→ leung3740250: 實際上還不到30%，gg自己的ppt說功耗只降21%，30%
→ leung3740250: 不知道怎麼算的
推 storym94374 : Intel的號稱密度到底可不可信啊...
推 AreLies     : intel 密度方面是滿誠實的
→ leung3740250: https://i.imgur.com/IWlxoO4.jpg
→ AreLies     : 就只是那個時程不太準而已......
→ leung3740250: https://i.imgur.com/Xh6Rwue.jpg
→ leung3740250: n7 hp到n3 hp密度剛好漲一倍多一點
→ leung3740250: 從n5開始 hd library完全不適合高性能平台
→ leung3740250: 以往就算是hd library密度提升和功耗下降幅度只差
→ leung3740250: 個20%以內，n5 hd library的密度提升和功耗下降幅
→ leung3740250: 度差了40%
→ leung3740250: 已經不是降一點頻率就能解決能量密度上升的問題，
→ leung3740250: 少說都要降0.5g才能保持相若的溫度
→ leung3740250: *差了至少50%
推 nextpage    : 這個時候再補一張2330我相信不過份
推 blackway0226: 結論 歐印 台積電嗎