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其實沒這麼多毛、沒這麼複雜 真的要做就搞 Quadro 那套就好 一般遊戲卡直接把通用運算性能鎖一半 到Quadro版再開就好 然後賣兩倍價 Quadro早期還有人破解、到後期也破不了了 大概是這樣 ----- 現在卡要只鎖挖礦、不鎖通用運算 技術上怎麼做呀? 檢測某些特殊演算法或資料型別? 辦的到嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.1.65 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1613801199.A.EB0.html
oppoR20 : 看到有人說sha 256和sha 512的運算之類的 忘記在哪 02/20 14:09
oppoR20 : 篇看到 02/20 14:09
oppoR20 : 喔喔 這篇 #1WC6hJqr (PC_Shopping) 02/20 14:10
原來如此 那我預言, 過一段時間後會出現破解 當然不會滿血回復, 但應該會恢復7成
calenchil : 遊戲 挖礦外 應用還很多 你這樣鎖 就把客戶送對手 02/20 14:11
※ 編輯: wahaha99 (118.169.1.65 臺灣), 02/20/2021 14:14:11
tint : 上面那篇老外的測試 其他算法完全沒影響 沒觸發機制 02/20 14:14
tint : 像KAWPOW和Octopus 這二種算法除了依賴核心運算法 02/20 14:15
jakkx : 不會啦,再鎖都是供不應求。另外應該是只說鎖現在消 02/20 14:16
jakkx : 費顯卡,沒說不會自己另外出… 02/20 14:16
tint : 除了依賴核心運算外 對於VRAM也是頻繁存取 也必須佔 02/20 14:16
tint : 用DAG容量 但算力卻完全沒影響 可見NV的判定機制並 02/20 14:16
tint : 不是看GPU的各項負載 而是僅針對特定算法的指令去鎖 02/20 14:17
tint : ETHash算法會使用到SHA-256和SHA-512雜湊函數 02/20 14:19
tint : 很可能就是針對這些計算指令去判定的 02/20 14:19
seemoon2000 : 基本上穩穩地滿血回復拉 但降低入門條件已經有差 02/20 14:23
seemoon2000 : 礦工不管如何就是他客戶中需求最大的一群 玩家反而 02/20 14:23
seemoon2000 : 小眾 就是要取得銷售點和產能的平衡而已 02/20 14:24
AreLies : 鎖啊 綁CUDA你要怎麼用A卡 02/20 14:29
AreLies : NV恨不得把GeForce砍到只能玩遊戲 02/20 14:29
AreLies : 之前早想要這樣做過了 只是反對聲音太多 02/20 14:29
AreLies : 才沒有全部砍光光 不過還是多少砍一點 02/20 14:29
tint : https://tinyurl.com/2rf5b8m9 之前這一篇新聞 02/20 14:31
AreLies : 挖礦市場 就另外砍個系列出來 02/20 14:31
AreLies : 有算力對於大礦場 什麼卡都可以 02/20 14:31
AreLies : 沒輸出還是砍DX 只有卡有穩定來源 都沒問題 02/20 14:31
tint : RTX 3060 software drivers are designed to detect 02/20 14:32
tint : specific attributes of the Ethereum 02/20 14:32
tint : cryptocurrency mining algorithm, and limit 02/20 14:32
tint : the hash rate, or cryptocurrency mining 02/20 14:33
tint : efficiency, by around 50 percent. 02/20 14:33
tint : NV公開聲明很明確說只防Ethereum mining algorithm 02/20 14:35
tint : 其他挖礦算法不防 這樣很可能就是針對特定計算指令 02/20 14:36
MiyaKami : 好奇NV的加速卡像是A1000不能挖礦嗎? 02/20 14:39
tint : 可以 運算卡和Quadro只要挖礦程式支援它的CUDA版本 02/20 14:43
leftless : 演算法又不是只有一種實作方式 改一改甚至換個編譯 02/20 14:44
leftless : 器 就整個都不一樣了 02/20 14:44
tint : 是可以挖礦 外國論壇上有測試過 一些專業卡能挖礦 02/20 14:44
tint : 以ETH的進程 目前在進到POS階段之前都不會換算法了 02/20 14:45
leftless : 針對某個實作的BIN去觸發的話被繞過只是遲早的事 02/20 14:45
tint : 所以NV就是鎖目前收益最高的ETH挖礦 其他放過 02/20 14:46
tint : ETHash的運算過程會一直調用SHA-256和SHA-512雜湊 02/20 14:47
MiyaKami : V100要30萬,有無十張3080的算力啊? 還比較省電+空間 02/20 14:47
tint : https://youtu.be/282Ozbp-Uv8 從這測試影片看出 02/20 14:50
tint : 它DAG載入完後 都分別有41MH/s(原始)和48MH/s(超頻) 02/20 14:51
tint : 的算力 但是之後開始急遽下降到只有一半算力 02/20 14:51
tint : 看起來是監測到算法的特定計算指令觸發反挖礦機制 02/20 14:53
tint : 看一些討論 它實作方式可能是降低IMC負載 位寬減半 02/20 14:54
tint : 192bit位寬降一半到96bit 就很接近這算力值 02/20 14:55
tint : https://youtu.be/9dD21eJhRnI 這是筆電移動版3060 02/20 15:01
tint : 測試用的是神舟配置3060 Max-P TGP105W的獨顯 02/20 15:02
tint : 挖礦算力就很正常是46~48MH/s附近 02/20 15:03
tint : 二部測試影片驅動程式都一樣是461.40 WHQL版本 02/20 15:04
tint : 可見桌面版RTX3060在BIOS層面做了防挖礦機制 02/20 15:06
doom3 : 所以礦老闆改去掃筆電了嗎 02/20 15:10
arrenwu : 掃筆電這個看起來成本很高耶XDDDD 02/20 15:11
tint : 移動版3060雖然是滿規GA106 但VRAM只配置6GB 02/20 15:11
tint : 要移動版3070才有配置到8GB 02/20 15:11
tint : 不過對岸礦工是真的有去掃天選2和神舟3060筆電來挖 02/20 15:12
seemoon2000 : 之前有去中國論壇爬文 神舟z8剛發表好像5800人民幣 02/20 15:13
seemoon2000 : 這價格只要確認可以挖 一定直接掃到神舟倉庫爆掉吧 02/20 15:13
tint : https://tinyurl.com/egr77i1r 之前的新聞 02/20 15:16
tint : 照片上就是神舟和天選本的筆電 02/20 15:16
tint : 對岸筆電便宜才會有這種操作 台灣同級的筆電貴太多 02/20 15:18
aegis43210 : 老黃為了賣礦卡用心良苦 02/20 15:39
yu76 : 原來對岸3060移動版 6000rmb不到 那麼便宜 02/20 16:52
seemoon2000 : 那是剛發表 礦工一掃貨之後現在都破7000了 02/20 16:53
WeasoN : 現在台灣3060筆電很好少 大概3萬出頭 但是cpu配10代 02/20 17:25
WeasoN : i5 整個倒陽..... 配ryzen我就射出來了 02/20 17:25
WeasoN : 掃貨 02/20 17:26
zzahoward : Asus新的G15不就配Ryzen+3070嗎 過年藝人店有賣 02/20 17:31
seemoon2000 : 掃貨還是要先看價格 中國礦工會掃神舟也是看價格 02/20 17:34
gameguy : 我就在奇怪,Nvidia鎖遊戲卡做工程繪圖應用沒問題, 02/20 19:35
gameguy : 怎麼不全鎖住遊戲卡做挖礦使用,先噓 先噓 02/20 19:35
meishan31 : 礦卡算力一半,遊戲卡算力一半,成功達成分流目的 02/20 21:32
valkylin2 : GDDR6X熱成這樣 礦工怎會要?昨天測試3080 挖一天ETH 02/20 21:53
valkylin2 : 裝了HWinfo才發現dram溫度破百...不挖了不挖了XD 02/20 21:54
showblue : 先鎖起來,在賣dlc 02/20 21:55
JoyRex : 對礦工來說溫度管他的,反正燒掉就找原廠處理保固啊 02/20 22:45
JoyRex : 恐怖的是我本來以為574已經沒救了,結果還是能挖能賺 02/20 22:45
kuma660224 : 遊戲軟體也有常常用到通用運算功能 02/21 10:13
kuma660224 : 像DX的ComputeShader 02/21 10:13
kuma660224 : 所以不能鎖通用運算,只能偵測特定 02/21 10:14
kuma660224 : 指令流頻繁調度某些加密指令 02/21 10:14
kuma660224 : 去判斷他是否是挖礦用途的通用運算 02/21 10:14
kuma660224 : 而且不是所有挖礦算法都能輕易偵測 02/21 10:15
kuma660224 : 理論上也可寫個遊戲,內藏算SHA 02/21 10:30
kuma660224 : 甚至有人寫過WebGL繪圖應用裡算SHA 02/21 10:30
kuma660224 : 應該會有人嘗試去迴避偵測機制 02/21 10:31
kuma660224 : 但高幣價狂潮的時間不等人 02/21 10:31
kuma660224 : 在那之前 老黃早就賣夠了 02/21 10:32
kuma660224 : 遊戲存檔機制似乎也會用到加密算法 02/21 10:34
kuma660224 : 所以老黃的邏輯應該是做指令判斷 02/21 10:36
kuma660224 : 頻率低於某閥值,則不啟動限流機制 02/21 10:36
kuma660224 : 不能無腦禁止通用運算 因遊戲 02/21 10:43
kuma660224 : gpu程式碼,老早就不是只有繪圖了 02/21 10:43
kuma660224 : 某些AI也是常常用到通用運算 02/21 10:43