→ kamir : 快刀斬亂麻*2 03/31 15:56
Pat真的快又準
推 aegis43210 : 真正屬於他的產品要等GNR了 03/31 15:59
推 yymeow : 總之年底桌上型10奈米是穩了，之後會怎樣就難說 03/31 16:01
→ yymeow : 會不會再演出一次[控肉大反攻]，就看著吧 03/31 16:02
→ taruru : 慢慢吹Pat吧,我就看看intel吹上天能不能贏輪班星人 03/31 16:05
→ Medic : 「那個敵人」 03/31 16:20
→ AreLies : Larrabee失敗跟當初intel政策問題關係滿大的 03/31 16:21
→ AreLies : 硬體跟軟體共用預算 兩方都要搶 03/31 16:21
就砍資源，遲早要你倒。
推 ndhuctc : 我覺得叫火口湖比較適合 03/31 16:42
噓 AbdulRauf : 之前Jim Keller到intel也吹的跟什麼一樣，結果還不 03/31 16:42
JK是有本事的
→ AbdulRauf : 是默默就離開了，只有14nm++++不棄不離 03/31 16:43
→ AbdulRauf : 當時誰不知道多核是未來驅勢，問題是多核在當時是 03/31 16:45
推 AreLies : 之前JK又不是管理層 人家是開發的 03/31 16:46
推 Saynai : 換個老闆能直接14++++—>10? XD 03/31 16:46
→ AbdulRauf : AMD領先，哀皇也只能先把時脈再拉高撐過新架構推出 03/31 16:46
→ AbdulRauf : 現在問題不也是一樣，製程就沒辦法做多核心，只好再 03/31 16:47
→ AbdulRauf : 硬著頭皮拉高時脈，誰能解決現在哀皇的製程問題，其 03/31 16:48
→ AbdulRauf : 他問題對哀皇根本就不是問題了 03/31 16:48
→ AreLies : 10nm下一代啦 筆電已經上很久了 03/31 16:51
→ friedpig : 平行也不是真的解拉 軟體還是沒辦法跟上 核心數上 03/31 16:52
→ friedpig : 去邊際效應也很嚴重 03/31 16:52
多核是沒辦法的辦法，所以才有AVX-512啊，如何有效運用transistors
推 Fezico : 當時牙膏廠靠架構就把紅軍打到快倒了... 03/31 16:55
當時Pat在做CTO的時候，實驗室研究很多的cpu架構。在大家還拿來討論，因為有實際數據
推 kamichu : 高頻還是需要的 03/31 16:55
→ Fezico : 推土機頻率電到超高還是被控肉按在地上摩擦，十年河 03/31 16:57
→ Fezico : 東十年河西。牙膏12th架構大改在看看啦 03/31 16:57
→ Fezico : 現在用的還是拿skylake下去魔改，後面砍掉重練。Sky 03/31 16:59
→ Fezico : lake也戰了五年有了，架構製程都追不上當然被摩擦 03/31 16:59
推 Fezico : 牙膏平常被酸爽，紅軍也是Zen2上來單核效能才跟牙膏 03/31 17:03
→ Fezico : 爆改skylake打平。新架構如果真的跟吹的一樣有的瞧 03/31 17:03
→ leung3740250: 有人講得好像JK兩年就可以生出全新的架構一樣 03/31 17:05
→ Fezico : 新架構牙膏廠18年就在弄了齁... 03/31 17:08
→ CannonLake : 當年堆土機 挖掘機那群拉雞至少很認命啦 就是便宜出 03/31 17:10
→ CannonLake : 貨 最貴就5-7k上下 03/31 17:10
→ yymeow : 這次的Cypress Cove應該不算是Skylake架構喔 03/31 17:12
不算skylake，像AMD的zen改進。
→ aegis43210 : JK主要是改善了專案的效率，在IC設計方面貢獻良多 03/31 17:13
→ Fezico : 好像一半一半吧，一個合成獸。出來不知道幹啥的 03/31 17:13
→ Fezico : 牙膏廠的新架構還有得等，明年不知道會不會滿血出來 03/31 17:14
推 aegis43210 : 以完成度來說，14代才是滿血版 03/31 17:16
推 kuninaka : 我想等15 03/31 17:33
噓 corlos : 製程才是真的 其它都假的 03/31 17:38
所以Pat要直線超車，2024或2025。
→ windrain0317: 推土機是後來降下來拉，9590剛出來 03/31 17:42
→ hbj1941 : 噴火龍穢土轉生 03/31 18:01
※ 編輯: oopFoo (36.231.142.223 臺灣), 03/31/2021 18:15:27
推 waiter337 : 沒能力的人通常看不起有能力的人 03/31 18:47
→ waiter337 : 而且會希望打壓有能力的人藉此展示自己能力 03/31 18:47
→ waiter337 : 最後沒想到自己也都在同一條船上 03/31 18:47
推 kimisawa : 戰犯絕對是印度Murthy 03/31 18:49
→ kimisawa : 2015-2020就剛好是製程架構卡關的時候 03/31 18:51
推 s987692 : 我以為12就是滿血了 現在又要14喔 03/31 19:03
推 allyourshit : 要直線超車得先拿到EUV機台啊 叫拜登施壓荷蘭? 03/31 19:05
→ allyourshit : 不然機台都被GG跟***預定走了 i皇是要手刻晶圓嗎? 03/31 19:06
推 Fezico : ASML三大股東，GG爽爽跟牙膏。真的覺得牙膏拿不到啊 03/31 19:06
→ alurel : Amd還不是噴火龍 03/31 19:07
推 aegis43210 : 12代就新架構加新製程，你想成蘇媽的zen2就好，很強 03/31 19:09
→ aegis43210 : 但最佳化的不夠，ZEN也是ZEN4才是完全體 03/31 19:09
→ alurel : Amd正常價位沒一個能打 03/31 19:11
推 soulism : INTEL不認錯,老認為自己很行,怪疫情怪政府不給補貼 03/31 19:25
→ Kismeter : 12代也許很好，不過主版跟記憶體我看也要花不少吧 03/31 19:29
→ horstyle0411: Intel 10nm CPU也要怒漲一波才合理 03/31 19:35
推 aa1477888 : JK技術 Pat決策領導 所以結果還是Intel人的問題 03/31 19:35
→ aa1477888 : Pat現在覺得Raja還不錯 最主要還是過去太爛了 03/31 19:36
推 sdbb : 推爆卦 03/31 19:42
推 atana : 14nm++++的極致是10代嗎 還不買爆 03/31 19:46
推 vig077 : 11代的賣點是第10代 03/31 19:58
→ x512319 : 製程超車跟直接下單台GG哪一個比較有把握？ 03/31 19:59
推 alvistan : 救起來的時候蘇媽已經十指戴滿戒指了 03/31 20:07
推 aa1477888 : 蘇媽現在是薩諾斯 I皇是復仇者聯盟 03/31 20:11
→ aa1477888 : 無限之戰在11代出來後就打完了 慘敗 03/31 20:11
→ aa1477888 : 現在驚奇隊長Pat報導 就等蟻人 03/31 20:11
推 zorro1111 : 噴火龍重反農藥 03/31 20:43
→ kuma660224 : 吹Larabee前途就不要笑死人 03/31 20:51
→ kuma660224 : 當初被砍時已經做出來 看來就垃圾 03/31 20:53
推 wei115 : 我：YA軟體終於打敗摩爾定律了，接下來就是軟體的 03/31 20:53
→ wei115 : 時代啦 03/31 20:53
→ wei115 : 同樣是我：沒有，我根本沒辦法寫出能高效平行的程 03/31 20:53
→ wei115 : 式，給我超快的單核，和無限的記憶體 拜託QQ 03/31 20:53
→ kuma660224 : 輸慘了，不是誰肯不肯挺它的問題 03/31 20:53
→ wei115 : 未來把FPGA丟進CPU，(只要軟體寫的好)要多快有多快 03/31 20:55
→ kuma660224 : 堆幾十個小小核X86，還是超痴肥 03/31 20:55
→ kuma660224 : 2009Larrabee工程樣品問世時 03/31 20:57
→ kuma660224 : 峰值性能只有對手GPGPU的2成 03/31 20:57
→ kuma660224 : 原訂量產時峰值目標翻倍 但對手也翻倍 03/31 20:58
→ kuma660224 : 就架構走歪了，怎麼救都沒有意義 03/31 20:59
推 kuma660224 : intel也沒有完全捨棄larabee成果 03/31 21:01
→ kuma660224 : many core x86拿去用在Xenophi 03/31 21:01
→ kuma660224 : 繼續製造悲劇 又浪費多年沒砸GPU 03/31 21:01
→ kuma660224 : 試圖從歪路再找到可行的路線 03/31 21:02
→ kuma660224 : 結果還是卡在X86相對痴肥架構問題 03/31 21:03
→ kuma660224 : 繪圖的超大規模平行運算，早該完全 03/31 21:07
→ kuma660224 : 捨棄大量小X86堆料模式 03/31 21:07
→ oopFoo : 你知道現在Nvidia跟Amd都有所謂的RT core(cpu)，例 03/31 21:32
→ oopFoo : 如3070有46顆cpu+一大排SIMD。Larrabee只是把這個關 03/31 21:33
→ oopFoo : 念提早10年做出來。 03/31 21:34
→ oopFoo : Larrabee如果能繼續發展下去，光追早5年就能實現了 03/31 21:36
推 ILoveRiva : Pat 跟 Jim Keller 是同類人，後者沒待多久閃人，P 03/31 21:43
→ ILoveRiva : at 又能撐多久？ 03/31 21:43
→ ILoveRiva : 恐怖的不是AMD、NVIDIA甚至TAMC，最可怕的往往是內 03/31 21:45
→ ILoveRiva : 部的文化還有派系，讓你一事無成。 03/31 21:45
→ oopFoo : 所以他2018年回不來，Andy Bryant還在當董事長 03/31 21:50
→ oopFoo : 一定要到Andy下台，i皇山窮水盡，他才能回來大刀砍 03/31 21:51
→ oopFoo : 還有Pat他在intel裡還是有他的人馬在，跟JK不同 03/31 22:01
→ twinmick : JK如果公司傾全力支援，總覺得他一定2年就生的出來. 03/31 22:11
→ twinmick : 但是他進入i皇後看見了更大問題，著手浪費時間先改 03/31 22:14
→ twinmick : 善流程，改那麼多就得罪一些老鳥了吧.. 03/31 22:15
→ oopFoo : JK主要是認為i皇製程太落後又沒東西可以玩，就跑了 03/31 22:38
→ commandoEX : 光追的論文本來就Intel提出的啊 03/31 23:18
→ commandoEX : 問題是製程沒到位光追的品質和效率就沒有舊有的系統 03/31 23:19
→ commandoEX : 好，要不然從Larrabee啟發的Fermi開始到實作RT的圖 03/31 23:20
→ commandoEX : 靈，整整6個世代架構4.5世代製程。還不能媲美舊有的 03/31 23:24
→ commandoEX : 光柵系統。 03/31 23:24
推 aegis43210 : i皇到去年下半年才決定用GG的n3，JK可惜了 03/31 23:31
→ CARLORFFLIN : 菁英間的排擠遠比廢物間的排擠，對企業傷害更大 03/31 23:36
→ CORYCHAN : 我是覺得嘴NV可以免了 Xe趕快上市比較再說 04/01 00:58
→ jfgt7j8qgx : 是祖傳14奈米讓intel不得不拚時脈吧？ 04/01 08:56
→ friedpig : 兩件事情也沒真的那麼衝突 衝核心同時要衝時脈又不 04/01 10:32
→ friedpig : 是完全互斥的 04/01 10:32
→ oopFoo : 衝時脈需要fat Transistor，面積會變大，但大過一定 04/01 12:22
→ oopFoo : 程度就沒用了。就像超頻，有時降電壓更好。 04/01 12:23
→ cancelpc : 冬天都過了，才推出電暖爐。 04/01 12:53
推 aegis43210 : 電壓太高就是狂漏電呀 04/01 13:30
推 aegis43210 : 未來重點是Specialization，i皇的Xe和eASIC都是為了 04/01 14:53
→ aegis43210 : 改善積熱和散熱 04/01 14:53
推 horb : Pat再強。也要等一年後。才慢慢有效果出來。現在還 04/01 22:10
→ horb : 在收殘局 04/01 22:10
推 birdy590 : 我倒覺得現在 Intel 的困境和過去不同, 而且更難救 04/02 00:48
→ birdy590 : 以前都是設計方向錯誤, 製程本身是沒有問題的 04/02 00:48
→ birdy590 : 只要把方向調整回來 下一代產品馬上就恢復競爭力了 04/02 00:49
→ birdy590 : 問題出在製程上 就會變成好像做什麼都錯 都沒有效果 04/02 00:51
推 donkilu : Larrabee的設計有根本問題 老黃酸的很到位 04/02 07:11
→ oopFoo : 其實Intel的困境是領導人有問題。不管是製程，設計 04/02 07:54
→ oopFoo : 都做出錯誤的選擇，做錯也就算了，修正就好。但之前 04/02 07:55
→ oopFoo : 的領導不肯承認錯誤，加碼在錯誤上，就真的沒救了。 04/02 07:55
→ oopFoo : 前CEO Bob Swan沒這問題，但他不懂技術問題，只能靠 04/02 07:56
→ oopFoo : 靠手下決定。最後他求助Pat請他幫忙，也有雅量知道 04/02 07:58
→ oopFoo : 在這關鍵時刻需要Pat的魄力與威望來大破大立。 04/02 07:59
推 CORYCHAN : 現在的問題是就算製程追回來也難敵輪班星人 04/02 09:10
→ CORYCHAN : 一條龍服務 就算X86贏回來 ARM又繼續挖牆角 04/02 09:12