Re: [情報] NVIDIA表態：我們管不了礦工

[atrix (班班)]

產能要加，
最簡單的做法就是買新產線新設備，
但這東西又不是買車，下訂，到廠，掛牌，付款，然後就開上路，
先不談設備本身的製造時間，
光是把設備從製造商運到客戶的位置，
2天是基本，3,4天很常見，
最久看過2個禮拜才把設備拉到定位，
定位完，還要組裝，越精密的就搞越久，
不要問我要多久，每台設備不一樣，
至少我公司的需要組裝的機台2天到2,3禮拜才算初步組裝完成。


設定,調校就更難以抓時間，
至少我最近負責的第一條線，
設定，調校花了3個月多，
當然，這是比較久的時間，
因為是跟客戶合作開發新機，
連裝機調校手冊也是我邊做邊寫。

如果是已經開發好的的簡單機台，
三天到一個禮拜大概就做完以上步驟。

總之啦，我的看法，
從廠商開始想增產量到有效生產量(完整產品的)開始大幅增加，
再快也要2個月，越精密的製程越久，
像顯卡這種，我就猜個4月初產量才出來啦


※ 引述《zzahoward (Cheshire Cat)》之銘言：
: 現在其實整個市場的問題，NV可能應該是責任最輕的那一方
: 要思考幾個點
: Q1: 老黃給AIB的價格是否今年有暴漲呢?
: A1: 目前並無看到GM%有顯著提升，就算是NV的投資人報告中FY21也是維持20Q4的65%
: 外觀看起來，NV並沒有在上游推升價格
: Q2: 老黃故意不放量讓市場上奇貨可居?
: A2: 假如需求在那邊，不放量似乎有點蠢....畢竟新產品線剛上市一定沒有rebate等
: 所以老黃要求利潤最大，這時候還不快攤提研發成本也很奇怪
: 目前看起來卡關的其實是製造產能天花板而非老黃搞飢餓行銷
: Q3: 老黃故意不鎖挖礦真的很可惡?
: A3: 我不知道我說的對不對，用邏輯的角度來看，是挖礦程式本身利用顯卡計算能力
: 而非老黃顯卡刻意去靠近礦工，這個先後順序要先搞清楚
: 也就是說你要怎麼不損害其他用途的使用者狀況下去鎖挖礦?
: 所以要求老黃去把挖礦算力全部鎖死有點難
: Q4: 那價格到底是誰在推的?
: A4: 要分成幾個層面
: 1. AIB: AIB在市場狀況供需失衡狀況下，丐版幾乎不放到零售市場了
: 因為丐版毛利相對低，大概都丟給套裝了
: 那些花花綠綠的帝版毛利高很多，因為NV來的價格大概也差不多
: 可是AIB應該也不敢隨便哄抬價格，目前市面上那種加倍售價絕對不是AIB
: 2. Distributor(總經銷): 這塊的問題大概是主因，因為通常他們都是AIB的窗口
: 同時他們貨源也最穩定，分配的權力也最大，那種可以直接大批直送的大概都是
: 總經銷的窗口去牽線
: 3. Retailer(零售商): 這一層大概問題也不小，美國也很多人在靠杯Newegg之類的
: 零售商只會兩倍價賣，像台灣綁一堆垃圾也是零售商自己搞XDDD
: 規模型的電商零售都這樣玩了，更甭提小型的實體零售商怎麼哄抬價格了
: Q5: 市場這樣老黃不怕遊戲市場崩盤嗎?
: A5: 目前卡荒狀態也才邁入第二個月，上游晶圓製造、封裝一時要拉產能也沒那麼快反映
: 去年Q4確實顯卡供應量是吃緊的，但那是產線問題，你只要掏錢下訂都還有正常價
: 一直到今年Q1加密貨幣大爆發才正式進入供需失衡
: 但只要有需求，晶片方面不用擔心，畢竟晶片代工成本投入太高也有競爭者，看得到
: 產能擴充就擺在那邊，先進製程本來就需要量去攤提成本
: 要注意的是除了美光外，幾家韓國記憶體大廠會不會出來撈錢......
: 不過還是覺得3060很臭啦，出一張新世代結果跟上一代差不多同效能的產品
: 當然2060S當初MSRP其實是$399，算是2070的降價版
: 3060 MSRP才$329，對標價格是2060
: 但3060ti好歹打到2080S了，3060還在跟2060S有輸有贏
: 3060這定位大概是1660那個位置吧= =
: 老黃這張真的是看缺貨出來拿翹的
: ※ 引述《KotoriCute (Lovelive!)》之銘言：
: : 礦卡貢獻了多達3億美元營收NVIDIA表態：我們管不了礦工
: : https://news.mydrivers.com/1/742/742018.htm
: : NVIDIA昨天發布了2021財年Q4財報，當季營收首次站上50億美元，同比大漲61%，14.57億
: : 美元的淨利潤也同樣大漲了53%，業績非常強勁。
: : 遊戲業務是上季度中表現最好的，貢獻了25億美元的營收，主要是RTX 30系列顯卡上市之
: : 後的需求令人難以置信，現在依然是供不應求，市場價格遠超建議價。
: : 購買RTX 30系顯卡的人不全是為了遊戲，相當大的一部分是挖礦用的，NVIDIA CFO
: : Colette Kress日前在採訪中援引分析人士的數據稱，上季度中礦卡貢獻的銷量大約是1億
: : 美元到3億美元之間，對比遊戲業務25億美元的營收來說，3億美元占比可就不低了。
: : Colette Kress表示，他們與專業的礦工們有過討論，後者承認對顯卡有需求。
: : 然而，Colette Kress表示，他們沒有能力追踪顯卡的最終用途，換句話說，NVIDIA只能
: : 賣卡，消費者買了顯卡之後去玩遊戲還是挖礦，NVIDIA沒法管，也沒可能去管。
: : 對於挖礦，NVIDIA不是沒想過招，在RTX 3060顯卡上市之前直接閹割了挖礦性能，遇到挖
: : 礦應用性能減半，然而這並沒有阻止礦工的熱情，他們依然有很多方法避開這個限制。


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推 sma1033     : 是誰說缺貨就要立刻大幅增產，萬一比特幣大跌怎辦
→ sma1033     : 比特幣突然大跌導致忽然需求下降，賣不出去要降價
→ sma1033     : 損失這樣要算誰的？
推 cz031300    : 怎麼可能因為這樣缺貨就增加產線  又不是穩定增長
推 cz031300    : 更何況  晶片又不是老黃自家做的 那能說加就加
推 soem        : ??? 你說的聽起來就不像先進製程曝光機的流程
→ atrix       : 我做板廠的比較多
推 RaiGend0519 : 看ETH那個跌幅，產能加上去很賭
→ soem        : 現在晶片也蠻缺的吧，全世界都在搶產能
→ atrix       : 最近是為了高頻訊號用板弄新設備
推 nakayamayyt : 現在連封裝廠都爆單 要消化訂單還有得等
→ zoo0602     : 不是說三星良率拉不上來？
推 aegis43210  : 只有GA102拉不上來
推 mattc123456c: 真的，機台從購買到正式運作要很多時間
推 rin0sin     : NV有加產能了阿，加礦卡那邊的產能
推 RahabYang   : 現在連矽晶圓也缺，不是有機器就能搞定了
→ Reshiram    : 之前一堆砍單的，現在一堆追單還有重複下的，不太
→ Reshiram    : 可能冒然增開新產線
推 Thoris      : 現在不是顯卡沒產能 是晶片沒產能吧
→ Thoris      : 你把版廠擴產的難度乘五 時間乘十 金額乘三十
→ Thoris      : 差不多就是先進製程的擴產難度了
→ greg7575    : 以為在拉口罩機吧，科科
推 ericyou0122 : kickoff到上線最快也要一個月