[閒聊] 2077 DLSS 明顯邊緣鋸齒

[trink (weeeeee)]

一直以來聽聞DLSS 2.0在某些情況可以取得比原生解析度更佳的畫質

可是實際上在2077 DLSS on情況下
反而某些物件的邊緣反射面
會出現明顯鋸齒
而且會隨鏡頭晃動而移動
有點像摩爾紋的感覺
很難不發現

不知道其他人有沒有遇到這種現象？
(目前顯卡使用3070)

DLSS off
https://i.imgur.com/uTxCS4m.jpg

DLSS on
https://i.imgur.com/nq4POwj.jpg


局部比較
https://i.imgur.com/5adF6uz.jpg

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.66.51 (臺灣)
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推 a3831038    : 我看不太出來
→ trink       : 注意第三張圖的桌子邊緣
推 galactic    : 感覺不出來
→ a3831038    : 喔喔，摩爾紋吧
推 march55237  : 低解析度up scaling不夠資訊的現象 大概吧
→ BLABLA007   : 還好沒買70
推 foxjolin    : https://www.youtube.com/watch?v=kxPEXJ0qBlE
→ foxjolin    : 4分35秒開始  有DLSS ON OFF的比較 木眼也看得出
推 guogu       : 正常吧 dlss就是低解析度補上去 效能不會憑空生出來
→ MK47        : 其實截圖看很明顯 玩的時候倒是感覺差不大 我自己覺
→ MK47        : 得開著比沒開好
推 maplefoxs   : 截圖dlss自然比不上原生，移動中動看不出來就好了
推 robin80829  : 可能訓練地還不夠吧
→ a2935373    : 一直覺得DLSS這種實質上upscale的技術應該給主機用
→ a2935373    : 高階顯卡開下去變相來說拿特效換FPS
推 a58524andy  : dlss鏡頭快速移動的時候就是大力糊下去
→ a58524andy  : 雖然不開也不會看比較清楚這樣
→ a58524andy  : clever
推 cocowing    : 除了極致效能畫面明顯很差之外,效能就和原生差異很
→ cocowing    : 小了
→ cocowing    : 說木眼都看的出來,我不是木眼但DLSS品質模式和原生
→ cocowing    : 我還真看不出來
→ cocowing    : 4K畫面截圖再局部放大去比較就太誇張了,正常哪有人
→ cocowing    : 分得出差別
→ hong414     : 別帶眼鏡就是省錢~
我的截圖是DLSS品質模式就看的到鋸齒了
畫面資訊量大的時候可能看不出來
但是像截圖那種單純的場景就會非常明顯

因為這個鋸齒是會隨鏡頭呼吸晃動而改變的

而雖然這是2k解析度
但是相信FHD也有相同問題
※ 編輯: trink (42.73.66.51 臺灣), 12/13/2020 00:50:52
→ william456  : 4K下，開dlss平衡，直線鋸齒很嚴重
→ william456  : 3090+pg27uq
推 tsukiyoK    : 摩爾紋+1
推 Lightee26   : 不然fps從天而降嗎
→ Kain123     : 正常，
→ Kain123     : dlss本來就是畫質換fps
推 roger840410 : 我也是邊緣紋路看了很不舒服
推 robocon     : 極致性能的畫面蠻慘的 其他還不錯
推 shasen1235  : DLSS不就是去補重要物件其他放推?
→ ksng1092    : 哪有訓練的問題XD DLSS 2.0就已經不是DL了（？）
→ ksng1092    : 另外說一個恐怖故事，當初DLSS 1.0也有人跟我說"我
→ ksng1092    : 不出來畫質哪裡有變差"XD
→ ksng1092    : 摩爾紋這玩意事實上是動態比靜態更會被注意到
推 pttassassin : 高速移動的時候蠻明顯的
→ Nappa       : On的時候桌上那兩條長條的是什麼? 燈嗎
推 baka        : 很正常阿，不然fps從天而降嗎
推 VBMO        : DLSS 2.0的其中一項功能就是同一場景畫面會分配不同
→ VBMO        : 資源去處理不同部件啊 不重要的放推
→ cocowing    : 我是不知道2K和FHD表現怎樣,但DLSS在4K效果是真的很
→ cocowing    : 好
→ cocowing    : https://youtu.be/U0Ay8rMdFAg?t=264
→ cocowing    : HU特別提到1440P下DLSS效果不好
推 Jerrylin1212: 沒辦法4K光追dlss沒開平衡就是卡成狗
上面有人說DLSS 2.0不是用DL，不知道是哪邊流傳出來的？

跟1.0相比架構不同，但還是DL阿

https://zhuanlan.zhihu.com/p/123642175
※ 編輯: trink (42.73.66.51 臺灣), 12/13/2020 09:11:59
※ 編輯: trink (42.73.66.51 臺灣), 12/13/2020 09:23:55
推 hankower    : 你搞錯了 DLSS畫質不會比較好
→ worldark    : 4K才需要開吧
推 cocowing    : 有些情況會比原生好喔，例如遠景物件，HU的影片有
→ cocowing    : 講了
→ cocowing    : 我是都開效能模式4k在玩啦，有點鋸齒但FPS提升11
→ cocowing    : 0%，傻了才不開dlss
→ valkylin2   : 開DLSS極致效能畫面真的差很多啊
→ valkylin2   : 2077這種遊戲畫面被DLSS搞到縮水反到覺得本末倒置
推 valkylin2   : 而且3080不開光追 3440x1440 特效全開也不需要DLSS
→ valkylin2   : 就能到處滿滿60FPS  光追現在性能根本玩不起
推 rockman73   : 所以我寧願硬幹也不開DLSS就這樣 畫質一直變
→ valkylin2   : 我承認光追讓遊戲畫面整體強化但是不值得耗損的FPS
→ widec       : 我開到極致時 動的時候摩爾紋很明顯
→ rockman73   : 操爛的FPS還能在我接受範圍就好
→ valkylin2   : 跟開DLSS所降低的畫質,你開光追為了畫面更漂亮卻因
→ valkylin2   : 為DLSS讓畫面縮水換得FPS 這完全的本末倒置啊
→ valkylin2   : 我自己開DLSS極致效能那畫面我受不了 所以把一些
→ valkylin2   : 吃FPS特效不要ultra改成高 這樣可以光追開高DLSS開
→ valkylin2   : 平衡可以<大多>場景維持60FPS 當然你開DLSS極致效能
→ valkylin2   : 可以開高一點特效 但是我覺得畫面太差我受不了XDDD
→ widec       : DLSS開極致 其它特效開高也沒意義了 wwww
推 valkylin2   : widec兄說的正是 特效開到極致配DLSS開極致效能真的
→ valkylin2   : 很矛盾XDDDDD
→ dieorrun    : DLSS畫質和效能的矛盾 在8K GAMING的狀況就很明顯
推 cocowing    : 沒人在開極致效能的好嘛
推 valkylin2   : 阿 DLSS不開極致效能 你3080 4K怎麼滿60的????
→ valkylin2   : 還是你光追開中 再把其他特效降低才能開DLSS平衡
→ valkylin2   : 勉強維持60FPS?可是不就像我說的要光追就得妥協把
→ valkylin2   : 其他特效降低來維持60FPS?
→ valkylin2   : 我是都開效能模式4k在玩啦<-你自己不都是開效能模式
推 a3619453    : 覺得DLSS要開到平衡畫面才有一點點比較好 但為了fps
→ a3619453    : 我是開極致效能，畢竟光追開到瘋狂那效果真的跟其他
→ a3619453    : 檔位差很多無法捨棄
→ a3619453    : 或是有人可以分享除了光追以外有哪些選項可以開高就
→ a3619453    : 好不要開極高，我是把體積雲降低一檔，畢竟大都市
→ a3619453    : 看不太到天空(?)
推 cocowing    : 效能模式啊,極致效能最右邊的選項,你自己搞不清楚
→ cocowing    : 沒60FPS啊,50到60FPS遊走,我滿意了
推 brianhsu    : 我記得 DLSS 不就是拿畫質來換 FPS 效能嗎？畫質怎
→ brianhsu    : 麼樣都比不上原生吧？
→ cocowing    : 我就試過光追關和DLSS品質,和光追開DLSS效能,FPS差
→ cocowing    : 不多但多了光追後者特效好太多,自然選後者玩
→ cocowing    : 有開光追伊芙琳拿煙灰缸時還會反射她的菸頭火光,很
→ cocowing    : 猛的細節
→ cocowing    : 你自己紮草人什麼極致效能,沒人在開那個好嘛,每個YT
→ cocowing    : 也都推薦4K開效能模式玩
推 valkylin2   : 所以你DLSS到底是開品質還是極致效能啦?
→ cocowing    : PERFORMANCE效能,中文看不懂??
→ valkylin2   : 明明就是說DLSS開極致效能畫面落差太大 開品質連2k
→ valkylin2   : 3440x1440畫質都沒辦法無腦開特效開到底 你4K更不
→ cocowing    : 笑死你不知道DLSS有分,自動,品質,平衡,效能,極致效
→ cocowing    : 能?
→ valkylin2   : 用說 3080 4K光追開瘋狂 DLSS不開極致效能怎樣能
→ cocowing    : 上面其他版有貼的影片自己點進去看啦
→ valkylin2   : 穩60你跟大家講一下你的調教啊
→ valkylin2   : DLSS她明明就是 自動 品質 平衡 表現 極致效能
推 cocowing    : 喔抱歉我說的是［表現］
推 valkylin2   : 沒有人說光追不猛 這篇是在討論DLSS開下去的畫面表
→ cocowing    : 我覺得很怪啦，Ultra performance翻極致效能，pe
→ cocowing    : rformance翻表現
→ valkylin2   : 現 品質或是平衡跟極致效能落差實在太大
→ valkylin2   : 當初玩Control那個光追實在讓人驚艷 只是在2077
→ valkylin2   : 光追造成的效能損耗靠DLSS縮減畫面 有點矛盾
→ valkylin2   : 如果不開光追 特效全開vs特效全開+DLSS 畫質真的差
→ cocowing    : Performance效果就很好啊，硬要拿極致效能出來鞭
→ cocowing    : ，呵呵
→ valkylin2   : 的有點多,為了畫面特效美輪美奐開光追但是因為效能
→ valkylin2   : 減耗只能開DLSS將就真的是很矛盾
→ valkylin2   : DLSS開表現跟開品質 畫面差異還是很大啊
→ valkylin2   : 所以我自己是把影響最多的其他特效以不影響畫面太多
→ cocowing    : 截個圖看哪裡很大啊
→ valkylin2   : 的從ultra改成高 光追開極高配上DLSS平衡讓畫面能
→ valkylin2   : 維持住60FPS但是畫面可以接受
→ valkylin2   : 原po不就說隨著鏡頭移動 畫面就有差異?
→ valkylin2   : 移動就是會造成波文或是糊
→ cocowing    : 每個人忍受度不一樣，重建的畫面細節一定比原生少
→ cocowing    : ，不能接受就別開啊，不然開了畫面變好fps又加倍
→ cocowing    : 喔？哈哈，我只想說DLSS是很好的重建技術了，不然
→ cocowing    : 你開AMD的CAS啊
推 valkylin2   : 啊原po會po文不就是不太能習慣嗎?我也是習慣 不就是
→ valkylin2   : 你說的忍受度不一樣?你覺得DLSS是很好的重建技術
→ valkylin2   : 原po跟我卻認為還有很大進步空間
→ valkylin2   : 現在就是開光追吃太多效能 用DLSS損失畫面換FPS
推 cocowing    : oppoR20大po了好幾篇，你自己去看一下吧，覺得很
→ cocowing    : 差關掉啊，不然要怎樣？ 進步空間？你再等幾年看
→ cocowing    : 看，我先玩
→ valkylin2   : 阿不就說了我自己調整畫面到可以接受範圍爽玩
→ valkylin2   : 你算啥要我等幾年看看? WTF?
→ cocowing    : DLSS performance的畫面就是能讓許多人接受了，你
→ cocowing    : 不行就不行啊
推 valkylin2   : 那你可以就可以啊 來這po文說好棒好讚 人家說沒這麼
→ valkylin2   : 好 你就叫人不爽不要用是怎樣?NV死忠粉?
→ valkylin2   : 叫我開CAS?我480每代換到現在3080 沒買過AMD的東西
推 cocowing    : CAS每個人都能開，謝謝
→ cocowing    : 你一直在那抱怨效能模式畫面很差，我也只能叫你別
→ cocowing    : 開啊，不然？
→ valkylin2   : 抱歉 看錯,CAS 那個動態銳化濾鏡我倒是可以試試
→ valkylin2   : 而且我想問的是你4K 2077怎麼設定到可以穩60
→ valkylin2   : 光追開瘋狂+DLSS可以開到表現  60FPS怎麼設的?
→ valkylin2   : 我兩台電腦 9900k跟 6950k(4.5G)3440x1440 都沒辦法
→ dieorrun    : https://youtu.be/kK45BxjSLCs LTT這篇講了不少DLSS
→ dieorrun    : 的優點和會造成的問題了
→ valkylin2   : 在城市中開車全程穩60
推 Windcws9Z   : 正常，DLSS就是降低解析度再補上去的
→ Windcws9Z   : 畫質當然不會比原生好，所以這是滿矛盾的
→ Windcws9Z   : 推文有人2077 4K特效+光追全開能穩60FPS？
→ Windcws9Z   : 可以教我一下是如何做到的嗎
→ cocowing    : 上面講了50-60浮動，光追極高不是瘋狂
推 valkylin2   : noise filter over everything  LTT就說了
推 valkylin2   : https://youtu.be/kK45BxjSLCs?t=1246 DLSS開跟關
推 jychu1132   : 我用2K螢幕可以明顯感受出DLSS品質和原生的差異
→ jychu1132   : 但看網路上4K DLSS截圖差異就沒很明顯
→ friedpig    : 補其實是很小部分 優於原生 大部分較差 結果而言是
→ friedpig    : 比較平均較差就是了
→ cocowing    : HU說過了,DLSS在4K效果才是最好,2K和FHD都不好
→ cocowing    : DLSS極致效能在4K就是用720P去重建,原本都糊的還能
→ cocowing    : 好去哪
推 cocowing    : https://i.imgur.com/10BQ5XL.jpg
→ cocowing    : https://i.imgur.com/gdFhkiS.jpg
→ cocowing    : 這是DLSS performance的畫面
→ cocowing    : DLSS有些原PO講的線條,鋸齒問題,但現階段要玩光追又
→ cocowing    : 要4K沒別的選項了
推 aegis43210  : crysis剛出時也是頂階顯卡都跑不動呀，想全開請再等
→ aegis43210  : 兩年
推 a3619453    : https://i.imgur.com/KGz6VoL.jpg
→ a3619453    : 4k 極致效能，我是看不出是用720p補的啦
→ a3619453    : https://i.imgur.com/41X6qBh.jpg
→ cocowing    : HU講的,效能是用FHD補,品質用1440P
→ cocowing    : 當然看不出來啊,看的出來還叫DLSS喔
→ friedpig    : 那幾個模式差異就是原圖是render什麼解析度而已
→ friedpig    : 越重效能用越低的補上去
推 a3619453    : 720p你不是說原本就糊的還能多好，但是就補的還不
→ a3619453    : 錯
推 cocowing    : 我的意思是和其他模試比起來，720p補的效果明顯比
→ cocowing    : 較差
→ windrain0317: CRYSIS比這慘多了，卡王8800ULTTA主流1280X1024拼
→ windrain0317: 問30FPS
推 Windcws9Z   : Crysis應該是優化問題..