Re: [閒聊] 連3060都買不到了？

[takahashikag (アナタハソコニイマスカ)]

● 前提

如果是為了玩遊戲，真的不在意溢價想要立刻拿到現貨的話，那就只能摸摸鼻子多花錢，不然就是手上的顯卡捏著繼續用。不過如果是想要當業餘礦工，而想要花更多的錢來入手顯卡現貨的話，我是不建議這樣做

如果有短期或中期的金融壓力，我更是強烈不建議為了挖礦而買卡

● 以太幣上漲的原因

現在以太幣的幣值可以井噴的一大因素是因為 DeFi 應用（分散式金融）的蓬勃發展，詳細的解釋就脫離電蝦的範疇了，不過可以大略的解釋成一種不必透過現有的金融系統（銀行跟法幣），就可透過以太坊來進行虛擬貨幣的借貸跟發行衍生金融商品

這個因為特定應用的服務而讓以太幣上漲的情況也不是第一次，在 2018 年底就有一個最後接盤者全拿資金盤 48% 總資金的 DApp（去中心化應用程式），叫做 Fomo3D

● 礦工的誘因

你可以把這兩種東西都想成一個運行在分散式伺服器（以太坊）的線上遊戲或網銀服務，而礦工的工作就是負責營運這台巨大的分散式伺服器裡面的節點（挖礦），並收取打包（認證交易的有效性並寫進區塊裡面）的獎勵跟費用（礦工的薪水）

當熱門應用服務出現的時候，礦工就會收到更多的小費跟獎勵，而某些人（或是BOTs）為了讓自己搶得先機，也會把打包費用提高（可以理解成小費塞多一點，讓礦工願意更快速的幫你把交易認證成有效並且打包進去區塊）

當年的 Fomo3D 就讓以太幣的 GAS 暴漲，而現在各類的 DeFi 與流動性挖礦也是讓交易的 GAS 高到很誇張的程度，光是把錢從國內交易所轉到海外就可以等到天荒地老（如果用普通的 GAS 設定的話

而也是因為這樣，所以如果以太幣維持在目前的高價位的話，不只奈米戶可以短時間回本，從幾年前蹲到現在還在挖的礦廠則是早已經攤平到睏霸數錢的程度

⊙ 礦難的可能性

這也只是我個人的推測，或說臆測，畢竟人不能預知未來。如果可以預知未來我就用逆轉門回去 2013 跟自己買當初賣掉的比特幣了

目前會讓以太幣價格下降，連帶讓有短期金融壓力的礦工把手上的卡賣掉的因素可能有：

◆ 比特幣價格技術性調整
比特幣的價格一直是呈現一個週期性的調整，至少在這過去三四年間它都會有一個爬到新高點然後技術性回調，進入一個中長期的熊市然後再挑戰下一個高點的週期性，由於大部分的虛擬貨幣都是跟比特幣連動的（以太幣也不例外），因此比特幣價格的回落也會連帶讓以太幣價格下跌，降低散戶礦工的動機

◆ DeFi 熱潮消退
天下無不散的宴席，當年的 Fomo3D 這類 DApp 來得快也去得快，DeFi 雖然 APY 高問題是殞落的也多，農夫跟韭菜只在一線之隔，而當 DeFi 熱潮消退時，降低的 GAS 費用也會影響礦工收益（獎勵降低了

◆ EIP-1559 提案
目前以太坊存在手續費太高跟交易壅塞的問題，所以誕生了這個提案

理論上，現在這種最高出價規則優先的情況會消失，EIP-1559 把 GAS 分成基礎費和小費兩種，而基礎費會被焚毀、小費才會給礦工

這會降低礦工的動機性（因為要挖更久才能拿到小費

◆ ETH 2.0 正式上線並轉往 PoS

在某個時間點以太幣會從現在的工作量證明（PoW）轉到權益證明（PoS），那時候挖礦就沒意義了，是藉由持有來獲得收益

不過啥時會正式上線？不確定，可能從山坡上靜靜的滾下來，也可能突如其來像極了愛情

◎ 補個電蝦點
被華碩的主機板軟體搞到快起笑，主機板版本的 Armoury Crate 沒辦法控制風扇轉速，要進系統後調整轉速只能裝 AI Shit III，問題是這東西每次切到風扇設定那邊，就會自己把轉速越調越高，不知道在搞啥

而且跟 Armoury Crate 一樣，移除之後還不一定能清乾淨，而且 Armoury Crate 你載了官方的移除工具還會殺不乾淨不知道留了啥在系統裡面繼續跑，有夠雞掰

後來直接拿貓扇的規格書開 Excel 算百分比，然後直接用 BIOS 設定，沒想到還蠻準確的

https://i.imgur.com/BII3PNf.png

不過 DDC 3.2 水泵的 PWM 控制（ROG X570-F 有提供高瓦數的風扇插槽給水泵用）好像就怪怪的

理論上的 35% 是一千六百轉，可是 AIDA64 跟主機板看到的都是兩千七百多轉，反推就可以得出最大轉速七千多轉的詭異結果

有人知道 DDC 3.2 的規格上轉速區間到底是多少嗎，水泵製造商的白皮書也只給流量不給轉速

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  while(user==alone){user=find(girlfriend);}
        return user;

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推 light842564 : 長知識
推 kaj1983     : 給推，沒在挖礦看不懂，但喜歡你有條理的說明
推 meicon5566  : 推 韭菜看到幣價就高潮砸錢買礦機入場了
我是拿穩定幣丟幣安的流動性挖礦，睏霸數錢好簡單，我寧願少賺也不要多賠

推 aegis43210  : 比特幣是因pow才安全的，pos真的能成功?
其實 PoW 也沒相對安全，ASIC 礦場壟斷絕大多數的比特幣算力就是一個例子，尤其大部分的礦機都是同一個製造商跟同樣的後台管理系統

在 BCH 對上 BSV 的戰爭中你可以發現要發動 51% 攻擊其實沒那麼困難，只是那個人要不要彈手指而已

基本上我覺得 DPos 是一個可能的解決方案，不過當初喊得震天響的 EOS 讓我住了快三年的高級套房，所以我深刻體悟到白皮書還有發表會啥的都是公關操作，比特幣還有以太幣才是真理

推 SilverRH    : 幣安的LP抽水抽那麼多
每天賺兩天的飯錢還可以啦，領的幣安幣去攤高頻交易的手續費也還有賺

推 Gambler1201 : 我有遇到你相同的問題，我的龍神360會爆轉，真的爛
→ Gambler1201 : 透了
原來我不孤單
https://i.imgur.com/kmfXIfH.jpg

推 louisxxiii  : 現在還有能力掃的幾乎是礦老闆了  散戶已退燒
→ louisxxiii  : 所以看西台灣還在掃  我覺得1559應該難
推 cv791385    : 推推
推 Bigcookie2  : 我只會玩遊戲
推 fbifxxkma   : 偷偷跟你說現在農場都跑去幣安的BSC鏈玩了
→ fbifxxkma   : BSC的fee幾乎等於沒有，太香了
以太坊塞車結果大家都跑去幣安鏈（哦齁 說好的去中心化呢

你看看那個 NFT 狂潮，當年買來當手續費的幣安幣直接坐火箭飛到同步軌道去

→ tomsawyer   : fomo那時候記得用了方法讓eth塞車 沒人能溝通合約
Fomo3D 那招很屌，就用智慧合約去反殺，用高 GAS 的垃圾交易去塞車讓沒人可以成功下單買最後一把鑰匙，變成消耗一點點以太幣就拿到大秘寶

不過換著角度來說，跟礦場講好分贓後用刻意塞車、優先放行的方式來搶鑰匙也是有可能成功的，只能說不論 PoS 或是 PoW 都有利弊

推 seemoon2000 : 我是覺得"現階段" 暫時不要用以太幣的觀點切入挖礦
→ seemoon2000 : 就算1559上線了 運算卡還是能挖其他的幣種 所有幣種
→ seemoon2000 : 除了馬斯克可以莫名帶動小幣之外 多數都跟比特波動
→ seemoon2000 : 所以若小幣挖了還能賺 顯卡就很難突然崩盤
跑去挖其他 Altcoin 當然是也有賺頭，所以才會有機槍池這種逐利而居的抱團戰術

不過確實如你所說如果比特幣大盤不動的話，如果挖 Altcoin 也有賺頭的話，顯卡應該還是很難跌價來

推 recky96     : 看不懂給推
推 seemoon2000 : 但我認為現在溢價收卡來挖得很蠢就是 組整機是原價
→ seemoon2000 : 的才有意義 所以現在兩大經銷直接鎖貨不賣
其實這篇主要的意思也是告訴大家收溢價的卡來挖是一種很蠢的行為

除非沒有顯卡納美克星會爆炸，不然不論打遊戲還是奈米礦工都不划算，跌價後去算折舊攤平你要挖更久才可以有賺

推 kimula01    : 理性 跟個推
推 ATND        : 推
推 iamdahiphop : 如果要半年以上回收風險太高
推 henryhuang17: 幣安的流動性挖礦是什麼概念
推 me356500    : 現在70這個價普通玩家真的不會想拿
推 tropotato   : 要不是我70都是evga早倒給接盤俠惹==
推 dogluckyno1 : 給推
→ Fizban      : 半年回本很快了，以股票來說就是半年報酬超過100趴
→ Fizban      : 我自己是單純做波段
→ Fizban      : 幣安的BTC ETH流動池給的年報酬好像才9趴
→ Fizban      : 我覺得有點少
推 MoneyBlue   : 可是真的想打game還是要乖乖買阿
推 tropotato   : 半年算慢的吧 你買麗臺、映泰兩周100% ==
推 tropotato   : 是說現在賣卡可以300%
→ Fizban      : 樓上，你這是事後論，除非你當初歐印，而且買在低
→ Fizban      : 點賣在最高點
→ Fizban      : 否則一般人都是分散投資，年報酬能打贏大盤就不錯
→ Fizban      : 了
→ Fizban      : 挖礦則是穩穩賺，不用判斷進出場點位，每天都有收
→ Fizban      : 入
推 seemoon2000 : 挖礦就是uber的司機
推 Bimatow     : 2.0必須等1.0慢慢轉換，2.0才會撐起來，這需要的時
→ Bimatow     : 間可能只也要1-2年，要短時間同步轉換不太可能
基本上大部分的交易所你抵押 ETH 都可以拿到對應的 Token，還會每日一照你持有的 ETH Token 量配息，就當定存

到時候切換成功就是直接兩倍的以太幣（抵押的跟 Token 都可以兌換）給你，某種程度上也在加速切換的節奏（越多抵押越快可以切換

不過我也是覺得要至少一年就是了

推 tropotato   : 是 你們說的對 bloodtrail
推 DecemberLV  : 那你買映泰了嗎？投100萬 現在已經200萬囉
推 ctes940008  : 怕的是神童突然出來宣布明天要POS。
→ ctes940008  : 但我認為會有人不爽而去搞分叉幣。
推 DsLove710   : https://i.imgur.com/V6bMmHL.png 這價格真的太瘋
→ DsLove710   : 礦工群組真的越收越高
推 ctes940008  : 對岸3080不是很早之前就破6萬台幣了嗎？
→ Reshiram    : 現在收這價格 太沒競爭力了吧
推 fbifxxkma   : 那價格也太低 他當然收啊 外面3090都收到70K了
推 hongyan     : 3070要42K了
推 EvilKnight  : 雖然不是很懂但推一個
→ a1379       : 我在FB看到3070要40k了
→ a1379       : 現在組整機 卡賣掉根本免費
→ a1379       : 問題大概就是哪裡有3070可以用原價組整機
推 vict1       : 現在3070有大禮包可以組啊 但也不是原價
推 dickyjay    : 現在大禮包價格都算得很精準，大概會跟你轉賣顯卡+
→ dickyjay    : 賤賣其他綁售零件的總價
→ dickyjay    : 一樣，基本不要說有沒有肉吃，連湯汁都不留一點...
噓 Saber0217   : 紅明顯 同用X570F 風扇接AIO水泵的話 轉速明顯高
→ Saber0217   : Arctic P14 風扇接Cha1和AIO Pump差超多 很迷
→ Saber0217   : cha1 100%約1500轉 AIO Pump 100%會推到快1800轉
推 Saber0217   : 補推 不知道ASUS是故意設計還是又是BUG = =
我是接 W_PUMP 因為水泵的線不夠長，我在想要要不要改成 W_PUMP 供電然後 CHA_FAN2 控制轉速看看

然後這個 W_PUMP 的轉速在 AI SHIT III 的風扇調教預設不給跑轉速測試來看性能真的很討厭

本來以為是軟體的鍋，結果沒想到在 BIOS 裡面的 QFan Tuning 也不給測水泵轉速，是要我用通靈的嗎 ...

推 louisxxiii  : 3090也太便宜 目前來看至少70K以上 ROG的話75+K
※ 編輯: takahashikag (122.116.15.4 臺灣), 04/08/2021 23:33:27
推 Warez       : 我要是知道今天虛擬幣漲這樣，我就去年312賣房賣車
→ Warez       : 全部ALL in！！翹二郎腿看大家搶卡。
→ hongyan     : 去年312你賣房賣車 all in彼特幣還比較好，幹嘛挖礦
推 Warez       : 當然歐印比特幣，挖礦麻煩死了，買幣存>冷錢包>賣
→ Warez       : 幣>買豪宅。
推 zoo0602     : 千金難買早知道唉，我過年前在PC家隨便刷一下
→ zoo0602     : 想說看看也好結果刷到有賣一張七星53000就不
→ zoo0602     : 猶豫了直接搶結果就搶到了，早知如此去年就不要
→ zoo0602     : 等哪什麼空氣3080Ti
推 Weirpg      : 3080現在55000也難收，除了技嘉礦工不要
→ Weirpg      : 3070收到40000了真的很瘋
推 qoo350154   : Armoury Crate真的有夠難用 一堆功能都沒有..
噓 kashima228  : 3090早就超過10萬了
→ ctes940008  : 其實去年初All in比特幣大概最多賺10倍，台股不只
→ ctes940008  : 一堆飆股超過十倍在漲的，而且比特幣獲利要被扣不
→ ctes940008  : 少稅金 台股便宜https://i.imgur.com/40c6NNz.jpg
推 fbifxxkma   : 比特幣獲利會被扣到稅金只能說沒做功課 海外避稅
→ fbifxxkma   : 方法一堆
推 filet       : 比特幣只有前幾年的漲幅算股票追不上的，2020玩股票
→ filet       : 比玩btc賺的還多
推 ericyou0122 : 技嘉改散熱墊就好了，礦工就是想趁機低點收而已
推 ctes940008  : 雖然我家有海外公司可以節稅，但是有點麻煩。
推 bobboy8755  : 感謝解說 又多瞭解了一些