Re: [菜單] 極限50k內Adobe吃雞機(含銀幕)

[highway4625 (俺を誰だと思ってやがる)]

※ 引述《Diablo2974 (PoLo)》之銘言：
: 已買/未買/已付訂金（元）：未買
: 預算/用途：
: 絕對不能超過50k，adobe Ai/Ps/剪輯一些基本影片，

這個的問題在於 哪個版本
如果以現行2021版本而言

: 會打遊戲pubg希望能順跑
: CPU (中央處理器)：AMD R7 5800X                       $13470
2020/2021目前的狀況是 R5 5600跟 R7 5800差異不會太大 5%內

個人建議是用5600就好 因為真的差異大的會是顯卡 把這塊的價差補進顯卡

會實際不少= =

但是如果是2018版本的話 可能都會輸intel i7 10700f

(尤其是在ps這件事上 如果你是重度ps的使用者 而且你的使用習慣幹爆爛

請別考慮AMD 尤其是你可能只用2018/2019版本 甚至更之前的版本)

: MB      (主機板)：技嘉 B550 AORUS ELITE              $4790
這個就看個人喜好

: RAM     (記憶體)：KLEVV(科賦) 32GB(16G*2)DDR4-3600   $4780
以我目前使用概念是

記憶體多寡>記憶體速度這件事

對於繪圖軟體來說是比較重要的

麻....我自己的選擇是弄個DDR3200就好 甚至抓便宜用

容量可以讓你無上限的爛主管亂改你的作品造成圖層暴增不會lag

也有可以讓你主管亂改你的解析度也不會造成lag的餘奢

一樣 省下來的錢轉投資顯卡

: VGA     (顯示卡)：華碩 ROG-STRIX-GTX1660S-O6G-GAMING $7990

個人的說法是

把節省下來的預算 強上3070可能會是唯一解

如果CPU部分 能夠降到7000=你CPU部分可以擠出大約6000差額

記憶體部分擠出1000差額

這樣顯卡預算有機會變成7990+7000=14990

那只需要想辦法再從其他地方擠出1500-2000左右 就有EVGA的3070可以上

目前evga的3070 某屋報價是15900

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顯卡目前對於繪圖軟體重要性

在adobe全家桶開始對nv有特別優化之後

尤其在pr上面的轉檔其實nv顯卡的穩定與可靠度大幅提升

ae部分也是類似情況 堆疊特效之後突然預覽當機的情況會好很多

ps的話不明顯 但是在ps 3D模式的話 還是不算明顯 不過在3D模式使用材質填充運算時

nv的顯卡 尤其是70/80結尾 會讓你好過很多

不用重開檔案要去泡泡麵 泡完可能都還沒載入完成

(當然 我自己是不解為何要用ps搞3D啦 但是自己碰到一堆天兵很愛這樣弄

搞的你開檔案都會開到很生氣)


: Cooler  (散熱器)：Scythe 風魔2(SCFM-2000)            $1990
: SSD   (固態硬碟)：WD 藍標 SN550 1TB/M.2 PCIe         $2850
其實身為過來人 我會說 藍標買到500g就好

1t有其他不錯的東西可以買= =

而且以主系統而言 500g就那樣 真的要好用 我自己是選970 evo pro就是惹

只是那也是另外一個坑

然後強烈建議不要拿系統碟當adobe的緩衝碟

找另外一個便宜的256gb做緩衝碟會比較妥當

我之前是這樣炸主系統 導致我乾脆換970 evo pro x2做我的工作機設定就是....


: HDD       (硬碟)：Toshiba 2TB (128M/5400轉/三年保)   $1690
: PSU (電源供應器)：EVGA 650W GA                       $2690
: CHASSIS   (機殼)：聯力 LANCOOL II MESH RGB 黑        $2799
: MONITOR   (螢幕)：ACER XV272U P                      $8900
如果你有用ai或是ps的需求

請別選這台螢幕

雖然他的DCI-P3有95%

但是實質上過亮

照pentone色票下去 你會得到不少麻煩事

尤其是如果真要送印 你會需要不少時間習慣

: Mouse/KB  (鼠鍵)：自備
: OS    (作業系統)：
: 其它      (自填)：
: 總價 (未稅/含稅)： $51949
: 這個價位要含銀幕，好像不可能用到R9 5900X
: 有辦法調整其中的項目壓在五萬以內嗎?  qq
: 我好像沒有辦法在縮小金額了，謝謝

要縮的話 我第一目標會砍機殼價格 然後CPU改回intel系統

對 跟板上主流非常不對頭的做法

但是價格決定一切

當有價格上限 而且捏懶蛋捏爆都捏不出來的時候

就是你要把錢優先投資在哪邊的問題

更簡單說 目前繪圖與影片剪接軟體的一個趨勢

大多是GPU運算趨勢 所以以目前這個世代而言 投資VGA的投資報酬比最高

剩下才是CPU門檻 也就是說 當你突破CPU門檻以後

就沒必要多給他多少資源繼續往下投

現在門檻大約是在5600x跟10700f這上面 再往上至少要到5900跟i9 10920x以上

中間差異不會讓你一部影片運算要4小時變成40分鐘

最多就是4小時變成3小時半 大概這樣的差異

但是過5900以後大概會接近快30% 所以如果有預算麻煩請直接看5950或是3990x

(講是這樣講 我自己也是AMD Intel雙系統同時共存的

而且不巧就是R7 5800x跟 i7 10700f)

所以要真的入5萬內

我自己的配置會變成

CPU (中央處理器)：intel i7 10700
MB      (主機板)：ASUS prime Z490-P (某屋含i7 10700報價)             $14090
RAM     (記憶體)：KLEVV 32GB(16GBx2) DDR4-3200                       $3480
VGA     (顯示卡)：EVGA RTX3070 XC3                                   $15900
Cooler  (散熱器)：利民True Spint 120m                                $990
SSD   (固態硬碟)：WD 藍標 SN550 500G/M.2 PCIe                        $1690
HDD       (硬碟)：Toshiba 1TB (128M/5400轉/三年保)                   $1150
PSU (電源供應器)：閉嘴 Pure Power11 700W                             $2390
CHASSIS   (機殼)：保銳 黑魅武士                                      $1290
MONITOR   (螢幕)：ACER XV272U P                                      $8900

這樣總價約為49880

大概4這樣

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               ╭───╮
              ∕◢██◣﹨   李組長眉頭一皺，
              \  ㄟˇㄏ  /
              【 ㄧ..ㄧ 】+    覺得案情並不單純。
               ◥ /︷\ ◤                         $snegi
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推 king11433   : 看起來專業推
推 jackblack   : 專業推
推 teezyisyou  : 用心分析給推
推 Diablo2974  : 太感謝了~我研究一下
推 a58524andy  : push
推 WFSGT       : 專業推
推 a3831038    : 你真好心
推 Kowdan      : 專業推
推 axc2003     : 優文不盲目追求真香 真正了解自己的需求是什麼
如果預算夠 我覺得真香是好選擇

但是預算不夠又很尷尬的狀況

那不如退一步換intel系統 現實狀況會好很多

就像我的工作機一樣

推 forRITZ     : 請問PS的習慣幹爆爛是什麼意思?  我最近也想組
習慣幹爆爛嗎

大致上就是喜歡直接拉圖片進ps 然後很多張疊起來 每張都用一個效果去疊

疊完還沒處理解析度 這樣硬疊個兩百層......

智慧型圖片他不好嗎!!!! 一定要全部散在那邊

散在那邊就算了 你1920x1920的圖片 硬要用4K解析度的圖直接拉進來

阿是不會用其他方式做堆疊膩

這樣有很大機會你的檔案會突破2G....

你就算真香到底都覺得懷疑人生的狀況
推 doom3       : INTEL感謝你
其實intel要感謝早期的adobe

早期adobe的確是以intel為基礎作為優化沒錯

AMD的各種小問題閃退

光搞這個就會煩死你
※ 編輯: highway4625 (114.26.118.107 臺灣), 01/03/2021 20:15:03
推 forRITZ     : 感謝大哥指點
→ forRITZ     : 那請問：PS會盡量更新到最新一代
→ forRITZ     : 時常製作萬像素以上的平面繪圖(沒有爛習慣)
→ forRITZ     : 這樣的情況會推薦使用高端INTEL還是高端AMD(5900)?
說實話 如果沒有預算上限 我會拚intel到頂

純粹是閃雷而已

更簡單的說法 當你要拚頂規的時候

其實代表你的軟體面 可能不會只有adobe系列在走

像我 我自己常交替的就是 Corel Painter、CLIP paint、SAI

但是你不能保證這些搭上真香還是會真香

包含你去找資料就會發現SAI對真香會有各種不同小毛病

或是CLIP paint的3D資料庫會出現怪事

在這種思維之下 頂規就還是會考慮intel到頂

你效能再快 你沒辦法給我安穩的環境 我都是覺得那都是浮雲阿= =

但是當你預算不到那邊 你的考量點就會變成兩個方向

我投資哪個區塊對我的工作最有幫助

在目前這個case當中 我是以顯卡先上去為主要目標

當然 如果你的目的是純粹的影片轉檔要變快

那就會是哪個核心數多就買哪個加上能開啟gpu加速的最低門檻顯卡就好

→ forRITZ     : RAM的部分預計會加到64甚至128
128用不到

64目前而言是目標(對 我自己目前是32x2在我還沒拆成2台工作機的時候是128沒錯)


→ forRITZ     : 還是5600X以上都是效能溢出，沒什麼意義?
5600x以上就是要衝頂規 5900 or i9 10920這樣才會比較有感

中間真心還好

推 oppoR20     : 這篇文值得收進精華區
→ forRITZ     : 原本已經準備確定要衝5900X了，看到這篇趕緊剎車
5900x可以衝 但是你最好考慮一下你要用那些軟體

推 ultratimes  : 真的被搞到怕的人 i3和R9給他選，會寧可選i3
→ ultratimes  : 為什麼？就是會怕啊
→ forRITZ     : 想說是不是要換回INTEL?(目前6700K)
→ forRITZ     : 重使用量的平面繪圖的主機在板上都沒深入討論
→ forRITZ     : 功課好難做OTL  怎麼查也都只有說加加RAM之類的
→ forRITZ     : 如果不建議把PS暫存放在主硬碟
→ forRITZ     : 那是否可以利用X570的兩個M.2 一個主系統 一個暫存?
→ oppoR20     : https://i.imgur.com/8GSFdbX.png
→ oppoR20     : https://bit.ly/3n92iLY
→ forRITZ     : 速度比較快的SSD放在主系統還是暫存對效能最優呢?
→ oppoR20     : 暫存你要用M.2是可以啦 但這樣很浪費一個槽 拿個 s
我是這樣幹的

買一張PCI-E 可以轉m.2 PCi-E的卡

然後把這個設定用成純粹的暫存用硬碟

(壞掉就拔起來換一條 不用搞到要拆一大堆東西)

→ oppoR20     : ata ssd當cache比較好吧？
→ forRITZ     : 主要是想追求最高校的配置，只要能真正有效都會想試
→ forRITZ     : 不過如果這代AMD仍然會讓PS一直跳BUG的話  會被勸退
→ forRITZ     : M.2如果有兩個的話，空在那邊也是浪費的感覺...
推 oppoR20     : U大濕說的那種人就是他自己而已 或是瘋狂盲目粉 是
→ oppoR20     : 非對錯都不會分辨的那種
→ oppoR20     : M.2看有沒有打算之後升級 沒有的話的確是可以用啦
→ forRITZ     : M.2插槽還可以升級? 不是都用來插系統碟到天荒地老?
推 oppoR20     : 我是說日後你打算再差一條m.2用的時候
※ 編輯: highway4625 (114.26.118.107 臺灣), 01/03/2021 21:27:01
→ forRITZ     : 目前用的是Painter CLIP與PS
→ forRITZ     : 不知道是不是PT(Painter)的程式組太爛還是怎樣
→ forRITZ     : 怎麼跑都沒辦法真正很順 更新到最新版也一樣
→ forRITZ     : 太感謝大哥了  多年以來查資料查半天都找不到的疑問
→ forRITZ     : 終於解決了一大塊
Painter其實蠻怪洨的

他連你繪圖板驅動都會有影響= =

我手上有xp pen跟wacom

Painter逼到我全部改wacom
※ 編輯: highway4625 (114.26.118.107 臺灣), 01/03/2021 22:13:39
推 forRITZ     : 所以我最近開始考慮改成主CLIP了 因為PT實在太爛了
推 a42431217   : 同類工作者推，言簡意賅
推 chh1470     : 好詳細
推 pmes9866    : 請問 如果預算只有20K 配I3+1660夠用嗎?
看你要拿來幹嘛 如果用途一樣 就真的要忍受一下怪問題

請看真香
※ 編輯: highway4625 (114.26.118.107 臺灣), 01/04/2021 01:05:13
推 pmes9866    : 因為我看1660有1408個CUDA 和1660S一樣
→ pmes9866    : 再上去就是3060等級 爆預算
→ pmes9866    : 這代I3有4C8T 比3100X還便宜 是不是比AMD還香
是阿 但是主機板不好選

麻....其實那個階級 我沒有實際測過

但是理論上 真香的組合成本會低於i3一點

這一點可以轉去硬碟系統

大概是這樣
※ 編輯: highway4625 (114.26.118.107 臺灣), 01/04/2021 01:23:31
→ pmes9866    : 還是無論如何也要拿到I5(6C12T)?
i5會比較好 以2020 9月後的更新

目前adobe支援核心 大概是從6核心開始會有比較好的平衡

(6c 12T狀況下 多核心不會有一個或是兩個滿載 其他可能只有60%上下的狀況)

4c的狀況我自己沒用過 所以目前不明

但是我有用過4c的老i5硬轉檔(PR2018)

就是單核大爆衝 然後其他閒置

※ 編輯: highway4625 (114.26.118.107 臺灣), 01/04/2021 01:34:41
推 oppoR20     : 預算20K感覺去隔壁蹲3600整套比較好
其實20k我會說去找mac mini

2萬應該能收到2018的type c版本mac mini i5......

用OSX去工作會好過一點
※ 編輯: highway4625 (114.26.118.107 臺灣), 01/04/2021 01:39:37
推 pmes9866    : 因為是幫朋友組 一切求穩 我自己就是用3600...去年7
→ pmes9866    : /7首發的 就是問題很多瘋狂BSOD的那一版 所以…
男生給他真香 讓他學著debug

女生給他i3 這樣應該問題就不大
※ 編輯: highway4625 (114.26.118.107 臺灣), 01/04/2021 01:43:51
推 BangSaint556: 推
推 pmes9866    : 好的...所以顯卡很重要不能砍 能上I5盡量上I5
這個結論基本上有點不大對

簡單說 因為他首要應該要滿足的會是基本流暢這件事

顯卡加速只有特定時間

只是那個特定時間大致上就是你工作上會覺得幹嘛浪費生命的點

所以顯卡能不能看 端看你對這件事的忍耐程度

※ 編輯: highway4625 (114.26.118.107 臺灣), 01/04/2021 03:01:12
推 GIMIbutter  : 言簡意賅，我這個外行人都聽的一清二楚
推 yeeouo      : 970 evo plus?
→ ccbbaa      : 2021版本差這麼多喔  抖抖....
事實上 如果以ps而言

是2020開始 投資顯卡開始有明顯作用

(在使用ps的內容作智慧型去背 或是幾個需要用到運算元的部分

-例如圖章功能 或是調色在這邊開始是使用gpu作為輔助運算載體

所以體感上 投入較多資源給gpu是相對有感的)

PR也是2020開始有支援CUDA轉檔 但是在2020中更新開始才有支援製作時的cpu > 6核支援

ai則是如果要使用一些運算元特效(像是半透明這一類) 在2020開始導入gpu運算

(這個很明顯 如果用沒有nv顯卡的部分 去開這種檔案 你會出現明顯lag)

推 skywithfish : 專業有建設性給推
※ 編輯: highway4625 (114.26.118.107 臺灣), 01/04/2021 12:48:44
推 Saladking   : 好厲害，我以為電蝦板只有不懂裝懂的肥宅
推 pb2201416   : 這篇的專業意見值得收藏
推 Deparic     : 大多數時候是Adobe的鍋，以前還要手動添加顯卡哩…
你以為現在不用了嗎.....

要

raytracer_supported_cards.txt 等著你

所謂2020期中更新 你如果有認真看adobe給的說明文件

你還是要去手動更新這個文件
※ 編輯: highway4625 (114.26.118.107 臺灣), 01/04/2021 14:56:33
推 martin70340 : 專業推
→ Deparic     : 還沒進到2020時代，但這毛病現在還有也太扯囧
推 farnorth    : 這樣看來要換回去intel軟體支援比較多比較穩
推 KMSNY       : 畢竟不是純遊戲機 要考慮的點不太一樣
推 BJ0912      : 推認真 雖然我看不懂