Re: [閒聊] 英特爾是不是在下一盤很大的棋

[Severine (賽非茵)]

窩覺得泥在反串,不過還是加減回一下好了

※ 引述《wiohiuh (超光速旅行)》之銘言：
: i9-11900k vs i9-10900k的跑分數據
: 在單核時脈上3DMark 11代確實多了10代 14%多
: 但核心數超級大膽的縮回去
: 除了筆電U用了10nm製程
: 賭在桌上主機市場卻拉高了核心時脈
: 真的論遊戲而言(不討論多開模擬器)
: 實際用到4核以上是少數

你要想想i9的客群在哪,這些人的多核應用難道只用在遊戲嗎?
更何況用到i9的客群都是捨得花錢的,寧願被人說是____也要砸錢下去,
結果你告訴他說:我們覺得這很酷,所以你就乖乖吞下去吧...暴雪膩?

: 線上遊戲而言在核心時脈頻率的高低吃重還是比較多的
: 相應的連奔騰跟賽揚都上10nm了
: 代表下次就沒有14++了 會開始10++

好棒哦,總算生出10nm了,可是AMD都在7nm了好嗎

: 其實這件事對AMD的風險是比較大的
: 因為我14的電路設計加點電就可以打AMD 7nm了

11900k:我只是比較貪吃、比較熱、比較貴,但我可以贏5900X 5%

: 換到10nm 只要花點時間優化 其實後來居上不是問題
: 加上....
: 蘇媽沒有貨
: 蘇媽沒有貨
: 蘇媽沒有貨
: 只有雲銷售
: 所以Intel現在
: 1.直接越過自己的製程用台積電 反正$多多
: tsmc其實沒辦法拒絕 資本支出多一大截很明顯是為什麼了

越過自家fab,這樣不就拋棄剛tune到究極體的14nm++++++
如果不越過,能確保10nm不落賽嗎?

: 2.兩邊壓寶 就算自己一直卡 還有tsmc
: 如果台積電搶產能那邊卡 那還有自己的晶原本位

說的好像2020Q4能搶到單一樣
大家都滿得要死 插單能插多少

: 3.卡蘇媽單 人跟廠如果是固定的 再來還可能有疫情影響 那當然……
: 比電路設計 I不是比A高一點而已
: 一樣都是tsmc  I>A
: 比服務I還是比A高
: 高時脈+台積電製程八成是確定的
: amd大概還是要想想辦法去因應
: 真正的程咬金根本不是M1
: 是INSMC
: 台積今天山腰賣出
: 下週好像又可以繼續玩了

你少說了
比bug數量  I>A
比旗艦價格 I>A
比功耗     I>A
想炒股就炒股 不用來吹一堆未知數

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.127.164.31 (臺灣)
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→ KrisNYC     : Tune...
thx!
→ wiohiuh     : 單純討論都是tsmc的話 這個對決是不是比較激烈
如果兩邊都是同一時間,使用最新設計搭配TSMC,這鹿死誰手尚未知.
但現在比的是市場,時機、能力決定一切.
intel要能追 今年不可能

推 iori35i     : 年輕人不講伍德 來 都用14nm 來 不要用7nm
推 s987692     : 中肯 這版一堆外行人講的下單像去雜貨店買東西
※ 編輯: Severine (59.127.164.31 臺灣), 01/15/2021 19:09:19
※ 編輯: Severine (59.127.164.31 臺灣), 01/15/2021 19:11:59
推 icexfox     : 耗子尾汁
推 qwe78971    : 等等bug 不是A>I嗎 我記錯了？
→ Severine    : 樓上知道幽靈與熔斷嗎?
→ Severine    : 我說的是CPU硬體本身的bug哦
推 ab37695543xs: I以前沒對手根本一脈相承，bug延續
推 kashima228  : 可是不是說10nm比7nm還強嗎？
→ Severine    : I是說過他們的14nm等於別人的10nm之類的話拉
→ Severine    : 當時還說別人都只會玩文字遊戲 講著講著就脫隊了
推 Macario     : 不管怎樣 我知道台積電要噴了
→ Severine    : 噴過了 還要噴??
→ kuma660224  : 他的14的確能等於人家10....問題是
→ kuma660224  : 人家桌面筆電伺服器全部衝到數字7了
→ kuma660224  : 甚至5也在流片等產能
→ kuma660224  : 蘇媽狹大GG自重，沒在講武德的
推 kuma660224  : O頇Fab割掉了，不平等條約花錢解決了
→ kuma660224  : 蘇媽現在只要擔心產品利潤能否拉高到
→ kuma660224  : 能負擔昂貴的GG新一代先進製程
→ kuma660224  : 以及GG產能夠不夠  因為大家都在
→ kuma660224  : 硬擠錢出來，求GG恩准排單
→ leung3740250: Raphael現在流片了？原來一年半後的東西現在就在流
→ leung3740250: 片等產能
→ leung3740250: 想當年鼎盛時期的牙膏是早出貨一年流片，現在amd人
→ leung3740250: 力都充足到可以早一年半就流片下一代了嗎？
→ leung3740250: 現在milan才開始出貨，去年就一堆人喊今年年底Gen
→ leung3740250: oa就能出貨了，amd的工程師真的是嚇死人了，7x24都
→ leung3740250: 不用睡覺的
推 KrisNYC     : 蘇媽也想講一下武德牙膏 但那個m1真的耗子尾汁
→ a58524andy  : 啊人家10近似gg 7啊
→ fucKMT5566  : 泥第四段有誤
→ fucKMT5566  : 14nm:誰說今年是究極體？這甚至不是我的最終型態
推 soulism     : AMD的毛利44%,可見GG有漲價空間.
推 aegis43210  : 明年Q1時，i皇和蘇媽在製程上就平手了，除非那時候
→ aegis43210  : 蘇媽有5nm產品
→ jerrychuang : 流片到驗證到改版再驗證再量產，這個流程要多久呢?
推 cancelpc    : 那%只贏在一些沒多核優化，單吃時脈。(上補丁後,,,)
→ bubunana    : leung大 哈哈！怎麼動氣了呢 這跟A無關啊 只是單純
→ bubunana    : 沒耐心的賭徒在嘴而已 都到這時間點了...  看戲吧
→ c52chungyuny: 2021了還是一堆人看奈米數字高潮  想想三星的5nm
→ c52chungyuny: 笑而不語
→ c52chungyuny: x86完全體大概就是7～14nm  就像類比也不會投最新
→ c52chungyuny: 製程   再往下推當然會更好但幅度會減少
推 HGJman      : 幹，居然是吸吾兒！
推 PaulPierce34: https://www.youtube.com/watch?v=w7Mc5bmq_HQ
推 connell12654: 吸52跑回電蝦了R
→ kuma660224  : 耗電應該跟mesh無關  11代仍是ring bus
→ PaulPierce34: I的14nm柵極長度的電晶體大小大約等於GG的10nm
→ PaulPierce34: 其實牙膏並沒有落後的像大家想像的多
→ PaulPierce34: 也許看TDP熱功耗也是一個相對可比較的參考指標
→ PaulPierce34: 奈米數反而不能直觀比較，不同公司設計不同
→ kuma660224  : 密度相當於GG10， 也是被拋開了
推 robin80829  : 期末考結束c52當然出關了
→ Aquarius126 : 問題是GG 5nm都已經量產跟蘋果用了，I連10nm什麼時
→ Aquarius126 : 候穩定都不知道
→ leung3740250: 所以水果在用n5關牙膏什麼事？水果也要來搶x86的市
→ leung3740250: 場？
→ leung3740250: 一直講tsmc最新的製程有誰誰誰在用也是很神奇，牙
→ leung3740250: 膏需要考量不就只是amd什麼時後上n5?其他根本連對
→ leung3740250: 手都算不上的有沒有在用n5很重要？怎麼不說高通用
→ leung3740250: 5lpe打爆牙膏的伺服器？
→ kuma660224  : M1確實是搶了Mac的x86-64市場阿
→ kuma660224  : 雖然不是用ISA相容方式取代
→ kuma660224  : 但intel原本mac市場被它端走也是事實
→ kuma660224  : 如果沒有5nm優勢  水果未必敢冒險換
→ kuma660224  : 它用製程領先5nm EUV晶片換掉14nm晶片
→ kuma660224  : 大膽轉換ISA指令集才有足夠底氣
推 kuma660224  : 所謂x86或arm市場是個模糊的東西
→ kuma660224  : 只是傳統認為模擬轉換效能功耗不行
→ kuma660224  : 但其實只要硬體超強 軟體可不管底層
→ kuma660224  : 硬轉.  甚至用模擬的,像高通跑win10
→ kuma660224  : 或是x86-64模擬安卓多開
→ kuma660224  : ISA卡位限制某用途是某ISA的市場
→ kuma660224  : 其實只是用戶體驗導致的經驗法則