推 kimula01 : 主要還是看應用 支援AVX可讓特殊需求者更多選擇 04/08 10:27
→ kqalea : 人家zen3 avx2 就跑得比core11 avx-512快了.... 04/08 10:30
推 kuninaka : 就看ZEN4的AVX512表現如何阿 04/08 11:23
推 xiemark : AI的Inference會比較快。 04/08 11:32
推 oopFoo : 會寫avx512的話，效能就可以差好幾倍。本來想解釋 04/08 12:30
→ oopFoo : 想想算了，大概也沒人看的懂。 04/08 12:32
→ friedpig : avx512又不是牙膏閒閒沒事硬做的 客戶有需求去生 04/08 12:34
→ friedpig : 出來的 當然消費級的就被硬塞用不太到的東西就是了 04/08 12:34
→ delaluna : 特殊擴充指令集本來就是有用到就很有效率啊 04/08 12:37
→ delaluna : 今天你去創造一個特殊指令再量身打造一個跑分指標 04/08 12:38
→ delaluna : 一定也天下無敵 04/08 12:38
→ delaluna : 問題多少客戶有用到 多頻繁使用的而已 04/08 12:39
推 littlefish1 : 一般用戶真的會用到avx512嗎？TR或EPYC等級再給就 04/08 12:40
→ littlefish1 : 行了吧 像dx12從底層撰寫能提高優化 但沒幾個團隊 04/08 12:40
→ littlefish1 : 真的會用 04/08 12:41
推 arrenwu : 你覺得用Adobe的客戶算很少嗎？ 04/08 12:45
→ powerair : "本來想解釋 想想算了，大概也沒人看的懂"真萬用XD 04/08 12:46
→ arrenwu : 實際上我覺得影音編輯算是一般人常用到的吃效能的 04/08 12:47
→ arrenwu : 產品 04/08 12:47
→ arrenwu : 再少一點就數值分析 04/08 12:47
推 bobbyac01 : 實際上AVX512的問題是有程式混用其他指令集 然後效 04/08 12:49
→ bobbyac01 : 率就沒有純AVX512來的好看 04/08 12:49
→ friedpig : 還有一個問題是大家都很想一步到位 沒有前幾版硬體 04/08 12:57
→ friedpig : 的砲灰慢慢優化下去 怎麼可能會好用 現在軟硬體都太 04/08 12:57
→ friedpig : 複雜了 都要很多時間慢慢調整 04/08 12:58
→ oopFoo : 如果想知道為什麼avx512重要，看這篇。Intel人講的 04/08 13:02
推 arrenwu : 欸 其實我覺得那個倒還...就參考 04/08 13:03
→ arrenwu : 有意義的還是benchmark 04/08 13:03
→ arrenwu : 這次Intel比較掉漆的是多線程AVX512應用會狀功耗牆 04/08 13:04
推 aegis43210 : x86的強勢就在這些特殊擴充指令集呀，並不是只有i皇 04/08 13:04
→ aegis43210 : 要面對ARM的浪潮，而是整個x86 04/08 13:04
→ arrenwu : 不然一般應用大家用起來CPU都差不多快了 04/08 13:05
→ oopFoo : 功耗牆很難撞上的，真正使用起來記憶體的頻寬跟本不 04/08 13:08
→ oopFoo : 夠。benchmark只是測指令，才會功耗那麼高。大部份 04/08 13:09
→ oopFoo : 情況是卡在記憶體存取，cpu在等待。 04/08 13:10
→ friedpig : 我記得Bios Default不是碰到AVX就會降了嗎 AVX頻率 04/08 13:13
→ friedpig : 脫鉤的設定 導致頻率飄比較大 04/08 13:13
→ oopFoo : 噴火湖幾乎不降速，但噴功耗。 04/08 13:15
→ friedpig : 噴功耗也很嚴重阿 大家散熱很摳的 04/08 13:16
→ kuma660224 : AVX512畢竟性能不會是256兩倍 04/08 13:20
→ kuma660224 : 用AVX256高時脈+多幾核 反而更有效率 04/08 13:20
→ kuma660224 : AMD即使支援AVX512, 也很可能 04/08 13:22
→ kuma660224 : 不想透過硬體實作1Cycle 512bit 04/08 13:22
→ kuma660224 : 改用2Cycle 256bit更省電晶體 04/08 13:22
推 oopFoo : 就幾乎不可能噴功耗啊。這些測試都是fma*100次然後 04/08 13:22
→ kuma660224 : 把那個資源拿去實作更強更多核 04/08 13:22
→ oopFoo : 都不存取記憶體。實際沒有程式這樣跑的，一定是讀取 04/08 13:23
→ kuma660224 : 那個為什麼512很重要論 在12代就糗了 04/08 13:24
→ oopFoo : 幾個指令處理再存回去。不可能用fmadd*100次。 04/08 13:24
→ kuma660224 : AlderLake搞大小核 為求指令一致性 04/08 13:24
→ kuma660224 : 放棄掉AVX512 04/08 13:25
→ kuma660224 : 於是AVX明年突然又不重要了 04/08 13:25
推 oopFoo : 真的12代沒有就尷尬了，等被Zen4痛宰 04/08 13:27
→ kuma660224 : 如果大小核省電性贏不了GG黑科技製程 04/08 13:31
→ kuma660224 : 又沒AVX512可以吹,不知道怎麼戰 04/08 13:32
推 b325019 : 比省電應該會贏拉，只是大小核調度沒做好也沒用 04/08 13:35
→ kuma660224 : 確定小核一定更省嗎 04/08 13:40
→ kuma660224 : 明年Zen4 5nm vs 10nm 12代 04/08 13:41
→ twflanker : 到時候跟bulldozer一樣被OS衝康就好笑了 04/08 13:42
→ kuma660224 : 那跨核切換搬移也是額外耗電 04/08 13:43
→ kuma660224 : 要長時間待在小核才有省電意義 04/08 13:44
→ kuma660224 : 但又不是用在手機.... 04/08 13:44
推 twosheep0603: 大小核設計的主要目標是筆電吧 桌機就有點意義不明 04/08 13:45
→ kuma660224 : 省電有兩條路線 1.用小核心 04/08 13:46
→ kuma660224 : 2.用先進製程把大核面積做小 降壓 04/08 13:46
推 b325019 : 是阿要壓功耗把大核關掉應該很漂亮，只是實際使用就 04/08 13:47
→ b325019 : 不是這樣了 04/08 13:47
→ kuma660224 : 小核但製程輸人 是有可能沒更省電 04/08 13:47
→ kuma660224 : 只能說跟同製程的大核比是省電 04/08 13:48
→ b325019 : 只是zen4還有個iod在那邊應該不至於小核功耗還輸，A 04/08 13:48
→ b325019 : PU就不敢說了 04/08 13:48
→ kuma660224 : 問題是萬一對手不講武德 下單GG5nm 04/08 13:48
→ kuma660224 : 連IOD都可能搬到GG7nm 04/08 13:49
→ kuma660224 : 就像蘋果A14的小核其實也不小 04/08 13:50
→ kuma660224 : 小核ipc暴力到有A76的96% 04/08 13:51
→ kuma660224 : 但蘋果製程砸錢包產能 領先對手一代 04/08 13:52
→ kuma660224 : 亂序多發射中核靠製程縮小 當小核用 04/08 13:57
→ leung3740250: n5功耗降20%有很多嗎？ 04/08 14:01
→ leung3740250: 不知道第幾次看到製程大師在吹n5功耗有多低 04/08 14:10
推 aegis43210 : 12代本來就會被zen4痛宰，要和Zen4打的是13代 04/08 14:23
推 kuninaka : 如果沒有用，AMD不會在ZEN4支援拉 04/08 14:44
→ kuninaka : 講這麼多 04/08 14:44
→ a27417332 : 我以為現在x86的優勢只剩下固有生態(X 04/08 15:14
推 kngs555 : AVX-512這應該是要用上AI.伺服器.特殊運算等,AMD才 04/08 15:24
→ kngs555 : 會塞進去 04/08 15:24
→ kuma660224 : n5低不低是看跟誰比 不是跟 GG自己比 04/08 15:33
→ kuma660224 : 因為連GG7省電實測都贏三星5 04/08 15:34
推 b325019 : 按照現在一個ccd通吃的手法如果真的實作512bit電路 04/08 15:43
→ b325019 : 上去消費級不想要也得吞，要嘛用現有256bit電路做相 04/08 15:43
→ b325019 : 容要嘛消費級ccd另外做不然AVX應該會是全面性支援 04/08 15:43
→ b325019 : AVX512* 04/08 15:43
→ leung3740250: 4ghz以上n7p打不過10sf，10esf功耗再降15%，請問n 04/08 16:29
→ leung3740250: 5p功耗是能夠低多少？ 04/08 16:29
→ leung3740250: 5lpe那種拉到1.0v就已經比不過無印版n7就別拿來搞 04/08 16:57
→ leung3740250: 笑了，高中生打架找個國中生加入混戰是來當小丑的 04/08 16:57
→ leung3740250: 嗎？ 04/08 16:57
推 CORYCHAN : IOD用7nm應該會很爽 04/08 19:27
推 Dissipate : 請問高頻的10sf那裡買的到呢？ 04/08 20:03
→ leung3740250: tgl-u不是10sf是什麼，還是說tgl-u沒跑上4g？ 04/08 20:07
推 Dissipate : 哇，高頻好厲害，拍拍手，那怎麼不上桌機？噗疵 04/08 21:11
→ Dissipate : H版都做不出來就不要拿出來說嘴了啦 04/08 21:12
→ leung3740250: 說製程性能就跳針到能不能生出來的問題？h45還有兩 04/08 21:21
→ leung3740250: 個月就出來了，原來這叫生不出來。 04/08 21:21
→ leung3740250: tgl-u的高頻實際上還比h45差一點，h35只能單核tur 04/08 21:25
→ leung3740250: bo 5g，h45可以雙核，順帶一提，h45 4.5g pl2 120 04/08 21:25
→ leung3740250: w。 04/08 21:25
→ leung3740250: 至於不上dt的原因，q3 adl-s就要上了，現在出tgl- 04/08 21:29
→ leung3740250: s是打算賣多久？rkl-s可是delay了將近半年 04/08 21:29
→ kqalea : 10nm superfin的良率能超過50%再說吧 04/08 21:29
→ kqalea : zen3+瞄準6nm不是沒有原因的 04/08 21:29
→ leung3740250: 去年武漢肺炎的影響下有多少東西真的能準時出來還 04/08 21:29
→ leung3740250: 夠產能？ 04/08 21:29
→ leung3740250: 請問誰告訴你10sf良率不過50%的？ 04/08 21:30
→ kqalea : 不用別人告訴我，core11沒能搭上10nm 就是鐵證 04/08 21:32
→ leung3740250: 原來這就叫鐵證，10sf良率不夠50%還敢砍掉rkl-u， 04/08 21:38
→ leung3740250: 甚至把die size從上一代的120mm^2加大到接近150mm 04/08 21:38
→ leung3740250: ^2 04/08 21:38
→ leung3740250: icl-u的良率都不止50%，原來1.35v可以跑上5g的製程 04/08 21:39
→ leung3740250: 良率可以低於50% 04/08 21:39
推 oopFoo : 噴火湖本來應該去年9月出的，當時評估10nm產能要給 04/09 09:56
→ oopFoo : tglu跟icelake-sp。除了tgl準時，其它都大延遲。這 04/09 09:58
→ oopFoo : 些都在一，兩年前就計畫好了，用來評估現在10nm的良 04/09 09:58
→ oopFoo : 率不是很客觀。 04/09 09:59
→ friedpig : 噴火湖 Delay真是可憐娜 04/09 11:08