Re: [情報] 假的！NVIDIA 3060 算力限制被破解了

[jk21234 (BL2400PT真不錯)]

※ 引述《tint (璇月)》之銘言：
: 隨著消息的傳播
: 目前有愈來愈多的相關測試結果
: 根據Reddit和Gguru3D網站上一些討論的留言歸納：
: 1.不限定微星的RTX3060
: 各廠牌RTX3060搭配470.05BETA驅動

之前比較少回文

不過原本就站在這東西遲早能破的那邊

因為對3060算力減半這件事情
實際上是在系列硬體已經出了一段時間才有的

所以應該不是在bios端鎖而是在driver端鎖
鎖的方法可能是compile針對特定的指令增加nop/latency,
或者是在這款硬體CL/CUDA啟動的時候寫入特定的setting register能影響速度

這件事情在driver內就像 我有一個門 原本前一陣子上市的硬體
拿了200-233號的磁卡 而今天開始發234號以後的卡
可是這些卡只能走新開的繞比較遠的門.打不開舊的門

破解的方法不是想辦法仿造出233號以前的卡,
只要門本身拆得掉你不能仿造卡本身就不會是問題

畢竟像SLI需要主機板支援這點最後也是破解了

不過假如沒有這次的出包,就是需要從driver
端逆向去找甚麼地方在檢查"大部分Ampere卡都用 而只有3060不能用"
的路徑 這個行為雖然在driver裡不過大概還是在user mode下可以追

但原本獨立找這個所花的時間不知道多少 今天這個driver
出現後,除非硬體有重新更改後再tapeout...不然新出的硬體和已有的晶片
屬於相同系列就等於再也鎖不住

實際上跑出這份driver可能也不是陰謀論
因為這種正常功能完成後才叫開發者在釋出日前新增/封鎖功能的
偶有這種情況.......

例如各模組以為都有對應的#ifdef但是整合起來build就是在某些模組沒有套用到
或者是開發者自己改來測舊code沒有廢掉不能用就上傳了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.246.243 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1615825278.A.F0D.html
推 tint        : 之前推測它實作方式可能是透過VRAM位寬減半剩96bit
→ tint        : 因為算力限制時 VRAM溫度相比沒限制時低一些
傾向認定不是 因為現在也有遊戲混用gpgpu 一但修改頻寬它也很慘...

不過可能是改特定指令/l2/store等
的延遲 改長等於單位時間內讀寫也變少
當然比較涼一點

推 aegis43210  : 怕影響到某些遊戲，所以頻寬減半最安全，全鎖可能影
→ aegis43210  : 響到某些遊戲的體驗
遊戲沒頻寬也慘

→ JoyRex      : 這種可以破,那Quadro是怎麼鎖?還是也破了87趴?
→ tint        : 或者是硬體底層降低VRAM的供電/時脈
推 AreLies     : 沒有破解啊 只是閃過限制而已
→ JoyRex      : 3060現在靠BETA驅動繞過去了,quadro有類似情形嗎?
unified driver時不管n或者a都有
某版driver跑gl專業軟體速度暴增


只是不知有意或者意外
→ AreLies     : 就剛好Beta驅動沒有完全限制
→ JoyRex      : 不然差不多規格貴那麼多,怎麼賣?
→ AreLies     : Quadro驅動跟GeForce 分家很久了
推 Saza        : 老黃出這一手3060要賣翻了
→ tint        : 不過看討論區 有些人的3060搭配這BETA版驅動
→ tint        : ETH算力還是無法達到40MH/s以上
推 tetani      : 微星的3060是目前成功率100%的嗎?
推 hentai1989  : 猜測應該是要有足夠的PCIE通道吧，通道不夠就鎖算力
→ tint        : 而且還必須要接顯示器
推 tint        : 不，它並不是直接全面鎖顯示卡VRAM位寬
bit寬度是全體的狀態 會不全面嗎

而且你在3060上少了96bit也會有3gb讀不到    要是剩3gb還能解應該跟實際不符


→ tint        : https://youtu.be/282Ozbp-Uv8
→ tint        : 這是之前測試降低ETH算力的影片 一開始它會以正常
→ tint        : 算力執行 但觸發了NV的反挖礦機制後 算力才降到一半
推 ccdrv       : 欣亞msi的3060都被掃了
→ tint        : 但像其他KAWPOW和Octopus這些一樣佔用DAG且頻繁存取
→ tint        : VRAM的算法 卻完全沒有觸發反挖礦機制而降低算力
→ tint        : 根據NV之前新聞稿 它說是僅針對ETHash算法去限制
→ tint        : https://tinyurl.com/2rf5b8m9  之前這一篇新聞
推 hentai1989  : 根本就不需要那麼多陰謀論，老黃能混到今日的名堂
→ tint        : RTX 3060 software drivers are designed to detect
→ hentai1989  : 絕對比你我、比板上任一個人都更間巧、更老奸巨猾(O
→ tint        : specific attributes of the Ethereum
→ hentai1989  : 你我想得到的，老黃有可能會想不到嗎？
→ hentai1989  : 玩家的錢老黃要賺，礦工的錢老黃當然也要賺
→ tint        : cryptocurrency mining algorithm, and limit
→ hentai1989  : 所以老黃要推礦卡，只要礦工買礦卡老黃就能賺更多錢
→ tint        : the hash rate, or cryptocurrency mining
→ hentai1989  : 想想為什麼會有新beta驅動？啊不就3080Ti快要出來了
→ tint        : efficiency, by around 50 percent.
→ hentai1989  : 今天只鎖ETH算法，但以後呢？想要礦工願意去買礦卡
→ hentai1989  : 那遊戲卡對挖礦的限制設計就要越來越嚴格
→ hentai1989  : 但算法鎖越大，沒人能保證以後遊戲效能不會被砍到
→ tint        : NV聲明很明確說只限制Ethereum mining algorithm
→ hentai1989  : 所以這新beta驅動會特別針對挖礦限制做這樣的設計
→ hentai1989  : 大概就為了之後的3080Ti、和之後尚未出世的顯卡鋪路
→ tint        : 其他挖礦算法不防 這樣很可能就是針對特定計算指令
→ hentai1989  : 反正遊戲玩家買顯卡玩遊戲，當然都插x16或x8
→ hentai1989  : 那以後的驅動對算法限制再大，也不會砍到玩家效能
→ tint        : ETHash算法來說 會使用到SHA-256和SHA-512雜湊函數
→ tint        : 它可能就是針對特定計算指令去觸發反挖礦機制
→ tint        : 一般遊戲用途、通用運算 並沒有觸發反挖礦機制
→ tint        : 所以也就沒有VRAM位寬被限制的問題了
→ tint        : 在沒觸發反挖礦機制前 3060硬體運作值應是完全正常
→ tint        : 如果它驅動程式端會針對特定的指令增加nop/latency
→ tint        : 那麼應不會看到一開始約30秒時間是正常ETH算力
這就是對gpgpu環境不夠理解了

它隨時都可以recompile

事實上n和a的環境使用clcompile
得到的東西並不是直接給硬體執行

到最後clenqueuendrangekernel之內（這會持續執行無數次）
還會再針對硬體轉譯(用cuda的話原理相同不贅述）

開頭和後期跑的內容自然可以效能不一樣

當然我沒前面說法都沒否定用硬體設定影響的可能性

→ tint        : 可見它可能是偵測特定計算指令才觸發了反挖礦機制
→ tint        : 之前有外國網友測試讓3060同時挖ETH和CFX幣
→ tint        : 就是同時跑ETHash和Octopus二種算法
→ tint        : 3060在單獨跑Octopus算法時 算力是正常的45MH/s
→ tint        : 但是二種同時跑 Octopus算法的算力也跟著出現大幅
→ tint        : 滑落到一半以下的現象
※ 編輯: jk21234 (1.169.246.243 臺灣), 03/16/2021 02:14:50
→ GoGoJoe     : 講那麼多 破解了沒?
推 gbman       : 就沒破啊,新卡出來防堵一下繼續鎖CC
推 oopFoo      : 還有一個方法，cuda thread自動減半。
推 tint        : 我認為它如果compile針對特定的指令增加nop/latency
→ tint        : 在挖ETH時會直接就呈現減半的算力 而不會一開始先
→ tint        : 跑出正常的算力一段時間 之後才快速下降至減半值
→ tint        : 這個情況會像是顯示卡硬體運作數值在調降造成的
→ tint        : 就像如果你在挖ETH途中 去突然即時拉低PL或VRAM頻率
→ tint        : 它的算力會呈現類似的下降狀態
→ tint        : 另外 3060規格是12GB 單顆2GB共6顆組成192bit
→ tint        : 我意思是如果它96bit時是從IMC控制通道數下降一半
→ tint        : 但要觸發反挖礦機制時才會發生 平常各應用時都正常
→ tint        : 我還是傾向認為它是觸發反挖礦機制時 才會調降顯卡
→ tint        : 的特定硬體運作數值 而不是直接就針對特定的指令去
→ tint        : 增加nop/latency 這樣影響的層面較大
→ tint        : 顯卡運作上分為正常狀態和觸發反挖礦模式二種狀態
→ tint        : 這樣影響層面會較小
推 oopFoo      : 是啊，調整thread也是大概同樣效果，scheduler慢慢
→ oopFoo      : 的減少thread。但實際如何，只有N知道
→ tint        : 減少thread方式的話 這樣就也能說明存在二種模式
→ tint        : 因為像ProgPow、KawPow、Octopus這些吃重核心運算的
→ tint        : 挖礦算法完全沒影響算力 目前已知受影響的挖礦算法
→ tint        : 有ETHash和Verthash 這二種算法都會呈現算力減半
推 tint        : 目前已知LHR(鎖算力)顯示卡 應該是
→ tint        : 藉由降低IMC負載來達成限制算力的
→ tint        : 效果 IMC最大約只能達到66%負載
推 tint        : 目前一些能部份解鎖算力的挖礦程式
→ tint        : 就是藉由提高IMC負載 達到部份解鎖
→ tint        : 算力的效果