Re: [情報] 載板供貨擾亂了AMD Intel CPU之戰

[ejsizmmy (pigChu)]

這種新聞實在是故意騙投資的


首先你要知道晶圓廠的營運模式
這可不是滷味，現場夾現有的夾一夾直接滷給你出貨
晶圓廠不一樣
生產訂單是一段時間、一個數量為單位
合約到位簽約金到位，兩方談好就能按固定的合約內容出貨

把比方
AMD要跟台積電訂三千萬顆消費級CPU，為期半年，
產能包括兩千五的遊戲機訂單跟五百的桌機，
那台積電就就要事先能保證這三千萬顆能準時出貨給客戶





※ 引述《buteo (找尋人與人的鍵結)》之銘言
: https://www.cw.com.tw/article/5113292
: 一片小載板　如何擾亂台積電、英特爾的戰局？
: 誰都沒想到，載板的大缺貨，竟然救了被AMD打得落花流水的英特爾，而且，連台積都
要

所以你號稱載版缺貨，
那麼抱歉，台積電一樣會想辦法在半年生出三千萬顆快封裝好的CPU給你封裝好。

一般CPU也不會只有半年啦，一年前就訂好的訂單也是可能的，
台積電如果沒有能保證的量的話，也不會敢給你訂。

: 自己蓋一條載板產線……
: 文 黃亦筠   天下Web only
: 2021-03-25
: 2021年，原本應該要是AMD大爆發的一年。
: 靠著領先英特爾一代的台積電製程，AMD將持續對英特爾步步進逼，伯恩斯坦證券樂觀
預
: 估，今年AMD在CPU的市佔，將從2020年的10%，更進一步激增到13%，可望因此躍居台
積前
: 三大客戶。
: 然而，一小片不起眼的載板（substrate），卻讓AMD執行長蘇姿丰重重跌了一跤。
: 「AMD拿不到載板，Lisa Su（蘇姿丰）在公司內震怒，」一名資深科技分析師透露。

: 富邦投顧3月份報告指出，ABF載板供貨吃緊，正影響AMD全系列交貨。
: 反觀過去一直處於挨打局面的英特爾，卻是老謀深算。「英特爾深知其製程落後，為
避免
: PC和伺服器領域市佔流失到AMD，早已鎖定今年載板產能，」富邦投顧指出。
: 在晶圓製作完成後，會把晶圓裁切成一小片一小片，封裝在IC載板上，因此可說是更
小、
: 更精密的PCB印刷電路板。封在載板後，再進一步組裝在更大片的PCB上，當PCB上組裝
完
: 一些主動元件（晶片）與被動元件（電容、電阻、電感）後，就成了可以裝在電腦、
手機
: 或者其他電子產品中。因此，千萬不要小看一小片載板，載板一缺貨，晶片廠就頭大
了。
: 製程只需2到3週，卻要排隊24週
: 一名專交貨給筆電、手機品牌廠的觸控板零件廠主管告訴《天下》，時間回到2020年
8月
: ，疫情期間筆電需求高漲，當時載板供給所需時間已經長達半年。
: 「製程雖然只需要2到3週，但排隊的waiting list很長，一等要24週，」這名主管大
吐苦
: 水。
: 載板大塞車，主要載板大廠包括欣興、南亞電股價飆漲，像南亞電過去一季股價已漲
了
: 40%，更直接牽動AMD和英特爾的戰局。
: 「英特爾早就book（載板）了，」一名台系筆電廠高層告訴《天下》，2年前14奈米C
PU供
: 給短缺的英特爾，去年下半年到今年反而CPU供給相對充裕。「AMD的CPU拿不到，我們
就
: 轉來用英特爾，」這名筆電廠高層坦言，英特爾對載板的「超前部署」，「短期可能
讓
: AMD市佔下滑。」
: 3月初摩根史丹利舉辦AMD線上科技、通訊會議中，大摩半導體分析師摩爾（Joseph M
oore
: ）追問AMD關於載板缺貨的問題。AMD技術長佩普馬斯特（Mark Papermaster）並未正
面回
: 答，僅說，「2021年需求仍高，我們仍在供給爬坡，即便大環境供給吃緊，我們對成
長有
: 信心。」
: 但事實上，台灣科技供應鏈早就傳出英特爾是以「包廠」模式，出錢包下台灣載板三
雄之
: 首──欣興電子擴廠的產能。
: 英特爾「包廠」，成為打擊AMD的完美武器
: 時間回到2019年，當時美中貿易戰打得如火如荼，掀起一波台商回流買地設廠熱潮。
令人
: 記憶猶新的一筆指標性投資，位在桃園，欣興電子投資200億元的楊梅新廠。當時宣稱
將
: 蓋出兩岸最大的ABF載板產線。
: 向來低調的欣興董事長曾子章，在那年6月的股東會透露，「這座新廠，會和美國的C
PU與
: GPU廠合作，」產能開出來的時間點，在2021年。
: 《天下》致電欣興，發言體系回應，楊梅廠確實是跟特定客戶合作，但不會針對特定
客戶
: 評論。
: 根據欣興2019年5月9號在公開資訊觀測站上的公告，裡頭提及這座廠是高階IC覆晶載
板廠
: ，「希望經由技術與商業並進的方式，和世界級領導公司協同合作。」
: 事實上，欣興在今年2月24日的線上法說透露，整體載板市場從2018下半年開始，「一
些
: 眼光較遠的客戶」就已經在開始確保產能。
: 沒想到英特爾2年前的部署，如今遇上載板缺貨，恰好成為打擊AMD的完美武器。
: 英特爾有欣興，「但現在AMD找不到人幫它，」一名熟悉AMD的台灣IC設計廠高層透露
。（
: 延伸閱讀：科技供應鏈大缺貨　這些台廠為何能成為意外的贏家？）
: 這波載板大缺貨，是怎麼發生的？
: 首先，要先理解載板廠過去的處境。
: 一名美系半導體封測服務廠高層回憶，今日股價、業績大旺的欣興、南亞、景碩的載
板三
: 雄，「都是苦熬多年。」
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.218.5.253 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1617023050.A.A1F.html
推 beatssola   : 推 炒股成分99
→ testPtt     : 現在是不保證能出貨也要下單阿
你以為台積電這種公司能靠信口開盒這種盒盒精神賣萌就有訂單來嗎？
為什麼台積電能打贏三星的主因就是能穩定出貨
就算要用搶得，他們一樣是保證產能在合理範圍給AMD下訂單的。
噓 rtwodtwo    : 你這文章有寫跟沒寫一樣
好急著生氣哦

講白點，台積電本來就有足夠的所謂的「載版」原料在生產上面，如果他的廠商失約了是要
賠償違約金額甚至以後不會有訂單風險的。
所以短期之內的產能不會受到影響。
→ rtwodtwo    : GG出貨都是整片整片wafer出 誰跟你一顆一顆
你沒看懂喔？我說得是快封裝好，這是封裝好的意思嗎？
而且幾顆本來就是舉例，有影響實際出貨量嗎？
※ 編輯: ejsizmmy (49.218.5.253 臺灣), 03/29/2021 21:24:28

※ 編輯: ejsizmmy (49.218.5.253 臺灣), 03/29/2021 21:25:57
噓 rtwodtwo    : GG只管出去的wafer CP會過 誰管你封測端怎麼搞
→ rtwodtwo    : 封測廠跟載板廠也是兩碼事 生意好的時候 什麼爛貨
→ rtwodtwo    : 都收 生意不好 管你當初訂多少 隨便抓個瑕疵
→ rtwodtwo    : 整批貨叫你拉回去sorting 板廠工程師還要寫8D
→ enjoynight  : TSMC又不做載板 載板沒貨TSMC也沒皮條 而且業界等
→ enjoynight  : 知道AXX的價格數一數二的爛又毛多 買的到基板就老
→ enjoynight  : 天保佑
噓 kimula01    : 不懂裝懂喔 現在台積沒打包封測好嗎 那是未來目標
笑，下面馬上被打臉欸
→ kira925     : 說是這樣說 但現在GG開始自己封了...
噓 rtwodtwo    : 這波就當初 FC板沒料到疫情造成PCNB遊戲機大熱賣
推 enjoynight  : intel則是機台線體都鎖廠商鎖設備 基板廠不買也不
→ enjoynight  : 行 毛利都算好好的 基板廠只能靠gain良率來補毛利
→ rtwodtwo    : ABF原料擴廠不及 NGK IBEDEN都說過的 Zzzzzzz
→ rtwodtwo    : 唬爛麻煩草稿也合理一點
→ rtwodtwo    : NYPCB的FCBGA有牙膏專用線 沒錯 還會抓你有沒有偷做
噓 wario2014   : 聽不懂你在說什麼
那就不要懂。
噓 commandoEX  : AMD有用GG的封裝嗎?
噗，到時候有用不就打臉了？
就跟你說了訂單都是半年一年的事情，你還看不懂喔
→ commandoEX  : NV用GG封裝的GA100不就多到可以賣礦工了
→ kuma660224  : GG有做封測很久了 只是那是選配
→ kuma660224  : 對多數客戶來說 GG1條龍模式太貴
→ kuma660224  : 高價利基產品才考慮這樣砸錢
→ kuma660224  : 多數廉價消費級產品是找外面封測廠
→ jay0215     :
推 aegis43210  : AMD有用到GG的封裝，但搶到的產能不多
推 visa829     : 說GG沒封測的可以小聲點嗎很丟臉...
噓 kkloki      : 你在說台積die的出貨模式可是蘇媽缺的是載版欸
繼續轉彎啊，繼續崩潰噓
→ yymeow      : 重點在於蘇媽有沒有訂一條龍套餐吧。如果有，載板是
→ yymeow      : GG的問題；如果沒有，那就是蘇媽自己要去面對的問題
推 aegis43210  : 蘇媽自己有問題又擺爛，害GG蒙受缺貨汙名
→ enjoynight  : 蘇媽沒有訂一條龍套餐 有訂的話價格壓不下來的 現況
→ enjoynight  : AMD在載板的priority很低
噓 chengcti    : 封裝不是封裝廠負責嗎？ 台積電只管晶圓 缺載板是
上面討論你可以忽略我就沒辦法了
我拿你沒轍，你贏了。
→ chengcti    : 日月光要頭痛吧
※ 編輯: ejsizmmy (101.10.22.143 臺灣), 03/30/2021 12:04:27
→ commandoEX  : 到現在AMD都還沒有GG封裝不就代表去年中開始缺貨時
→ commandoEX  : 才發現載板缺貨問題嗎?打啥小臉啊
不好意思，去年的新聞你自己看一下。
https://bit.ly/31wh4E2
供貨吃緊有是有，但是人家說的是需求量超出預期。
而且人家一開始就直接講明2021整年度的規劃了。
你自己不去聽不去查不去了解我能怎辦
要我從頭教你人家CPU規劃都是一年以前這件事嗎？
噓 rtwodtwo    : 他就來引戰的
你才是吧，連噓連續崩潰
也沒看你講出什麼來。
※ 編輯: ejsizmmy (101.10.22.143 臺灣), 03/30/2021 18:28:51